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far coesistere rete lan e rete wireless

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Antonio

unread,
Mar 27, 2011, 5:57:16 AM3/27/11
to
Salve, sono un neofita e avrei bisogno del vostro aiuto. Ho due pc
(chiamiamoli pcA e pcB)
connessi tramite cavo cross; pcA 192.168.0.10 e pcB 192.168.0.11 stesso
subnet mask.
Il pcA è anche connesso tramite wireless ad un router/modem (192.168.1.1)
della tp-link, situato in altro stabile,
tramite antenne outdoor.Separatamente funziona tutto bene ovvero il pcA
naviga su internet, vede la rete wireless e
allo stesso tempo tramite cavo cross vede e pinga con il pcB.
Ora, se fosse possibile, vorrei dare la possibilità anche al pcB di navigare
su internet.
Prima avevo una pennetta della 3 sul pcA la cui connessione a internet
avevo condiviso con il pcB e tutto funzionava bene,
ma ora non riesco a farlo con la connessione wireless.
Cosa posso fare....dove sbaglio
Grazie

meddix tuticus

unread,
Mar 28, 2011, 2:54:03 AM3/28/11
to
Il 27/03/2011 11:57, Antonio ha scritto:

> Cosa posso fare....dove sbaglio

condividi la connessione wireless del PCA, la lan dove è connesso il PCB
sarà il gateway del PCB (il wizard te lo setterà in automatoco a
19.168.0.1 puoi poi cambiarlo tu se vuoi...), x i dns scegli se lasciare
lo stesso indirizzo del gateway o un dns che sai che funzione (es:
google 8.8.8.8/8.8.4.4)
--
per far danni mi occorre la tua password di root

JM

unread,
Mar 28, 2011, 8:18:18 AM3/28/11
to
Salve. Sono interessato pure io, se permettete gentilmente. E sono pure io
inesperto (molto). Ho un problema simile per collegare a internet e alla
rete casalinga un TV. L'adattatore USB WIFI dedicato di questo TV è molto
caro. Così, ho provato a portare alla TV un cavo ethernet cross da un PC
vicino, che si collega lui via adattatore USB WIFI a un punto di accesso
lontano. Prima di questo (senza cavo ethernet del PC al TV, e senza ICS), la
rete e internet funzionano benissimo nel PC (e nel resto della rete). Ma,
fatta la connessione PC-TV, non riesco a fare funzionare la condivisione
della rete ne internet nel PC e neanche nel T. Se attivo ICS (condivisione
connessione internet), Windows XP mi dice (credo di capire, forse male) che
non funzionerà ICS se la rete ha IP manuali. In fatti, non mi funziona la
rete PC-TV, e perdo pure nel PC la connessione ad internet e alla rete
casalinga.
Il consiglio che Meddix Tuticus dai a Antonio è invece di mantenere le IP
manuali. A me interessa proprio mantenere le IP manuali, perché tutta la
rete casalinga è organizzata così, e include due access point che devono
avere IP manuali.
Come devo fare? Al meno, se permettete, tre domande:
191.168.0.251 IP modem router
191.168.0.254 IP punto di accesso wifi collegato con cavo ethernet al
modem-router. Questo A.P. è in ponte con un'altro A.P. molto lontano.
191.168.0.224 IP adattatore WIFI del PC che sta vicino al TV. Gateway di
questo WIFI 192.168.0.251. ICS deve essere attivato in questo adattatore
WIFI ???
191.168.0.207 IP scheda rete lan ethernet del PC. Quale gateway ??? Sempre
192.168.0.251 ???
191.168.0.206 IP scheda rete del TV. Quale gateway ??? 192.168.0.207 (la
IP dell'attatore WIFI del PC) ???

Il TV permette di scegliere IP manuale o automatica.
Il TV permette pure di indicare un proxy (non so come si fa, ne se conviene,
in questo caso).

