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Olivetti M6 420 Suprema
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mdkcom
Mar 7, 2021, 11:01:23 AM3/7/21
to
Arieccomi,
ho rispolverato la macchina in oggetto, giocandoci un po' con upgrade
vari e leggendo le ormai poche informazioni su internet, mi sono accorto
che la versione 1.5 del bios mi sta stretta ed ha vari bachi e bachini
che non mi permettono di fare quel che vorrei (oltre a noiosi problemi
di performance). Non è che qualcuno ha nel cassetto (un capiente
cassetto) un M6 4X0 (scheda madre BA200X) con bios superiore alla ver.
1.5 e un sacco di voglia di farmi un dump?
Saluti,
MuRdOcK
ho rispolverato la macchina in oggetto, giocandoci un po' con upgrade
vari e leggendo le ormai poche informazioni su internet, mi sono accorto
che la versione 1.5 del bios mi sta stretta ed ha vari bachi e bachini
che non mi permettono di fare quel che vorrei (oltre a noiosi problemi
di performance). Non è che qualcuno ha nel cassetto (un capiente
cassetto) un M6 4X0 (scheda madre BA200X) con bios superiore alla ver.
1.5 e un sacco di voglia di farmi un dump?
Saluti,
MuRdOcK
EngiNerd
Mar 8, 2021, 7:53:29 AM3/8/21
to
Ciao, ho controllato tra i miei file ed ho trovato quello che sembra
essere il BIOS 1.23 dell'M6-420:
https://www.dropbox.com/sh/iad6h0lzhik90fc/AACMJX2-7Lju7JpDgnla6-9qa?dl=0
All'interno della cartella ci sono due archivi zip contenenti i file dei
due reference disk, ed un eseguibile per creare il floppy di avvio con
la procedura di aggiornamento del BIOS. In ogni caso, ti invito a
ricontrollare la compatibilità col tuo modello prima di avviare la
procedura.
Ho inoltre dato una breve occhiata al manuale di servizio, dove non
risulta esistere un BIOS 1.5. Intendevi forse 1.15?
https://www.ardent-tool.com/Olivetti/Docs/service_guide/systems1/cap37.pdf
Infine, invito a mia volta i possessori di macchine Olivetti,
soprattutto i modelli con CPU da 486 in giù, a fare un dump del proprio
BIOS e a condividerlo, così da aiutare sia chi ha una macchina fisica
come l'OP, sia chi intende emularla. Un modo molto semplice per farlo
direttamente da PC, quindi senza lettori di EPROM e senza nemmeno dovere
aprire il PC, consiste nell'utilizzare il tool NSSI, scaricabile qui:
https://www.navsoft.cz/products.htm
In alternativa, è anche possibile usare il comando DEBUG di DOS, come
spiegato qui: http://mess.redump.net/dumping/dump_bios_using_debug
Per quanto mi riguarda, i BIOS in mio possesso li ho trovati su
DriverGuide. Inoltre, per le macchine già emulate, potete trovarli anche
tra le ROM di 86box.
Ciao.
EngiNerd
essere il BIOS 1.23 dell'M6-420:
https://www.dropbox.com/sh/iad6h0lzhik90fc/AACMJX2-7Lju7JpDgnla6-9qa?dl=0
All'interno della cartella ci sono due archivi zip contenenti i file dei
due reference disk, ed un eseguibile per creare il floppy di avvio con
la procedura di aggiornamento del BIOS. In ogni caso, ti invito a
ricontrollare la compatibilità col tuo modello prima di avviare la
procedura.
Ho inoltre dato una breve occhiata al manuale di servizio, dove non
risulta esistere un BIOS 1.5. Intendevi forse 1.15?
https://www.ardent-tool.com/Olivetti/Docs/service_guide/systems1/cap37.pdf
Infine, invito a mia volta i possessori di macchine Olivetti,
soprattutto i modelli con CPU da 486 in giù, a fare un dump del proprio
BIOS e a condividerlo, così da aiutare sia chi ha una macchina fisica
come l'OP, sia chi intende emularla. Un modo molto semplice per farlo
direttamente da PC, quindi senza lettori di EPROM e senza nemmeno dovere
aprire il PC, consiste nell'utilizzare il tool NSSI, scaricabile qui:
https://www.navsoft.cz/products.htm
In alternativa, è anche possibile usare il comando DEBUG di DOS, come
spiegato qui: http://mess.redump.net/dumping/dump_bios_using_debug
Per quanto mi riguarda, i BIOS in mio possesso li ho trovati su
DriverGuide. Inoltre, per le macchine già emulate, potete trovarli anche
tra le ROM di 86box.
Ciao.
EngiNerd
mdkcom
Mar 8, 2021, 10:18:45 AM3/8/21
to
Il 08/03/21 13:53, EngiNerd ha scritto:
vedo bene cosa fa l'eseguibile, prima mi dumpo il bios che ho in
macchina (son tranquillo, ho un lettore/scrittore universale di
flash/eprom), grazie mille per intanto
> Ho inoltre dato una breve occhiata al manuale di servizio, dove non
> risulta esistere un BIOS 1.5. Intendevi forse 1.15?
>
https://www.ardent-tool.com/Olivetti/Docs/service_guide/systems1/cap37.pdf
In effetti ho sbagliato, è precisamente 1.05 (giuro), pure nella service
guide infatti viene descritto un po' come fosse una schifezza e viene
grossolanamente occultato tra le varie pagine come un qualcosa di cui
aver vergogna
> Infine, invito a mia volta i possessori di macchine Olivetti,
> soprattutto i modelli con CPU da 486 in giù, a fare un dump del proprio
> BIOS e a condividerlo, così da aiutare sia chi ha una macchina fisica
Giusto, questa cosa sto cominciando a farla da un po' pensavo anche di
condividerla sul mio sito (che attualmente è in costruzione, perenne).
