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Devo uccidere il programmatore o il tecnico hardware?

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Gianna

unread,
Sep 29, 2001, 4:34:25 PM9/29/01
to
Due mesi fa ho sostituito il server di rete (un pentium prima generazione,
che ora lavora solo come terminale di rete, tramite hub) con un PIII
Compaq, ram 128 ed ho anche fatto installare un nuovo gestionale (SIGLA++
START++). Finché non erano collegati in rete andavano alla grande, poi è
stata configurata la rete con protocollo tcp/ip e son cominciati i guai:
prima il PIII andava in crash ogni mezz'ora, dopo un pò andava in crash
solo quando accendevo l'altro pc, da qualche giorno invece si blocca
raramente (ad es. se mi collego ad internet, oppure se lascio un programma
Office aperto senza usarlo per troppo tempo) ma si rifiuta di accedere al
programma gestionale se l'altro ci lavora.. il tutto senza che i tecnici
abbiano fatto modifiche! Il programmatore dice che è colpa della macchina e
che va riformattato l'hard disk, il tecnico hardware dubita ed io ho il
forte sospetto che sia colpa del software. Insomma il giochetto mi è già
costato oltre 6 milioni e io ci devo lavorare! Ho provato ad aggiornare
alcuni driver, ho disinstallato le Norton Utilities ... (ma le ho rimesse
perché almeno se va in crash evito ulteriori problemi, dato che a volte non
riesco a spegnerlo neanche a cannonate). Chi ha suggerimenti da darmi?
--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it

Merlin

unread,
Sep 29, 2001, 5:20:08 PM9/29/01
to
Non é che ti sei beccata il NIMDA o qualche virus ?
viaggi su internet senza protezioni ?
ricevi email con attachment ?
non hai un sistemista che ti pari da queste sfighe ? ...
Probabilmente devi uccidere chi accede ad internet e non i 2 poveretti che
cercano di fare il loro lavoro nonostante tutto !!!


"Gianna" <giann...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:212Z171Z192Z33Y...@usenet.iol.it...

Pardo

unread,
Sep 30, 2001, 7:48:17 AM9/30/01
to
Gianna ha detto:

>Compaq, ram 128 ed ho anche fatto installare un nuovo gestionale (SIGLA++
>START++). Finché non erano collegati in rete andavano alla grande, poi è
>stata configurata la rete con protocollo tcp/ip e son cominciati i guai:
>prima il PIII andava in crash ogni mezz'ora, dopo un pò andava in crash
>solo quando accendevo l'altro pc, da qualche giorno invece si blocca
>raramente (ad es. se mi collego ad internet, oppure se lascio un programma
>Office aperto senza usarlo per troppo tempo) ma si rifiuta di accedere al
>programma gestionale se l'altro ci lavora

purtroppo non c'e` modo di capirci qualche cosa, anni fa -quando con mio
padre si lavorava di piu`- ho avuto qualche esperienza del genere...

l'unica cosa che si puo` fare e provare e riprovare...


* riformatti tutto (in ambiente Win* e` sempre la prima cosa da fare,
per questo ringrazia pure gli stronzi della M$ e il loro fantastico sw)

* provi e preghi...

...non va? riformatti tutto con un'altra versione di Winshit la piu`
diversa possibile dalla precedente, cambi i driverz, cambi qualche
opzione nel BIOS...

...ancora non va? prendi macchine e cavi e getta *tutto* dalla finestra:
risparmierai tempo
Se non lo fai, allora perderai altri giorni per sostituire tutti i
componenti e i cavi uno per volta (e reinstallando winzozz ogni volta),
finche` non arrivi ad una situazione stabile.
Ovviamente si faceva molto prima a buttare via tutto e comprare tutto
l'hardware nuovo da un diverso fornitore!

* adesso dopo varie peripezie avrai macchine e winzozz che
sembrano funzionare bene...
...installa il gestionale!
Da qui, se ricominciano i problemi torna pure al programma vecchio...


se sei fortunato non dovrai seguire questa `scaletta' fino alla fine
perche` i problemi spariranno prima...
...ma se sei sfigato...

--
Pardo
http://pardo.cjb.net
http://pardo.tsx.org

"If you sell diamonds, you cannot expect to have many customers.
But a diamond is a diamond even if there are no customers."