Grazie e saluti,
JM


"meddix tuticus" <mi...@sofatte.mia> escribió en el mensaje de
noticias:impbaa$s83$1...@speranza.aioe.org...

JM

unread,
Mar 28, 2011, 8:28:57 AM3/28/11
to
Riscrivo il messaggio perché ho sbagliato diverse IP. Sono tutte 191. (e non
192.). Scusatemi, per favore.

Salve. Sono interessato pure io, se permettete gentilmente. E sono pure io
inesperto (molto). Ho un problema simile per collegare a internet e alla
rete casalinga un TV. L'adattatore USB WIFI dedicato di questo TV è molto
caro. Così, ho provato a portare alla TV un cavo ethernet cross da un PC
vicino, che si collega lui via adattatore USB WIFI a un punto di accesso
lontano. Prima di questo (senza cavo ethernet del PC al TV, e senza ICS), la
rete e internet funzionano benissimo nel PC (e nel resto della rete). Ma,
fatta la connessione PC-TV, non riesco a fare funzionare la condivisione
della rete ne internet nel PC e neanche nel T. Se attivo ICS (condivisione
connessione internet), Windows XP mi dice (credo di capire, forse male) che
non funzionerà ICS se la rete ha IP manuali. In fatti, non mi funziona la
rete PC-TV, e perdo pure nel PC la connessione ad internet e alla rete
casalinga.
Il consiglio che Meddix Tuticus dai a Antonio è invece di mantenere le IP
manuali. A me interessa proprio mantenere le IP manuali, perché tutta la
rete casalinga è organizzata così, e include due access point che devono
avere IP manuali.
Come devo fare? Al meno, se permettete, tre domande:
191.168.0.251 IP modem router
191.168.0.254 IP punto di accesso wifi collegato con cavo ethernet al
modem-router. Questo A.P. è in ponte con un'altro A.P. molto lontano.
191.168.0.224 IP adattatore WIFI del PC che sta vicino al TV. Gateway di

questo WIFI 191.168.0.251. ICS deve essere attivato in questo adattatore


WIFI ???
191.168.0.207 IP scheda rete lan ethernet del PC. Quale gateway ??? Sempre

191.168.0.251 ???
191.168.0.206 IP scheda rete del TV. Quale gateway ??? 191.168.0.207 (la


IP dell'attatore WIFI del PC) ???

Il TV permette di scegliere IP manuale o automatica.
Il TV permette pure di indicare un proxy (non so come si fa, ne se conviene,
in questo caso).

Grazie e saluti,
JM


"JM" <noquieros...@noquierospamteleline.es> escribió en el mensaje de
noticias:impuaf$7f0$1...@speranza.aioe.org...

Gast

unread,
Mar 28, 2011, 2:38:43 PM3/28/11
to

e' uno scherzo vero?
nella rete locale puoi anche usare l'ip di google oppure del sito del
corriere.it se vuoi

ma in TEORIA per le reti locali va usato:
10.0.0.0/8 per router commerciali in disuso
oppure
192.168.0.0/16 = da 192.168.0 a 192.168.255 che e' il piu' usato

il dhcp e' decisamente superiore e comodo dell'usare indirizzi manuali,
ma esclusivamente se ben usato

JM

unread,
Mar 28, 2011, 6:15:13 PM3/28/11
to
Nessun scherzo. Ho già detto che sono un grande inesperto in informatica (e
dunque in reti). Ho detto pure che quella rete funziona bene, come descritta
(e con altri apparecchi). Il problema è che non riesco a collegare il TV al
PC con un cavo ethernet cross, per fare avere la rete casalinga e la rete
internet al TV. L'unica cosa che vorrei configurare è la scheda di rete
ethernet di quel PC e di quella TV; e attivare ICS (mi sembra che sia
necessario) nell'adattatore WIFI-USB del PC.
Non so come usare la tua risposta. Grazie in qualsiasi caso. Saluti, JM

"Gast" escribió en el mensaje de
noticias:4d90d5b3$0$38642$4faf...@reader1.news.tin.it...