Se qualcuno intanto avesse urgenza posso comunque fornire i dump che
interessano delle seguenti macchine:
PCS86, PCS286, PCS386SX, M300 xp1338, M6 420, Modulo P133T, Prodest
PC128, Prodest PC1, L1 M20 ST (per questo però devo capire prima quanto
è universale il mio lettore universale)
Saluti e grazie!
MuRdOcK
> Ciao, ho controllato tra i miei file ed ho trovato quello che sembra
> essere il BIOS 1.23 dell'M6-420:
Cavoli, nella service guide dicono che l'ultimo livello è l'1.20, ora
> essere il BIOS 1.23 dell'M6-420:
vedo bene cosa fa l'eseguibile, prima mi dumpo il bios che ho in
macchina (son tranquillo, ho un lettore/scrittore universale di
flash/eprom), grazie mille per intanto
> Ho inoltre dato una breve occhiata al manuale di servizio, dove non
> risulta esistere un BIOS 1.5. Intendevi forse 1.15?
>
https://www.ardent-tool.com/Olivetti/Docs/service_guide/systems1/cap37.pdf
guide infatti viene descritto un po' come fosse una schifezza e viene
grossolanamente occultato tra le varie pagine come un qualcosa di cui
aver vergogna
> Infine, invito a mia volta i possessori di macchine Olivetti,
> soprattutto i modelli con CPU da 486 in giù, a fare un dump del proprio
> BIOS e a condividerlo, così da aiutare sia chi ha una macchina fisica
condividerla sul mio sito (che attualmente è in costruzione, perenne).
Se qualcuno intanto avesse urgenza posso comunque fornire i dump che
interessano delle seguenti macchine:
PCS86, PCS286, PCS386SX, M300 xp1338, M6 420, Modulo P133T, Prodest
PC128, Prodest PC1, L1 M20 ST (per questo però devo capire prima quanto
è universale il mio lettore universale)
Saluti e grazie!
MuRdOcK
EngiNerd
Mar 9, 2021, 3:18:47 PM3/9/21
to
On 08/03/2021 16:18, mdkcom wrote:
> Cavoli, nella service guide dicono che l'ultimo livello è l'1.20, ora
> vedo bene cosa fa l'eseguibile, prima mi dumpo il bios che ho in
> macchina (son tranquillo, ho un lettore/scrittore universale di
> flash/eprom), grazie mille per intanto
Ottimo, allora direi che sei comunque in una botte di ferro.
> Cavoli, nella service guide dicono che l'ultimo livello è l'1.20, ora
> vedo bene cosa fa l'eseguibile, prima mi dumpo il bios che ho in
> macchina (son tranquillo, ho un lettore/scrittore universale di
> flash/eprom), grazie mille per intanto
> Giusto, questa cosa sto cominciando a farla da un po' pensavo anche di
> condividerla sul mio sito (che attualmente è in costruzione, perenne).
> Se qualcuno intanto avesse urgenza posso comunque fornire i dump che
> interessano delle seguenti macchine:
> PCS86, PCS286, PCS386SX, M300 xp1338, M6 420, Modulo P133T, Prodest
> PC128, Prodest PC1, L1 M20 ST (per questo però devo capire prima quanto
> è universale il mio lettore universale)
che non si trovano in rete, e che mi piacerebbe aggiungere tra le
macchine emulate in 86box. Relativamente alla serie PCS, ti chiederei
conferma su quale chipset montano, in quanto ho trovato informazioni
frammentarie in rete ma nessun documento ufficiale (eventualmente
basterebbe una foto della mainboard ad alta risoluzione):
PCS86 - CPU NEC V30, chipset Faraday FE2011ES-LR, Paradise PVGA1A
PCS286 - CPU 286, chipset Headland GC101, GC102, GC103, Paradise PVGA1A
PCS386SX - CPU 386SX, chipset Headland HT101SX, HT102, HT113, Paradise
PVGA1A
In ogni caso non c'è fretta: in questo periodo ho un sacco di impegni e
non credo avrei modo di lavorarci.
> Saluti e grazie!
> MuRdOcK
Figurati, a presto.
EngiNerd
mdkcom
Mar 12, 2021, 10:54:29 AM3/12/21
to
Il 08/03/21 13:53, EngiNerd ha scritto:
> Ciao, ho controllato tra i miei file ed ho trovato quello che sembra
> essere il BIOS 1.23 dell'M6-420:
> https://www.dropbox.com/sh/iad6h0lzhik90fc/AACMJX2-7Lju7JpDgnla6-9qa?dl=0
Ha funzionato e in effetti ora ho molti meno problemi di prima.
> essere il BIOS 1.23 dell'M6-420:
> https://www.dropbox.com/sh/iad6h0lzhik90fc/AACMJX2-7Lju7JpDgnla6-9qa?dl=0
Uno strano però persiste, se imposto il bus a 33MHz per un DX2 66 AMD ed
uso una option rom LBA enhancer (tipo XT-IDE), la macchina ha
prestazioni generali simili ad un 386 (misurate con NSSI, sui 6K dhrystone).
Con un Intel DX2 50 (bus a 25MHz), sempre con option ROM, prestazioni
normali (oltre 25K dhrystone). Senza Option ROM ho prestazioni normali
su entrambe le CPU.
