problemi crimpatura cavi rete
andrea agnoletti
quindi cavi cat 5, 5e, utp, sftp ecc.
un mio amico elettricista presta la pinza della ditta alla bisogna, una
weidmuller tipo "a cricchetto" nuova di acciaio, quindi un signor
utensile dal funzionamento, si presume, perfetto.
tuttavia abbiamo incontrato diversi problemi con la crimpatura dei cavi
che qui vado a descrivere.
a questo punto, se non volete proseguire nella lettura, indicatemi
gentilmente qualche faq/howto su che tipi di materiale preferire e come
procedere.
dunque, abbiamo prodotto diversi cavi sia diritti che incrociati,
utilizzando il cat 5e utp che riusciamo a reperire in commercio solo a
conduttori rigidi. come plug rj45 abbiamo utilizzato quelli venduti
abitualmente dai negozi di mat elettronico, sia senza schermo che con
schermo (quelli con schermo li abbiamo utilizzati con l' sftp, vedi
dopo).
il risultato è stato che i cavi funzionavano da subito perfettamente,
per poi degradare progressivamente le prestazioni dopo 10-20
inserimenti, fino a diventare inutilizzabili.
io sospetto che, con i cavi rigidi, le lamelle di acciaio che pizzicano
i cavi facciano un contatto solo superficiale con i conduttori i quali,
dopo poche piegature ancorchè delicate, spostano le lamelle verso l'
alto interrompendo quindi il contatto meccanico-elettrico.
abbiamo allora tentato di costruirci le patch con del cavo schermato
sftp a conduttori intrecciati, ma i risultati sono stati ancora peggiori
e opposti ai precedenti, per così dire.
infatti qui le patch non funzionavano da subito, il lan tester segnalava
tutto in corto ed allora abbiamo intuito che forse lasciavamo troppo
lunga la calza, che finiva poi schiacciata dal cuneo addosso agli altri
conduttori.
abbiamo quindi accorciato la calza, ma allora il lan tester non
segnalava alcun contatto, come se i conduttori fossero stati di legno
anzichè di rame.
a ben vedere dentro il plug, sembrava allora che le lamelle anzichè
piccicare i conduttori, li spostassero solamente a destra o a sinistra,
il che è bizzarro poichè essi, dentro il plug, sono incanalati entro
minuscole cavette che non dovrebbero consentirgli alcun movimento.
io personalmente, allora, ho abbandonato subito l' impresa, andando ad
acquistare i cavi direttamente in negozio o utilizzando quelli in bundle
con i router, ma mi è rimasto il dubbio del perchè abbiamo sbagliato e
come si fa a pinzare perbene le patch, per uso personale ovviamente.
scusate se sono stato un po' lungo e grazie.
heat
> io personalmente, allora, ho abbandonato subito l' impresa, andando ad
> acquistare i cavi direttamente in negozio o utilizzando quelli in bundle
> con i router, ma mi è rimasto il dubbio del perchè abbiamo sbagliato e
> come si fa a pinzare perbene le patch, per uso personale ovviamente.
L'errore sta nel fatto che la crimpatura "manuale" di un plug RJ45 è ammessa
solo ed esclusivamente a scopo telefonico con cordone flessibile piatto ...
utilizzare il cavo flessibile utp/ftp/sftp e cercare di crimparci un plug è
pura follia ... senza contare che test di laboratorio hanno evidenziato che
il plug crimpato anche se al momento funziona non mantiene la categoria dei
componenti utilizzati -> per funzionamenti al limite (in frequenza) decide
di sedersi ....
... l'utilizzo di cavo rigido (quindi per impianti) rende la vita più
agevole per la crimpatura ma con i problemi che hai evidenziato (e comunque
non mantiene la categoria).
La soluzione :
patch cord - presa RJ45 - cavo impianti - presa RJ45 - patch cord
Ciao
--
Gnu/Linux - Slackware 10.2
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( )>_u
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L L
...don't fear the smoking penguin...!!
arnold
>
> L'errore sta nel fatto che la crimpatura "manuale" di un plug RJ45 č
> solo ed esclusivamente a scopo telefonico con cordone flessibile piatto
> ...
> utilizzare il cavo flessibile utp/ftp/sftp e cercare di crimparci un plug
> pura follia ... senza contare che test di laboratorio hanno evidenziato
> che
> il plug crimpato anche se al momento funziona non mantiene la categoria
> dei
> componenti utilizzati -> per funzionamenti al limite (in frequenza) decide
> di sedersi ....