JM

unread,
Mar 30, 2011, 4:28:06 PM3/30/11
to
Risolto provvisoriamente: ho cambiato le IP; ma era un problema del firewall
di Win XP. Se lo disattivo (soltanto per la rapidissima prova), funziona la
IP-TV (tramite il cavo incrociato PC a TV). Bisogna che trovi adesso il modo
per configuralo senza disattivarlo, prima di beneficiare della IP-TV.
Saluti, JM

"JM" escribió en el mensaje de noticias:imr19l$via$1...@speranza.aioe.org...

meddix tuticus

unread,
Apr 1, 2011, 9:51:32 AM4/1/11
to
Il 30/03/2011 22:28, JM ha scritto:
> Risolto provvisoriamente: ho cambiato le IP; ma era un problema del
> firewall di Win XP. Se lo disattivo (soltanto per la rapidissima prova),
> funziona la IP-TV (tramite il cavo incrociato PC a TV). Bisogna che
> trovi adesso il modo per configuralo senza disattivarlo, prima di
> beneficiare della IP-TV. Saluti, JM
>

spero che gli ip da te riporati siano frutto di un errore di battitura,
se così non fosse corregiteli perchè prima o poi incappi in qualche
conflitto con un ip pubblico assegnato a qualcun altro, come ti han
detto la classe da utilizzare per ip privati è 192.0.0.0 e non 191.0.0.0.


fatta questa dovuta premessa comunque il problema è di soluzione
semplicissima se fai fare a windows.

una volta che il pc a cui vuoi collegare il TV funziona bene su internet
hai la certezza che la tua rete (incasinatissima) funziona bene fino a
quel pc.

a questo punto attiva la connessione internet sulla scheda che vede
internet (la wireless?) e segui il wizard, provvederà ad aprire le
opportune porte sul firewall in automatico.

il problema che dovrebbe sorgere è che il wizard imposta l'ip dell'altra
scheda di rete a 192.168.0.1 per default e quindi sulla stessa subnet di
quella funzionante, questo blocca il wizard...

la soluzione (credo):

a) cambia momentaneamente l'ip della parte funzionante su una subnet
diversa dopo esserti annotato i corretti vaolri funzionanti (ad es
192.168.10.xx)
b) lancia il wizard e portalo a termine
c) cambia l'ip della lan da collegare al TV (ad esempio 192.168.100.1)
d) rimetti a posto l'ip di cui al punto a).
e) il televisore dovrebbe anche funzionare in dhcp, nel caso non fosse
imposta sulla subnet 192.168.100.x e (nel caso di esempio) gateway
192.168.100.1, i dns vanno bene quelli di google 8.8.8.8/8.8.4.4

facci sapere.