Prima dell'aggiornmento del BIOS avevo lo stesso problema anche con il
bus a 25MHz.
Saluti e ancora grazie,
MuRdOCK
mdkcom
Mar 17, 2021, 10:18:02 AM3/17/21
to
Il 09/03/21 21:18, EngiNerd ha scritto:
> Relativamente alla serie PCS, ti chiederei
> conferma su quale chipset montano, in quanto ho trovato informazioni
> ... eventualmente basterebbe una foto della mainboard ad alta risoluzione
Alta risoluzione col mio telefono è un parolone :)
> PCS86 - CPU NEC V30, chipset Faraday FE2011ES-LR, Paradise PVGA1A
https://drive.google.com/file/d/1ep1JiIVuX-m3r4TuepsKwD8ce6B4kJ2j/view?usp=sharing
> PCS286 - CPU 286, chipset Headland GC101, GC102, GC103, Paradise PVGA1A
https://drive.google.com/file/d/1elRVyFfAkg-lMWO9Pu94CTzt8QP8rJBt/view?usp=sharing
Il mio non monta Headland, so però per certo che nei PCS286 puoi trovare
almeno un paio di schede madre differenti, non ho ben capito se c'è un
criterio (tipo paese di fabbricazione, anno o altro); qui inviterei chi
possiede un PCS286 con una scheda diversa da quella linkata qui a
condividere se possibile una foto.
> PCS386SX - CPU 386SX, chipset Headland HT101SX, HT102, HT113, Paradise PVGA1Ahttps://drive.google.com/file/d/1ekoqCXcSf4MzWHNs4lbIoaBXo4Ud-Qtf/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1ekCiAA5AiYMsYZ_mu6iGz83JOUeVrJMD/view?usp=sharing
Saluti,
MuRdOcK
> Relativamente alla serie PCS, ti chiederei
> conferma su quale chipset montano, in quanto ho trovato informazioni
Alta risoluzione col mio telefono è un parolone :)
> PCS86 - CPU NEC V30, chipset Faraday FE2011ES-LR, Paradise PVGA1A
> PCS286 - CPU 286, chipset Headland GC101, GC102, GC103, Paradise PVGA1A
Il mio non monta Headland, so però per certo che nei PCS286 puoi trovare
almeno un paio di schede madre differenti, non ho ben capito se c'è un
criterio (tipo paese di fabbricazione, anno o altro); qui inviterei chi
possiede un PCS286 con una scheda diversa da quella linkata qui a
condividere se possibile una foto.
> PCS386SX - CPU 386SX, chipset Headland HT101SX, HT102, HT113, Paradise PVGA1Ahttps://drive.google.com/file/d/1ekoqCXcSf4MzWHNs4lbIoaBXo4Ud-Qtf/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1ekCiAA5AiYMsYZ_mu6iGz83JOUeVrJMD/view?usp=sharing
Saluti,
MuRdOcK
EngiNerd
Mar 18, 2021, 4:18:03 PM3/18/21
to
On 17/03/2021 15:18, mdkcom wrote:
> Alta risoluzione col mio telefono è un parolone :)
Ma no, sono venute benissimo. L'importante è che si leggessero le
> Alta risoluzione col mio telefono è un parolone :)
serigrafie dei chip
>> PCS86 - CPU NEC V30, chipset Faraday FE2011ES-LR, Paradise PVGA1A
CPU che contiene da quanto ho letto alcune istruzioni aggiuntive
rispetto all'8086, e che è compatibile a livello di istruzioni anche con
l'8080.
> Il mio non monta Headland, so però per certo che nei PCS286 puoi trovare
> almeno un paio di schede madre differenti, non ho ben capito se c'è un
> criterio (tipo paese di fabbricazione, anno o altro); qui inviterei chi
> possiede un PCS286 con una scheda diversa da quella linkata qui a
> condividere se possibile una foto.
dell'M290S, ma la scheda madre ha un layout completamente diverso da
quest'ultimo. Bisognerà capire come emulare l'ASIC (che gestisce quanta
memoria deve essere allocata come EMS o come XMS). Magari (anche se non
ci spero troppo) l'ASIC è simile al GC103.
>> PCS386SX - CPU 386SX, chipset Headland HT101SX, HT102, HT113, Paradise
>> PVGA1A
al GC103. Infatti, dell'HT113 purtroppo non si riesce a trovare il
datasheet.
Per intanto, grazie mille per le fotografie.
EngiNerd.
EngiNerd
Apr 2, 2021, 2:47:55 PM4/2/21
to
Ciao,
On 17/03/2021 15:18, mdkcom wrote:
dedicare all'emulazione degli Olivetti PCS. Quindi, se hai modo e ti va,
ti chiederei di inviarmi i dump dei BIOS delle tue macchine.