> agevole per la crimpatura ma con i problemi che hai evidenziato (e
> comunque
> non mantiene la categoria).
>
Scusa, sai darmi qualche riferimento in merito, perchč sono anni che crimpo
manualmente cavi utp ed inizio ad allarmarmi...
Grazie
paolo_r...@yahoo.com
heat ha scritto:
> L'errore sta nel fatto che la crimpatura "manuale" di un plug RJ45 è ammessa
> solo ed esclusivamente a scopo telefonico con cordone flessibile piatto ...
> utilizzare il cavo flessibile utp/ftp/sftp e cercare di crimparci un plug è
> pura follia ...
La mia certificazione Cisco appesa al muro ha iniziato a piangere.
paolo_r...@yahoo.com
http://www.pasarlascanutas.com/cable_cruzado/cable_cruzado.htm
anche se non capisci la lingua, ha foto chiarissime.
il brutto anatroccolo
>scusate se sono stato un po' lungo e grazie.
non avrete mica spellato i cavi?
heat
> La mia certificazione Cisco appesa al muro ha iniziato a piangere.
...mai provato a crimpare un plug su cavo flessible (cat. 5e/6) e darlo in
pasto ad uno strumento in grado di certificare ? che valori di next,
elfext, skew, ti dà?
La mia "non-certificazione" cisco/AT&T e il mio "non-patentino" grado 1/2/3
se ne stanno sbattendo ...
... invece i miei clienti ringraziano !!!
Just joking!!
Ciao.
heat
> Scusa, sai darmi qualche riferimento in merito, perchè sono anni che
> crimpo manualmente cavi utp ed inizio ad allarmarmi...
>
> Grazie
... i corsi che ho seguito sono lontani nel tempo; credo che tutto parta
dalle eia/tia 568 (A/B) e venga poi recepito come UNI/EN ... (il numero non
lo ricordo). Chiedere all'UNI dovrebbe bastarti.
Ciao.
Giovanni Rocco
"andrea agnoletti" <andrea.a...@cheapnet.it> ha scritto nel messaggio
news:cgfo025ejuf84fnbq...@4ax.com...
[cut]
> dunque, abbiamo prodotto diversi cavi sia diritti che incrociati,
> utilizzando il cat 5e utp che riusciamo a reperire in commercio solo a
> conduttori rigidi. come plug rj45 abbiamo utilizzato quelli venduti
> abitualmente dai negozi di mat elettronico, sia senza schermo che con
> schermo (quelli con schermo li abbiamo utilizzati con l' sftp, vedi
> dopo).
> per poi degradare progressivamente le prestazioni dopo 10-20
> inserimenti, fino a diventare inutilizzabili.
> io sospetto che, con i cavi rigidi, le lamelle di acciaio che pizzicano
> i cavi facciano un contatto solo superficiale con i conduttori i quali,
> alto interrompendo quindi il contatto meccanico-elettrico.
>
Hai centrato il problema, i plug rj.. standard, ovvero quelli piů diffusi
non sono adatti per essere montati su filo rigido, ma vengono montati su
cavo sempre di categoria ..3-4-5-6-X di tipo flessibile, ovvero i conduttori
di tali cavi sono formati da un'insieme di cavi sottili
(multifili).L'inserto (lamina metallica appuntita) perfora l'isolante e si
insinua tra i fili del conduttore realizzando un contatto strisciante
laterale (meno sensibile alle dilatazioni causate da sbalzi termici e
meccanici).
Il cavo rigido viene utilizzato per la realizzazione della rete fissa e si
attesta ai pannelli o prese a muro tramite contatti a forchetta.
Sperando di essere stato chiaro, ti auguro buon lavoro.
Davip
ma non sarebbe meglio se quelli come te che ne sanno gia' un po' o oltre
usassero un linguaggio un po' meno criptico linguisticamente, senno'
quelli che seguono con interesse come me ma ne sanno poco/nulla rischiano
di farsi venire il latte alle ginocchia xche' riescono a capirci ancora
meno...
e poi.. come mai quelli della fastweb crimpano tranquillamente i loro cavi
utp (tralaltro non rispettando le coppie, almeno in casa mia, le altre non
so
ma immagino idem..) e i connettori li avro' staccati sicuro 20- 30 volte
minimo
e vanno tranquillamente.
heat
> quelli che seguono con interesse come me ma ne sanno poco/nulla rischiano
> di farsi venire il latte alle ginocchia xche' riescono a capirci ancora
> meno...