Gianna

unread,
Sep 30, 2001, 8:16:28 AM9/30/01
to
Mi collego ad internet solo per lavoro ed accedo solo io perché la commessa
sa solo accendere i pc e poco piů, uso Norton Antivirus, gli unici allegati
ricevuti finora sono proprio del programmatore :(
Il 29 Set 2001, 23:20,
"Merlin" <k...@lycosmail.com> ha scritto:
>Non é che ti sei beccata il
NIMDA o qualche virus ?
>viaggi su internet senza protezioni ?
>ricevi
email con attachment ?
>non hai un sistemista che ti pari da queste sfighe
? ...
>Probabilmente devi uccidere chi accede ad internet e non i 2
poveretti che
>cercano di fare il loro lavoro nonostante tutto !!!

--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it

Andrea Rinaldi

unread,
Sep 30, 2001, 8:29:07 AM9/30/01
to
Devo proprio dire che ti meriti la fine che hai fatto!
Chi osa installare Norton Utilities su un server tra l'altro critico
andrebbe impiccato in piazza per i testicoli e poi arrostito.
Ma come cavolo si fa!

CIAO
AR


Gianna

unread,
Sep 30, 2001, 8:29:54 AM9/30/01
to
>* riformatti tutto (in ambiente Win* e` sempre la prima cosa da fare,
>per questo ringrazia pure gli stronzi della M$ e il loro fantastico sw)
>* provi e preghi...
>...non va? riformatti tutto con un'altra versione di
Winshit la piu`
>diversa possibile dalla precedente, cambi i driverz,
cambi qualche
>opzione nel BIOS...

Ok, grazie, domani verrà
riformattato il tutto dal tecnico. Speriamo bene.

>...ancora non va?
prendi macchine e cavi e getta *tutto* dalla finestra:
>risparmierai tempo
>Se non lo fai, allora perderai altri giorni per sostituire tutti i
>componenti e i cavi uno per volta (e reinstallando winzozz ogni volta),
>finche` non arrivi ad una situazione stabile.
>Ovviamente si faceva molto
prima a buttare via tutto e comprare tutto
>l'hardware nuovo da un diverso
fornitore!

Per l'appunto ho acquistato l'hardware dallo stesso fornitore
del software perché mi portassero il tutto già pronto e FUNZIONANTE, anche
se mi è costato di più...

>* adesso dopo varie peripezie avrai macchine
e winzozz che
>sembrano funzionare bene...
>...installa il gestionale!
>Da qui, se ricominciano i problemi torna pure al programma vecchio...
>

Pardo

Già, ma c'è voluto un mese per trasferire i dati dal vecchio
gestionale al nuovo (il vecchio girava sotto Dos, puoi immaginare) e nel
frattempo si è accumulato un mese di contabilità e gestione magazzino che
andrebbero persi se torno al vecchio programma, con enormi danni non solo
economici per la mia piccola azienda....
Comunque grazie per l'aiuto, se
non altro volevo verificare se i tecnici stavano seguendo la strada
giusta....

Luca Sasdelli

unread,
Sep 30, 2001, 10:30:15 AM9/30/01
to
> prima il PIII andava in crash ogni mezz'ora, dopo un pň andava in crash

> solo quando accendevo l'altro pc, da qualche giorno invece si blocca
> raramente (ad es. se mi collego ad internet, oppure se lascio un programma
> Office aperto senza usarlo per troppo tempo) ma si rifiuta di accedere al
> programma gestionale se l'altro ci lavora..

Non dici che sistema operativo usi. A occhio potrebbe essere W2k server. Io
personalmente sto avendo una serie di problemi con la macchina di un
Cliente, completamente certificata Intel (tutto presente nell'HCL) e
configurata secondo i parametri prudenti del fabbricante (Intel, appunto).
C'e' un crash o due alla settimana, anche quando il server e' idle.

Nel tuo caso, sembra proprio che il problema sia legato alla rete; se e'
vero che gestionale = traffico, verifica di avere uno switch di rete ed una
connessione full-duplex fra il server e lo switch.