Ciao,
EngiNerd
On 17/03/2021 15:18, mdkcom wrote:
>> PCS86 - CPU NEC V30, chipset Faraday FE2011ES-LR, Paradise PVGA1A
> https://drive.google.com/file/d/1ep1JiIVuX-m3r4TuepsKwD8ce6B4kJ2j/view?usp=sharing
>
>
>> PCS286 - CPU 286, chipset Headland GC101, GC102, GC103, Paradise PVGA1A
> https://drive.google.com/file/d/1elRVyFfAkg-lMWO9Pu94CTzt8QP8rJBt/view?usp=sharing
>
> https://drive.google.com/file/d/1ep1JiIVuX-m3r4TuepsKwD8ce6B4kJ2j/view?usp=sharing
>
>
>> PCS286 - CPU 286, chipset Headland GC101, GC102, GC103, Paradise PVGA1A
> https://drive.google.com/file/d/1elRVyFfAkg-lMWO9Pu94CTzt8QP8rJBt/view?usp=sharing
>
>> PCS386SX - CPU 386SX, chipset Headland HT101SX, HT102, HT113, Paradise
>> PVGA1Ahttps://drive.google.com/file/d/1ekoqCXcSf4MzWHNs4lbIoaBXo4Ud-Qtf/view?usp=sharing
>>
> https://drive.google.com/file/d/1ekCiAA5AiYMsYZ_mu6iGz83JOUeVrJMD/view?usp=sharing
volevo avvisarti che in questi giorni dovrei avere un po' di tempo da
>> PVGA1Ahttps://drive.google.com/file/d/1ekoqCXcSf4MzWHNs4lbIoaBXo4Ud-Qtf/view?usp=sharing
>>
> https://drive.google.com/file/d/1ekCiAA5AiYMsYZ_mu6iGz83JOUeVrJMD/view?usp=sharing
dedicare all'emulazione degli Olivetti PCS. Quindi, se hai modo e ti va,
ti chiederei di inviarmi i dump dei BIOS delle tue macchine.
Ciao,
EngiNerd
mdkcom
Apr 2, 2021, 3:53:34 PM4/2/21
to
Il 02/04/21 20:47, EngiNerd ha scritto:
[CUT]
Ok, domani (3/4) torno a casa e provvederò a fornirti i dump, se avrò
contrattempi al massimo per il 4/4.
Ciao,
MuRdOcK
[CUT]
> ti chiederei di inviarmi i dump dei BIOS delle tue macchine.
[CUT]
Ok, domani (3/4) torno a casa e provvederò a fornirti i dump, se avrò
contrattempi al massimo per il 4/4.
Ciao,
MuRdOcK
mdkcom
Apr 3, 2021, 8:16:54 PM4/3/21
to
Il 02/04/21 20:47, EngiNerd ha scritto:
> [CUT]
> [CUT]
> ti chiederei di inviarmi i dump dei BIOS delle tue macchine.
> [CUT]
Qui di seguito le ROM salvate del PCS386SX, trovi degli archivi con
vario materiale oltre alle immagini (due release diverse), è il frutto
di uno scambio di informazioni che ho avuto con un altro che possiede la
macchina; trovi tutto qui:
https://drive.google.com/file/d/1WU-AUdTfZlN5mpU-ZLEGFA34fKQ2kDhB/view?usp=sharing
Per il 286 devo smontarlo per poter fare le immagini delle ROM high e
low (sempre che ti servano tutte e due), penso che lo farò comunque in
giornata (4/4), ah, nel frattempo ho recuperato un altro PCS286 che
monta Headland, vuoi il dump anche di quelle ROM?
Ciao per ora,
MuRdOcK
EngiNerd
Apr 4, 2021, 6:03:21 AM4/4/21
to
Ciao,
On 04/04/2021 02:16, mdkcom wrote:
> Qui di seguito le ROM salvate del PCS386SX, trovi degli archivi con
> vario materiale oltre alle immagini (due release diverse), è il frutto
> di uno scambio di informazioni che ho avuto con un altro che possiede la
> macchina; trovi tutto qui:
>
> https://drive.google.com/file/d/1WU-AUdTfZlN5mpU-ZLEGFA34fKQ2kDhB/view?usp=sharing
Grazie mille! Il materiale aggiuntivo è davvero prezioso, specialmente
OEMM386, che mi sarà molto utile per testare le funzionalità di memoria
espansa.
> Per il 286 devo smontarlo per poter fare le immagini delle ROM high e
> low (sempre che ti servano tutte e due)
Sì, perchè il BIOS sia completo servono entrambe le ROM. Tieni però
presente che non è indispensabile smontarlo, e che puoi fare il dump
direttamente da DOS con NSSI o anche solo con il comando DEBUG.
>, penso che lo farò comunque in
> giornata (4/4), ah, nel frattempo ho recuperato un altro PCS286 che
> monta Headland, vuoi il dump anche di quelle ROM?
Se non ti è di troppo disturbo, anche questo sarebbe sicuramente utile.
Ti chiederei anche, per capire se esiste un criterio per distinguere le
due macchine, se potessi fare qualche foto alla mainboard e al retro del
computer dove ci sono le varie etichette.
> Ciao per ora,
> MuRdOcK
Grazie mille per l'aiuto, e buona Pasqua!
On 04/04/2021 02:16, mdkcom wrote:
> Qui di seguito le ROM salvate del PCS386SX, trovi degli archivi con
> vario materiale oltre alle immagini (due release diverse), è il frutto
> di uno scambio di informazioni che ho avuto con un altro che possiede la
> macchina; trovi tutto qui:
>
> https://drive.google.com/file/d/1WU-AUdTfZlN5mpU-ZLEGFA34fKQ2kDhB/view?usp=sharing
OEMM386, che mi sarà molto utile per testare le funzionalità di memoria
espansa.
> Per il 286 devo smontarlo per poter fare le immagini delle ROM high e
> low (sempre che ti servano tutte e due)
presente che non è indispensabile smontarlo, e che puoi fare il dump
direttamente da DOS con NSSI o anche solo con il comando DEBUG.