JM

unread,
Mar 31, 2011, 2:12:22 PM3/31/11
to
Grazie dell'aiuto.
Non ti capisco bene. Scusami.
Internet arrivava prima sempre bene al PC. Soltanto durante alcune prove per
passare il cavo ethernet di là al TV perdevo (a volte) la connessione nel
PC. Ma non capita più.
La rete va bene ed è tutta impostata su 192.B.C.D A volte ho scritto dal
lavoro, e non essendo pratico mi sono sbagliato indicando le IP della rete
privata.
In tutta la rete il terzo grupo di numeri (C) soltanto cambia nella scheda
ethernet del PC e nella scheda ethernet del TV.
Nella scheda di rete ethernet del PC non ho messo nessun gateway.
Il gateway della scheda di rete ethernet del TV è l'IP della scheda di rete
ethernet del PC.
Le DNS sono tutte manuali in tutta la rete.
Le IP di tutta la rete, pure loro sono manuali.
Il DHCP è disattivato nel modem-router.
Se voglio fare funzionare la IP-TV (Viera Cast / Connect), allora nel PC
devo aprire il firewall di Win XP per la scheda di rete ethernet e pure per
l'adattatore WIFI.
Ed è qui che non capisco quello che mi dici. Dici: "a questo punto attiva la
connessione internet sulla scheda che vede internet (la wireless?) e segui
il wizard, provvederà ad aprire le opportune porte sul firewall in
automatico."
Ma quale wizard? La rete già esiste. La scheda WIFI funzionava già bene. Non
c'è un problema di IP, ma uno di firewall. La rete ethernet del PC la posso
aprire tutta nel firewall di Win XP, senza timori, credo, perché non è un
PC. La difficoltà stà nel sapere i porti che devo aprire nel firewall di Win
XP per la rete WIFI del PC. Mi dicono amici che posso vederlo con TCPview de
SYSINTERNALs (de Microsoft). Mi sono messo così a controllare che porti usa
la IP-TV. Ma a questo punto sto a pensare pure che via WIFI+ETHERNET la
velocità non basta (è un fatto) per veder film "on line" ne altre cose
tipiche della IP-TV, nonostante il WIFI abbia un segnale "Molto buono" e
rete teorica a 54 Mbps (è norma G, peccato!) Se usassi altri PC (non quello
vicino) della rete come multimedia server per vedere film in HD nel TV, il
passo tramite il WIFI del PC non manterrebbe credo la velocità sufficiente.
Questo ultimo lo immagino, perché non ho fatto uso ancora di un programma
server multimedia. Voglio dire che per approfittare seriamente delle
possibilità della IP-TV e dei filmati dei PC nel TV, mi conviene lasciar
perdere il cavo cross PC-TV, e invece portare un cavo ethernet (facendo
qualche buco nel muro) al TV direttamente dal modem-router. E forse mi
conviene pure trovarmi un modem-router con porte Gigabyte di 1000 Mbps.
Saluti e grazie,
JM


"meddix tuticus" <mi...@sofatte.mia> escribió en el mensaje de
noticias:in4l93$5nb$1...@speranza.aioe.org...

meddix tuticus

unread,
Apr 2, 2011, 3:32:13 AM4/2/11
to
Il 31/03/2011 20:12, JM ha scritto:
> In tutta la rete il terzo grupo di numeri (C) soltanto cambia nella
> scheda ethernet del PC e nella scheda ethernet del TV.

corretto

> Nella scheda di rete ethernet del PC non ho messo nessun gateway.

corretto

> Il gateway della scheda di rete ethernet del TV è l'IP della scheda di
> rete ethernet del PC.
> Le DNS sono tutte manuali in tutta la rete.

corretto

> Le IP di tutta la rete, pure loro sono manuali.
> Il DHCP è disattivato nel modem-router.

indifferente, nel pc che collega il TV ad internet è come se avessi
installato un router

> Se voglio fare funzionare la IP-TV (Viera Cast / Connect), allora nel PC
> devo aprire il firewall di Win XP per la scheda di rete ethernet e pure
> per l'adattatore WIFI.

perché bisogna aprire la necessaria regola nel firewall di xp, se avessi
seguito il wizard lo avrebbe fatto in automatico, visto che hai settato
tu le impostazioni segui: http://support.microsoft.com/kb/308127/it per
aprire la necessaria porta al firewall di windows.


> Ma quale wizard? La rete già esiste. La scheda WIFI funzionava già bene.

fa nulla, se non hai seguito questo percorso devi impostare a manina la
regola, tutto lì non preoccuparti più di tanto.

> Non c'è un problema di IP, ma uno di firewall. La rete ethernet del PC
> la posso aprire tutta nel firewall di Win XP, senza timori, credo,
> perché non è un PC. La difficoltà stà nel sapere i porti che devo aprire
> nel firewall di Win XP per la rete WIFI del PC. Mi dicono amici che

è da moltissimo tempo che non ho più smanettato con questo tipo di
connessioni ma mi par di ricordare che devi soltanto aggiungere una
eccezione al firewall di xp che consenta ad ICS di fare il suo lavoro.