Inoltre, sempre se i tratta di w2k, c'e' un programma nascosto
(verifier.exe, da lanciare nella finestra Esegui) che carica e stressa tutti
i driver della macchina, per simulare un carico progressivamente in aumento,
fino ad identificare il modulo che causa il crash.

Ciao
Luca

Gianna

unread,
Sep 30, 2001, 4:01:52 PM9/30/01
to
Il server di rete ha Win98SE, l'altro pc invece Win95; quest'ultimo prima
del cambio lavorava come server addirittura con un 486... e tutto andava
alla grande, mai un blocco! I cavi sono gli stessi, l'hub pure, solo la
scheda di rete del PIII è nuova perché preinstallata. La cosa strana è che
in agosto ho lavorato sul nuovo pc per 3 settimane senza mai un problema,
usando appunto il nuovo gestionale per trasferire la contabilità (ed avevo
già installato tutto il software aggiuntivo, tipo le Norton's e programmi
fiscali vari); però non era ancora collegato in rete, i casini sono
cominciati proprio dopo che il programmatore aveva configurato la rete.

Il 30 Set 2001, 16:30, "Luca Sasdelli" <myn...@sasdelli.it> ha scritto:
>Non dici che sistema operativo usi. A occhio potrebbe essere W2k server.
>Nel tuo caso, sembra proprio che il problema sia legato alla rete; se e'
>vero che gestionale = traffico, verifica di avere uno switch di rete ed
>una
>connessione full-duplex fra il server e lo switch.

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Inviato via http://usenet.iol.it

Luca Sasdelli

unread,
Oct 1, 2001, 1:50:16 AM10/1/01
to
> Il server di rete ha Win98SE

Scusa, ma io lascerei stare la formattazione o altri interventi fatti un po'
alla cieca, e installerei w2k pro.
Non sara' una roccia, ma se hai gia' il gestionale per ambiente Windows e NT
non e' piu' disponibile, il piu' stabile attualmente e' proprio 2000,
soprattutto per la modalita' con cui carica i driver in memoria.
E' un SO multitasking vero, e ogni processo puo' girare in una VDM separata;
Win98 no: se va in crash una libreria si ferma la macchina.
Win98, per inciso, *non e'* un sistema operativo da server, nel modo piu'
assoluto. Puo' funzionare, ma non da garanzie di nessun tipo.
Inoltre 2000 supporta NTFS, che si distingue proprio per la capacita' di
supportare problemi ai dischi in modo estremamente efficiente (e' molto raro
perdere dati con questo tipo di file system), e per un gestionale mi sembra
piuttosto importante.

> La cosa strana è che
> in agosto ho lavorato sul nuovo pc per 3 settimane senza mai un problema,
> usando appunto il nuovo gestionale per trasferire la contabilità (ed avevo
> già installato tutto il software aggiuntivo, tipo le Norton's e programmi
> fiscali vari); però non era ancora collegato in rete, i casini sono
> cominciati proprio dopo che il programmatore aveva configurato la rete.

Lascia stare e chiedi se, visto che la macchina Compaq e' pressoche' nuova,
c'e' la possibilita' di avere w2k pro versione OEM al posto di win98 (costa
un po' meno della versione full o upgrade). Oltretutto ne guadagni anche in
sicurezza.

Ciao
Luca

Gianna

unread,
Oct 1, 2001, 3:34:21 PM10/1/01
to
Il 01 Ott 2001, 07:50, "Luca Sasdelli" <myn...@sasdelli.it> ha scritto:
>> Il server di rete ha Win98SE
>Scusa, ma io lascerei stare la
formattazione o altri interventi fatti un
>po'
>alla cieca, e installerei
w2k pro.

Detto fatto, oggi il tecnico le ha provate tutte: sostituito
hard disk, invertito i cavi di rete, tolto l'hub, cambiato le schede di
rete, reinstallato tutto.... e sono punto e daccapo. La rete funziona, il
ping continuo č ok, scambio dati ok, ma il gestionale si avvia o sul client
o sul server, insieme non c'č verso. Dice unexpected parameter ecc... e poi
esce dal programma, perņ non va in crash. Quando ho acquistato il tutto mi
hanno consigliato loro Win98 perché avevano riscontrato che con Win2000 il
gestionale dava problemi, quindi mi sorge un legittimo dubbio: che sia
proprio quel software che ha qualche baco?