>, penso che lo farò comunque in
> giornata (4/4), ah, nel frattempo ho recuperato un altro PCS286 che
> monta Headland, vuoi il dump anche di quelle ROM?
Ti chiederei anche, per capire se esiste un criterio per distinguere le
due macchine, se potessi fare qualche foto alla mainboard e al retro del
computer dove ci sono le varie etichette.
> Ciao per ora,
> MuRdOcK
Grazie mille per l'aiuto, e buona Pasqua!
mdkcom
Apr 4, 2021, 9:21:10 AM4/4/21
to
Il 04/04/21 12:03, EngiNerd ha scritto:
> Sì, perchè il BIOS sia completo servono entrambe le ROM. Tieni però
> presente che non è indispensabile smontarlo, e che puoi fare il dump
> direttamente da DOS con NSSI o anche solo con il comando DEBUG.
Ho provato con NSSI ma ottenevo tre immagini, una del BIOS, una dell'IDE
extender (XTIDE in questo caso) e quella del BIOS della VGA; Credo che
per ottenere le immagini rispettive dei chip high e low devo
necessariamente smontare la macchina, o forse mi sfugge qualcosa.
Oggi (4/4) ho in programma di farlo; già che ci sono fotografo la
mainboard e le serigrafie dei PCS286 in cerca del discrimine per la
differenza di mainboard (ah, in rete ho visto le foto di un terzo
allestimento PCS286 che monta una MoBo armata Headland diversa ancora,
qui:
https://www.ebay.it/itm/olivetti-pcs286-computer/224318212769?hash=item343a684aa1:g:YVgAAOSwe61fyiKi
, quindi siamo almeno a tre!)
Saluti,
MuRdOcK
> Sì, perchè il BIOS sia completo servono entrambe le ROM. Tieni però
> presente che non è indispensabile smontarlo, e che puoi fare il dump
> direttamente da DOS con NSSI o anche solo con il comando DEBUG.
extender (XTIDE in questo caso) e quella del BIOS della VGA; Credo che
per ottenere le immagini rispettive dei chip high e low devo
necessariamente smontare la macchina, o forse mi sfugge qualcosa.
Oggi (4/4) ho in programma di farlo; già che ci sono fotografo la
mainboard e le serigrafie dei PCS286 in cerca del discrimine per la
differenza di mainboard (ah, in rete ho visto le foto di un terzo
allestimento PCS286 che monta una MoBo armata Headland diversa ancora,
qui:
https://www.ebay.it/itm/olivetti-pcs286-computer/224318212769?hash=item343a684aa1:g:YVgAAOSwe61fyiKi
, quindi siamo almeno a tre!)
Saluti,
MuRdOcK
mdkcom
Apr 4, 2021, 2:36:31 PM4/4/21
to
Il 04/04/21 12:03, EngiNerd ha scritto:
[CUT]
> Grazie mille! Il materiale aggiuntivo è davvero prezioso, specialmente
> OEMM386, che mi sarà molto utile per testare le funzionalità di memoria
> espansa.
[CUT]
> OEMM386, che mi sarà molto utile per testare le funzionalità di memoria
> espansa.
Di questo sono molto lieto :)
[CUT]
> presente che non è indispensabile smontarlo, e che puoi fare il dump
> direttamente da DOS con NSSI o anche solo con il comando DEBUG.
[CUT]
> direttamente da DOS con NSSI o anche solo con il comando DEBUG.
Ho dumpato singolarmente le ROM high e low dei due PCS, ho compreso
nell'archivio anche le estrazioni fatte con NSSI, ho controllato gli
hash dei vari file e mi sembrano diversi tranne il dump di F000 ed il
BIOS che ha fatto NSSI; così come ho fatto dovresti andare sul sicuro.
Nello stesso archivio trovi le foto, in particolare quello che monta
HeadLand.
Per il discrimine tra le due direi che lampante è il luogo di
produzione; quello allestito TI è fabbricato in Italia, l'altro a
Singapore, anche i numeri di serie sono formatati diversi, quello fatto
a Singapore ha la "S" davanti (ça va sans dire). Le date delle varie
revision lette in giro tra le ROM mi sembrano più o meno vicine.
Ad ogni modo, ecco il link:
https://drive.google.com/file/d/1UJw8F7IPDx_hC9EQnyMuKkNVRY0FJpEO/view?usp=sharing
[CUT]
> Grazie mille per l'aiuto, e buona Pasqua!
Grazie a te e buone feste!
Saluti,
MuRdOcK
EngiNerd
Apr 5, 2021, 4:41:41 PM4/5/21
to
Ciao,
On 04/04/2021 15:21, mdkcom wrote:
> Il 04/04/21 12:03, EngiNerd ha scritto:
PCS 286. Infatti, la foto della mainboard ha lo stesso layout di quella
del tuo PCS 386SX, tranne la CPU che sembra essere AMD anzichè Intel.
Purtroppo, la foto è sfocata e a bassa risoluzione, quindi non ne ho la
certezza.
Riguardo invece alle tue mainboard, ho pensato alla seguente teoria che
potrebbe essere verosimile: quella con chipset Headland è stata la
versione originaria per PCS 286. Poi, quando hanno prodotto il PCS 286S,
hanno introdotto il supporto alla shadow RAM e alla memoria EMS, e per
farlo hanno realizzato la mainboard con chipset TI e l'OLIMCU16 (chipset
usato anche dall'M290S, che ha queste funzionalità). Volendo consolidare
la produzione differenziando però le funzionalità e il prezzo del PCS
286 dal PCS 286S, Olivetti potrebbe avere utilizzato questa nuova
mainboard per entrambi, utilizzando però sul PCS 286 un BIOS che non
attiva le funzionalità aggiuntive. Infatti, in entrambi i BIOS delle tue
macchine, non sono presenti le opzioni per attivare la shadow ram e
defire quanta memoria estesa dedicare come EMS.