... chiedi che se so rispondo
> e poi.. come mai quelli della fastweb crimpano tranquillamente i loro cavi
> utp (tralaltro non rispettando le coppie, almeno in casa mia, le altre non
> so
... a 10 Mbit/s al massimo ... che se non sbaglio rientra nella Cat. 4 che
ha dei requisiti mooolto minori di 5e/6 :
1 usa 2 coppie (quindi basta imbroccare solo quelle); quelle centrali
2 minore frequenza (la crimpatura manuale diventa critica alle alte
frequenze)
> ma immagino idem..) e i connettori li avro' staccati sicuro 20- 30 volte
> minimo
> e vanno tranquillamente.
... fortunato !
Scherzo; certo dipende dalla mano che li ha crimpati e da quella che li ha
staccati 20/30 volte ... l'utente medio o peggio il sysadmin medio non ha
tra le sue doti la delicatezza e la calma, anche perchè spesso stacca e
attacca quando qualcosa non va ...
Ciao.
Gian Carlo
> L'errore sta nel fatto che la crimpatura "manuale" di un plug RJ45 è
> ammessa solo ed esclusivamente a scopo telefonico con cordone
> flessibile piatto ... utilizzare il cavo flessibile utp/ftp/sftp e
> cercare di crimparci un plug è pura follia ...
Non esageriamo: esistono ottimi plug che garantiscono eccellenti
prestazioni anche se crimpati a mano (da un operatore esperto).
http://www.specialized.net/ecommerce/shop/images/194x008_pli.jpg
Evidentemente usare patch cord prefabbricati e' piu' conveniente, ma a
volte capita di dover far passare il patch cord in luoghi tanto angusti
da rendere possibile solo il passaggio del cavo senza plug...
> La soluzione :
>
> patch cord - presa RJ45 - cavo impianti - presa RJ45 - patch cord
Su questo non ci piove!
heat
> prestazioni anche se crimpati a mano (da un operatore esperto).
... funzionare funziano, ma passano le certifiche ??
Claudio 73
Davip
> ... ok, cosa trovi criptico ?
> > quelli che seguono con interesse come me ma ne sanno poco/nulla
rischiano
> > di farsi venire il latte alle ginocchia xche' riescono a capirci ancora
> > meno...
> ... chiedi che se so rispondo
allora segui i miei thread ...
> > e poi.. come mai quelli della fastweb crimpano tranquillamente i loro
cavi
> > utp (tralaltro non rispettando le coppie, almeno in casa mia, le altre
non
> > so
> ... a 10 Mbit/s al massimo ... che se non sbaglio rientra nella Cat. 4
che
> ha dei requisiti mooolto minori di 5e/6 :
> 1 usa 2 coppie (quindi basta imbroccare solo quelle); quelle
centrali
mi spieghi cosa vuol dire quelle centrali?
lo standard ethernet a 10mega ha una piedinatura diversa dal 100 e le
schede
nic si adattano automaticamete?!?
io so che il 100mbit ha le coppie sui pin 1-2 e 3-6...
Gian Carlo
> ... funzionare funziano, ma passano le certifiche ??
Se sono fatti bene, si.
valter
solo un pò di mano ferma e di pazienza. Con queste due il cavo passa ogni
certificazione possibile, ve lo garantisco in quanto ormai ho perso il conto
dei cavi che ho fatto (in anni passati anche twinax e coax).
"Gian Carlo" <gca...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:yBzSf.37116$PR2.7...@twister2.libero.it...
Davip
mi chiedo se questa inaffidabilita' non sia x caso da
attribuire anche alla spellatura, x esempio io spello
il cavo max 1 cm circa cosi' che la guaina venga a trovarsi
sotto la morsa del plug che credo sia fatta apposta x
schiacciare essa e non i fili seno' se il cavo si tira un po'
la morsa non tiene molto penso.. mentre sulla guaina si...
boah...!
heat
> solo un pò di mano ferma e di pazienza.
> Con queste due il cavo passa
> ogni certificazione possibile, ve lo garantisco in quanto ormai ho perso
> il conto dei cavi che ho fatto (in anni passati anche twinax e coax).
... connettore ermafrodita per cavo tipo 1 e 2 no ???