Luca Sasdelli

unread,
Oct 2, 2001, 1:28:20 AM10/2/01
to
> esce dal programma, però non va in crash. Quando ho acquistato il tutto mi

> hanno consigliato loro Win98 perché avevano riscontrato che con Win2000 il
> gestionale dava problemi, quindi mi sorge un legittimo dubbio: che sia
> proprio quel software che ha qualche baco?

Un gestionale suggerito per Win98 e sconsigliato per un ambiente multitask
32 bit protetto?
E' un controsenso.

Il fatto che il software generi un GPF senza inchiodare Win98 dimostra solo
che non e' 100% compliant con l'ambiente Windows.
Tutto il software certificato per Windows deve avere il logo Microsoft per
quel dato sistema operativo.

Francamente, e alla luce di quanto detto, darei indietro tutto. E forse
chiederei anche i danni.

Ciao
Luca

SELLER1

unread,
Oct 2, 2001, 1:34:27 AM10/2/01
to
,Gianna) wrote:

"Luca Sasdelli" ha scritto:


>>> Il server di rete ha Win98SE
>>Scusa, ma io lascerei stare la
>formattazione o altri interventi fatti un
>>po'
>>alla cieca, e installerei
>w2k pro.
>
>Detto fatto, oggi il tecnico le ha provate tutte: sostituito
>hard disk, invertito i cavi di rete, tolto l'hub, cambiato le schede di
>rete, reinstallato tutto.... e sono punto e daccapo. La rete funziona, il
>ping continuo č ok, scambio dati ok, ma il gestionale si avvia o sul client
>o sul server, insieme non c'č verso. Dice unexpected parameter ecc... e poi

>esce dal programma, perň non va in crash. Quando ho acquistato il tutto mi


>hanno consigliato loro Win98 perché avevano riscontrato che con Win2000 il
>gestionale dava problemi, quindi mi sorge un legittimo dubbio: che sia
>proprio quel software che ha qualche baco?
>

Ho visto negare furiosamente errori di programmazione su gestionali
anche in presenza di prove provate di errori , imputandolo sempre a
errori momentanei , figuriamoci per un bel guaio cosě, costě vige la
regola imposta del "negare sempre" qualcuno ci crede, ma senti un
legale se puoi chiedere i danni , sempre che tu abbia una loro offerta
dove si impegnamno per un sistema completo e funzionante. Fai una
raccomandata e metti un termine alle prove.Scaduto fai fare una
lettera dal legale imponendo un termine ultimo, Contesta la fornitura
nella prima lettera,citando gli interventi e i tempi di fermo
macchina/ufficio e minaccia di chiedere i danni.
senti comunque prima un legale,
seller1

Gianna

unread,
Oct 5, 2001, 3:54:07 PM10/5/01
to
Tanto per la cronaca adesso mi dicono che FORSE la colpa è dell'altro pc
perché ha Windows95 e non gestisce bene la rete... Ma allora perché il pc
nuovo ha ricominciato a bloccarsi anche mentre l'altro è SPENTO? Sarà stato
una coincidenza, ma un paio di volte è successo all'arrivo di una
telefonata: ho un modem isdn interno (winbond) che però pare funzioni bene,
nessun conflitto segnalato dal sistema. Inoltre ho notato che se chiudo SQL
server quando accedo ad internet di solito va tutto bene (però ovviamente
devo uscire dal gestionale sul vecchio pc).
Il 02 Ott 2001, 07:28, "Luca
Sasdelli" <myn...@sasdelli.it> ha scritto:
>Un gestionale suggerito per
Win98 e sconsigliato per un ambiente multitask
>32 bit protetto?
>E' un
controsenso.
>Il fatto che il software generi un GPF senza inchiodare
Win98 dimostra
>solo che non e' 100% compliant con l'ambiente Windows.
>Tutto il software certificato per Windows deve avere il logo Microsoft per
>quel dato sistema operativo.
>Francamente, e alla luce di quanto detto,
darei indietro tutto. E forse
>chiederei anche i danni.
>Ciao
>Luca

--------------------------------
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