A presto,
EngiNerd
On 04/04/2021 15:21, mdkcom wrote:
> Il 04/04/21 12:03, EngiNerd ha scritto:
> Oggi (4/4) ho in programma di farlo; già che ci sono fotografo la
> mainboard e le serigrafie dei PCS286 in cerca del discrimine per la
> differenza di mainboard (ah, in rete ho visto le foto di un terzo
> allestimento PCS286 che monta una MoBo armata Headland diversa ancora,
> qui:
> https://www.ebay.it/itm/olivetti-pcs286-computer/224318212769?hash=item343a684aa1:g:YVgAAOSwe61fyiKi
> , quindi siamo almeno a tre!)
Dalle foto, sembrerebbe che la macchina sia un PCS 386SX nel case di un
> mainboard e le serigrafie dei PCS286 in cerca del discrimine per la
> differenza di mainboard (ah, in rete ho visto le foto di un terzo
> allestimento PCS286 che monta una MoBo armata Headland diversa ancora,
> qui:
> https://www.ebay.it/itm/olivetti-pcs286-computer/224318212769?hash=item343a684aa1:g:YVgAAOSwe61fyiKi
> , quindi siamo almeno a tre!)
PCS 286. Infatti, la foto della mainboard ha lo stesso layout di quella
del tuo PCS 386SX, tranne la CPU che sembra essere AMD anzichè Intel.
Purtroppo, la foto è sfocata e a bassa risoluzione, quindi non ne ho la
certezza.
Riguardo invece alle tue mainboard, ho pensato alla seguente teoria che
potrebbe essere verosimile: quella con chipset Headland è stata la
versione originaria per PCS 286. Poi, quando hanno prodotto il PCS 286S,
hanno introdotto il supporto alla shadow RAM e alla memoria EMS, e per
farlo hanno realizzato la mainboard con chipset TI e l'OLIMCU16 (chipset
usato anche dall'M290S, che ha queste funzionalità). Volendo consolidare
la produzione differenziando però le funzionalità e il prezzo del PCS
286 dal PCS 286S, Olivetti potrebbe avere utilizzato questa nuova
mainboard per entrambi, utilizzando però sul PCS 286 un BIOS che non
attiva le funzionalità aggiuntive. Infatti, in entrambi i BIOS delle tue
macchine, non sono presenti le opzioni per attivare la shadow ram e
defire quanta memoria estesa dedicare come EMS.
A presto,
EngiNerd
EngiNerd
Apr 5, 2021, 5:06:25 PM4/5/21
to
Ciao,
oggi ho fatto alcuni test con 86box ottenendo i seguenti risultati:
- Olivetti PCS 286 (chipset Headland + ASIC IOU02): funziona tutto, ma
la scheda video integrata restituisce un errore 10 all'avvio. Premendo
F1 il boot continua regolarmente. Non ho idea del perchè si comporti così.
- Olivetti PCS 286 (chipset TI + ASIC OLIMCU16): la scheda video
integrata non funziona (schermo nero). Utilizzando una scheda video
esterna tutto funziona regolarmente. Sospetto che il problema sia legato
allo shadowing del BIOS video da parte dell'OLIMCU16 (che al momento non
è emulato).
- Olivetti PCS 386SX: all'avvio restituisce un errore dell'I/O
controller, più un errore per la scheda video integrata (come il PCS 286
Headland). Inoltre, provando ad accedere all'extended setup
(ctrl-alt-shift-del) la macchina si blocca. Il problema sembra essere
legato all'IOU02, ma non avendo nessun datasheet sarà difficile emularlo.
Nelle prossime settimane farò qualche altro test per cercare di superare
i problemi incontrati, ma realisticamente credo che l'unica macchina
pubblicabile sia il PCS 286 Headland.
A presto,
EngiNerd
oggi ho fatto alcuni test con 86box ottenendo i seguenti risultati:
- Olivetti PCS 286 (chipset Headland + ASIC IOU02): funziona tutto, ma
la scheda video integrata restituisce un errore 10 all'avvio. Premendo
F1 il boot continua regolarmente. Non ho idea del perchè si comporti così.
- Olivetti PCS 286 (chipset TI + ASIC OLIMCU16): la scheda video
integrata non funziona (schermo nero). Utilizzando una scheda video
esterna tutto funziona regolarmente. Sospetto che il problema sia legato
allo shadowing del BIOS video da parte dell'OLIMCU16 (che al momento non
è emulato).
- Olivetti PCS 386SX: all'avvio restituisce un errore dell'I/O
controller, più un errore per la scheda video integrata (come il PCS 286
Headland). Inoltre, provando ad accedere all'extended setup
(ctrl-alt-shift-del) la macchina si blocca. Il problema sembra essere
legato all'IOU02, ma non avendo nessun datasheet sarà difficile emularlo.
Nelle prossime settimane farò qualche altro test per cercare di superare
i problemi incontrati, ma realisticamente credo che l'unica macchina
pubblicabile sia il PCS 286 Headland.