> posso vederlo con TCPview de SYSINTERNALs (de Microsoft). Mi sono messo
> così a controllare che porti usa la IP-TV. Ma a questo punto sto a
> pensare pure che via WIFI+ETHERNET la velocità non basta (è un fatto)
> per veder film "on line" ne altre cose tipiche della IP-TV, nonostante
> il WIFI abbia un segnale "Molto buono" e rete teorica a 54 Mbps (è norma
> G, peccato!) Se usassi altri PC (non quello vicino) della rete come
> multimedia server per vedere film in HD nel TV, il passo tramite il WIFI
> del PC non manterrebbe credo la velocità sufficiente. Questo ultimo lo
> immagino, perché non ho fatto uso ancora di un programma server
> multimedia. Voglio dire che per approfittare seriamente delle
> possibilità della IP-TV e dei filmati dei PC nel TV, mi conviene lasciar
> perdere il cavo cross PC-TV, e invece portare un cavo ethernet (facendo
> qualche buco nel muro) al TV direttamente dal modem-router. E forse mi
> conviene pure trovarmi un modem-router con porte Gigabyte di 1000 Mbps.
> Saluti e grazie,

Credo che un paio di megabit al secondo siano già sufficienti per la
IP-TV (d'altra parte ci stanno inviando il DVBT in questo modo... anche
in HD), quindi ricerca nella tua rete il problema, ti consiglio di
semplificare al massimo...

potrebbe anche darsi che il doppio (o triplo) salto in wireless ti dia
qualche latenza strana che non ti permette di vedere fluidamente lo
stream della IP-TV

JM

unread,
Apr 2, 2011, 6:59:08 AM4/2/11
to
Per cominciare, mille grazie. Le tue informazioni sono preziose e
gentilissime!

Mi studierò il link sulla apertura manuale delle porte del firewall di Win
XP. Un po' già conosco la questione.
Forse provo a vedere pure di rifare tutto in automatico col wizard. La paura
è che il wizard provi a modificarmi la rete mia anteriore (WIFI e cablata),
e non a fare la rete cablata PC-TV. O che il wizard non funzioni bene, visto
che ho il DHCP disattivato nel modem-router.
Dici "mi par di ricordare che devi soltanto aggiungere una eccezione al
firewall di xp che consenta ad ICS di fare il suo lavoro". Io pensavo che
semplicemente, escludendo del firewall la rete cablata (che va al TV) nel
PC, basterebbe; ma non basta. Forse era un'altra cosa quello che tu ricordi?

Sulla velocità della rete, nonostante i soli 2 ó 2,5 Mbps necessari che mi
indichi, leggo in internet che in tanti sconsigliano il WIFI per la TV
on-line (anche se tutte le marche di TV vendono le loro adattatori WIFI
dedicati).
La mia connessione non è velocissima (6 Mbps in download). A volte, qualche
PC scarica o manda file in concomitanza con le prove (fatte da me) della
IP-TV, e quello limita la banda disponibile.

Ma tutto l'anteriore (sul firewall) servirebbe sopra tutto, credo, a fare
delle prove. Perché la questione della velocità della rete non è soltanto
per la TV on-line; è pure per utilizzare i PC di casa come media server del
TV con i filmati miei (alcuni in HD), senza dover portarli al TV
direttamente con una scheda SD o con un HD. Tante volte non ti vedi un film
che vorresti vedere perché in quel momento non è nella scheda o non è nel
HD. Bastano per i media server dei PC per il TV 2,5 Mbps? Nel mio caso, i
filmati non stanno generalmente nel PC vicino al TV, ma in un PC collegato
direttamente per cavo al modem-router. A volte neanche il mio PC è capace di
fare vedere per bene nel proprio monitor i migliori HD (la scheda grafica
non è idonea, è vero --nVidia GeForce G210--).