A presto,
EngiNerd
mdkcom
Apr 5, 2021, 5:53:26 PM4/5/21
to
Il 05/04/21 23:06, EngiNerd ha scritto:
condivido comunque qui alcune considerazioni che uscirono in un passato
scambio di mail:
VGA BIOS are 24 kB at 0xE0000 and system BIOS are 64 kB of course at
0xF0000, I think both are concatenated with 40 kB of zero bytes between
VGA and system BIOS, that gives a 128kB file with correct checksum.
I guess those 40kB may be available for DOS when using BIOS shadowing
but are probably filled with zeros on ROM chips.
PCS286 and PCS286-S have all 128kB used in a such way, but VGA BIOS
isn't 100% IBM compatible at BIOS level, it's missing "IBM" at offset
0x30 and it isn't even formatted as a BIOS extension ROM, on both 286
systems VGA BIOS and system BIOS code is mixed along those 128kB and
nothing is free for use under DOS over 0xE0000
Saluti e a presto,
MuRdOcK
> Nelle prossime settimane farò qualche altro test per cercare di superare
> i problemi incontrati, ma realisticamente credo che l'unica macchina
> pubblicabile sia il PCS 286 Headland.
Uhmm, probabilmente sarai già al corrente di queste informazioni,
> i problemi incontrati, ma realisticamente credo che l'unica macchina
> pubblicabile sia il PCS 286 Headland.
condivido comunque qui alcune considerazioni che uscirono in un passato
scambio di mail:
VGA BIOS are 24 kB at 0xE0000 and system BIOS are 64 kB of course at
0xF0000, I think both are concatenated with 40 kB of zero bytes between
VGA and system BIOS, that gives a 128kB file with correct checksum.
I guess those 40kB may be available for DOS when using BIOS shadowing
but are probably filled with zeros on ROM chips.
PCS286 and PCS286-S have all 128kB used in a such way, but VGA BIOS
isn't 100% IBM compatible at BIOS level, it's missing "IBM" at offset
0x30 and it isn't even formatted as a BIOS extension ROM, on both 286
systems VGA BIOS and system BIOS code is mixed along those 128kB and
nothing is free for use under DOS over 0xE0000
Saluti e a presto,
MuRdOcK
mdkcom
Apr 5, 2021, 6:08:08 PM4/5/21
to
Il 05/04/21 22:41, EngiNerd ha scritto:
> Dalle foto, sembrerebbe che la macchina sia un PCS 386SX nel case di un
> PCS 286. Infatti, la foto della mainboard ha lo stesso layout di quella
> del tuo PCS 386SX, tranne la CPU che sembra essere AMD anzichè Intel.
> Purtroppo, la foto è sfocata e a bassa risoluzione, quindi non ne ho la
> certezza.
Avevo notato l'estrema somiglianza in effetti.
[CUT]
286S potrei provarle sul mio PCS 286 con l'allestimento TI?
Saluti,
MuRdOcK
> Dalle foto, sembrerebbe che la macchina sia un PCS 386SX nel case di un
> PCS 286. Infatti, la foto della mainboard ha lo stesso layout di quella
> del tuo PCS 386SX, tranne la CPU che sembra essere AMD anzichè Intel.
> Purtroppo, la foto è sfocata e a bassa risoluzione, quindi non ne ho la
> certezza.
[CUT]
> Volendo consolidare
> la produzione differenziando però le funzionalità e il prezzo del PCS
> 286 dal PCS 286S, Olivetti potrebbe avere utilizzato questa nuova
> mainboard per entrambi, utilizzando però sul PCS 286 un BIOS che non
> attiva le funzionalità aggiuntive. Infatti, in entrambi i BIOS delle tue
> macchine, non sono presenti le opzioni per attivare la shadow ram e
> defire quanta memoria estesa dedicare come EMS.
Dunque in teoria se avessi le immagini delle ROM (high e low) di un PCS
> la produzione differenziando però le funzionalità e il prezzo del PCS
> 286 dal PCS 286S, Olivetti potrebbe avere utilizzato questa nuova
> mainboard per entrambi, utilizzando però sul PCS 286 un BIOS che non
> attiva le funzionalità aggiuntive. Infatti, in entrambi i BIOS delle tue
> macchine, non sono presenti le opzioni per attivare la shadow ram e
> defire quanta memoria estesa dedicare come EMS.
286S potrei provarle sul mio PCS 286 con l'allestimento TI?
Saluti,
MuRdOcK
EngiNerd
Apr 11, 2021, 9:02:26 AM4/11/21
to
On 05/04/2021 23:53, mdkcom wrote:
> Uhmm, probabilmente sarai già al corrente di queste informazioni,
> condivido comunque qui alcune considerazioni che uscirono in un passato
> scambio di mail:
> [CUT]
> Uhmm, probabilmente sarai già al corrente di queste informazioni,
> condivido comunque qui alcune considerazioni che uscirono in un passato
> scambio di mail:
Grazie, di alcune cose mi ero reso conto, mentre altre non le sapevo
proprio. Il fatto che il BIOS video non sia interamente compatibile con
le specifiche VGA potrebbe essere la causa dell'errore.
Appena ho un attimo in più di tempo provo a investigare.
A presto,
EngiNerd
EngiNerd
Apr 11, 2021, 9:04:14 AM4/11/21
to
On 06/04/2021 00:08, mdkcom wrote:
> Dunque in teoria se avessi le immagini delle ROM (high e low) di un PCS
> 286S potrei provarle sul mio PCS 286 con l'allestimento TI?
Non ci metterei la mano sul fuoco, ma secondo me dovrebbe funzionare. Se
> Dunque in teoria se avessi le immagini delle ROM (high e low) di un PCS
> 286S potrei provarle sul mio PCS 286 con l'allestimento TI?
utilizzi una EPROM diversa da quella in uso per scrivere il nuovo BIOS,
male che vada, basta che rimetti la EPROM originale per tornare alle
condizioni iniziali.
Se hai modo di fare questo esperimento, facci poi sapere se funziona.
A presto,
EngiNerd
mdkcom
Apr 11, 2021, 11:42:20 AM4/11/21
to
Il 11/04/21 15:04, EngiNerd ha scritto:
> male che vada, basta che rimetti la EPROM originale per tornare alle
> condizioni iniziali.
>
> Se hai modo di fare questo esperimento, facci poi sapere se funziona.
Certo, ho un programmatore universale di eeprom/flash e un buon bagaglio
di chip (compresi quelli montati in macchina), potrei farlo a occhi
chiusi, mi mancano però le immagini delle ROM del 286S :(
Saluti,
MuRdOcK
> male che vada, basta che rimetti la EPROM originale per tornare alle
> condizioni iniziali.
>
> Se hai modo di fare questo esperimento, facci poi sapere se funziona.
di chip (compresi quelli montati in macchina), potrei farlo a occhi
chiusi, mi mancano però le immagini delle ROM del 286S :(
Saluti,
MuRdOcK
mdkcom
Apr 22, 2021, 5:41:00 PM4/22/21
to
Il 11/04/21 15:04, EngiNerd ha scritto:
> Se hai modo di fare questo esperimento, facci poi sapere se funziona.
Sono riuscito a procurarmi le ROM di un PCS286S, le ho provate sul mio
che monta il chipset TI, funziona, nessun problema, non ci sono però le
opzioni per attivare memoria estesa neanche in queste. Ho anche scoperto
che il PCS286S poteva montare chipset Headland o TI indiscriminatamente
e che la "S" non è ben chiaro per cosa si riferisca.
Saluti,
MuRdOcK
EngiNerd
Apr 25, 2021, 4:39:14 AM4/25/21
to
espansa fossero la caratteristica distintiva del PCS286S. Soprattutto,
mi aveva tratto in inganno questa foto, dove appaiono chiaramente tali
funzionalità nella schermata di boot:
https://koney-scanlines.tumblr.com/image/182751567417
Ma è solo la memoria espansa a mancare, o anche una voce sulla shadow
RAM nel BIOS? In altre parole, la schermata che si ottiene premendo
ctrl-alt-canc-shift è la stessa del PCS286? Sarebbe curioso vedere cosa
c'è dentro quel BIOS, in particolare se c'è qualche riferimento tra le
stringhe di testo.
> Saluti,
> MuRdOcK
Grazie, e a presto.
EngiNerd
mdkcom
Apr 25, 2021, 12:35:41 PM4/25/21
to
Il 25/04/21 10:39, EngiNerd ha scritto:
> Che strano, pensavo proprio che il supporto a shadow ram e memoria
> espansa fossero la caratteristica distintiva del PCS286S. Soprattutto,
> mi aveva tratto in inganno questa foto, dove appaiono chiaramente tali
> funzionalità nella schermata di boot:
> https://koney-scanlines.tumblr.com/image/182751567417
E in effetti non è detto che hai torto, gli indizi ci son tutti
(stampigliatura nello chassis e layout in comune con il PCS 386 SX),
forse siamo vittima di un supporto tecnico che sostituiva le mainboard
in maniera sbarazzina.
> Ma è solo la memoria espansa a mancare, o anche una voce sulla shadow
> RAM nel BIOS? In altre parole, la schermata che si ottiene premendo
> ctrl-alt-canc-shift è la stessa del PCS286? Sarebbe curioso vedere cosa
> c'è dentro quel BIOS, in particolare se c'è qualche riferimento tra le
> stringhe di testo.
Ecco quello che ho avuto:
https://drive.google.com/file/d/1QRwT213M3pl8gmXVGzArgWAqsycUFhxF/view?usp=sharing
Pare siano ROM di un 286 S allestito TI, che ha ben funzionato sul mio
(non "S"), e si, l'extended setup a me sembrava identico.
P.s. forse dovremmo fare un thread apposta per questa discussione, che
stiamo andando pesantemente OT?
Saluti,
MuRdOcK
> Che strano, pensavo proprio che il supporto a shadow ram e memoria
> espansa fossero la caratteristica distintiva del PCS286S. Soprattutto,
> mi aveva tratto in inganno questa foto, dove appaiono chiaramente tali
> funzionalità nella schermata di boot:
> https://koney-scanlines.tumblr.com/image/182751567417
(stampigliatura nello chassis e layout in comune con il PCS 386 SX),
forse siamo vittima di un supporto tecnico che sostituiva le mainboard
in maniera sbarazzina.
> Ma è solo la memoria espansa a mancare, o anche una voce sulla shadow
> RAM nel BIOS? In altre parole, la schermata che si ottiene premendo
> ctrl-alt-canc-shift è la stessa del PCS286? Sarebbe curioso vedere cosa
> c'è dentro quel BIOS, in particolare se c'è qualche riferimento tra le
> stringhe di testo.
https://drive.google.com/file/d/1QRwT213M3pl8gmXVGzArgWAqsycUFhxF/view?usp=sharing
Pare siano ROM di un 286 S allestito TI, che ha ben funzionato sul mio
(non "S"), e si, l'extended setup a me sembrava identico.
P.s. forse dovremmo fare un thread apposta per questa discussione, che
stiamo andando pesantemente OT?
Saluti,
MuRdOcK
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