Pensavo di semplificare la rete (come mi consigli tu) togliendo uno dei due
access point (e disattivando nel altro il modo bridge). Per quello devo
mettere nel locale del piano terra (il modem router e il primo access point
stanno al sesto piano) un PC con un adattatore WIFI con una antenna esterna
(buona e ben impostata) sul vetro della finestra, come sta adesso il secondo
access point lì (con le sue due antenne). Ma no cambierebbe niente di fronte
alle prove fatte, perché quando le ho fatte ho spento l'access point del
piano terra (...certo che non ho tolto il modo bridge nel primo per farle
idealmente; dovrei ripeterle). Un problema: dal punto di vista pratico,
togliere il secondo access point impedirebbe ai portatili che a volte
(poche) si usano lì di avere connessione internet (a meno di non cablarli al
PC --cross ethernet ancora-- e di lasciarlo accesso sempre che si usino).

Grazie e saluti,
JM


"meddix tuticus" escribió en el mensaje de
noticias:in6jdt$90e$1...@speranza.aioe.org...

JM

unread,
Apr 2, 2011, 10:04:43 AM4/2/11
to
Seconda risposta. Ho tolto il modo bridge dell'access point. Ho spento i
programmi P2P di un altro PC. Ho fatto un test di velocità della connessione
ad internet dal PC vicino al TV: più o meno 4.000 Mbps (discesa) / 600 Mbps
(invio).
Adesso il test del servizio Ace Trax di noleggio film (nella IP-TV) dice che
la connessione è buona (superiore a 2,5 Mbps in continuità), e dunque valida
per il servizio.
Tutto rapidamente senza firewall di Windows XP, per la prova.
Dovrei installare o attivare adesso un media server nei PC per vedere
filmati alla TV e fare la prova, sopratutto con i film HD.
Saluti cordiali, JM


"JM" <noquieros...@noquierospamteleline.es> escribió en el mensaje de
noticias:in6vi2$4h4$1...@speranza.aioe.org...

meddix tuticus

unread,
Apr 2, 2011, 3:09:57 PM4/2/11
to
Il 02/04/2011 16:04, JM ha scritto:

> connessione ad internet dal PC vicino al TV: più o meno 4.000 Mbps
> (discesa) / 600 Mbps (invio).

mi fa piacere che tu abbia una connessione a 4 Gigabit/s (= circa a
4.000 Mbps) evidentemente sei all'interno di un nodo o hai una bella
fibra connessa :) scherzo ovviamente ho capito che è un errore di
battitura...

> Adesso il test del servizio Ace Trax di noleggio film (nella IP-TV) dice
> che la connessione è buona (superiore a 2,5 Mbps in continuità), e
> dunque valida per il servizio.

come vedi non ci vuole una grande banda per la IP/TV deve solo essere
omogenea per questo non sono d'accordo su come hai la rete.


> Saluti cordiali, JM
anche a te, buon lavoro

JM

unread,
Apr 3, 2011, 4:37:58 AM4/3/11
to
Mi sono reso conto dell'errore Mb mentre stava partendo. Scussa.
Dopo la prossima prova del media server tramite WIFI più ethernet con gli HD
(per vedere se è necessario cablare o meno in casa fino alla TV), toglierò
il bridge e sostituirò il secondo access point (quello del piano terra) con
l'adattatore con antenna ottima. Per diversi anni, nonostante, è stata una
soluzione buona e casi miracolosa, per fare arrivare internet giù (è un
piano terra all'interno di sottoportici abbastanza profondi, con giardini
sopra, nel livello uno), e per niente lento, visto che è più veloce lì che
nel PC vicino al TV.
Saluti cordiali,
JM


"meddix tuticus" escribió en el mensaje de

noticias:in7sa4$88v$1...@speranza.aioe.org...

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