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2 DHCP in rete e conflitti

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>[ale]<

unread,
Feb 28, 2013, 3:26:16 PM2/28/13
to
Ho un dubbio (ignoranza mia) sul funzionamento dei DHCP, ossia se il
DHCP assegna gli indirizzi non ancora da lui assegnati oppure prima
dell'asegnazione effettua un controllo nella rete per controllare se
l'indirizzo che sta per assegnare è già esistente o meno.

Chiedo questo perché ho questo problema su una rete dove un DHCP è sul
server, l'altro nel modem/router ADSL, tutto è in classe 192.168.1.xxx e
di tanto in tanto ho dei conflitti.

Ribelle60

unread,
Feb 28, 2013, 4:04:15 PM2/28/13
to
Il 28/02/2013 21:26, >[ale]< ha scritto:
> Ho un dubbio (ignoranza mia) sul funzionamento dei DHCP, ossia se il
> DHCP assegna gli indirizzi non ancora da lui assegnati oppure prima
> dell'asegnazione effettua un controllo nella rete per controllare se
> l'indirizzo che sta per assegnare è già esistente o meno.

Il client chiama il DHCP che risponde con il primo ip libero che ha.
Non fa nessun controllo tranne quello nella PROPRIA tabella di
assegnazione. Almeno nelle configurazioni base/standard.

>
> Chiedo questo perché ho questo problema su una rete dove un DHCP è sul
> server, l'altro nel modem/router ADSL, tutto è in classe 192.168.1.xxx e
> di tanto in tanto ho dei conflitti.
>

E' ovvio.
Un solo server dhcp sulla rete, perchè altrimenti entrambi ricevono la
richiesta ..
Io tengo attivo solo il dhcp del server.

--
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

"La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
È l'oppio dei popoli." K. Marx

"Nessuna buona azione rimarrà impunita!" (autore sconosciuto, ma SAGGIO!)

Valerio Vanni

unread,
Feb 28, 2013, 5:07:13 PM2/28/13
to
On Thu, 28 Feb 2013 21:26:16 +0100, ">[ale]<" <a@a.a> wrote:

>Chiedo questo perché ho questo problema su una rete dove un DHCP è sul
>server, l'altro nel modem/router ADSL,

Perché li tieni entrambi attivi?

Il server è di dominio?


--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

>[ale]<

unread,
Mar 1, 2013, 4:46:01 AM3/1/13
to
Il 28/02/2013 23:07, Valerio Vanni ha scritto:
> On Thu, 28 Feb 2013 21:26:16 +0100, ">[ale]<" <a@a.a> wrote:
>
>> Chiedo questo perché ho questo problema su una rete dove un DHCP è sul
>> server, l'altro nel modem/router ADSL,
>
> Perché li tieni entrambi attivi?
>
> Il server è di dominio?
>
>

il server non è di dominio, volevo tenere attivo solo quello sul server
(Windows server 2003) ma quello del modem/router non è disattivabile.
E' un modem fornito da telecom che credo che sostituirò con uno più
configurabile (un netgear qualsiasi è sicuramente meglio!)


Andrea B.

unread,
Mar 1, 2013, 5:37:35 AM3/1/13
to
vabbè basta che a quello del router assegni un range di indirizzi
diverso da quello del server e non dovresti avere problemi.

Valerio Vanni

unread,
Mar 1, 2013, 2:14:10 PM3/1/13
to
On Fri, 01 Mar 2013 10:46:01 +0100, ">[ale]<" <a@a.a> wrote:

>> Il server č di dominio?
>
>il server non č di dominio

Questa č una buona notizia.
A dire il vero potresti usare solo quello del router.

>volevo tenere attivo solo quello sul server
>(Windows server 2003) ma quello del modem/router non č disattivabile.
>E' un modem fornito da telecom che credo che sostituirň con uno piů
>configurabile (un netgear qualsiasi č sicuramente meglio!)

Spero che per lo meno sia configurabile l'intervallo di indirizzi, per
metterne uno differente da quello del server.

meddix on wisettetete

unread,
Mar 2, 2013, 8:02:14 AM3/2/13
to
Il 28/02/2013 22:04, Ribelle60 ha scritto:
> E' ovvio.
> Un solo server dhcp sulla rete, perch� altrimenti entrambi ricevono la
> richiesta ..
> Io tengo attivo solo il dhcp del server.
anch'io sostengo questa tesi ma qualche tempo fa proprio qui nel NG mi
hanno ca@@iato dicendo che era assolutamente ininfluente se vi era uno o
pi� di un dhcp sulla stessa lan.....


io rimango della mia (e tua) idea che il server DHCP debba essere unico
sulla rete, a parte casi particolari.

Mirko Borsari

unread,
Mar 2, 2013, 2:52:19 PM3/2/13
to
Ciao meddix on wisettetete in data Sat, 02 Mar 2013 14:02:14 +0100,
hai scritto:


>> Io tengo attivo solo il dhcp del server.
> anch'io sostengo questa tesi ma qualche tempo fa proprio qui nel NG mi
> hanno ca@@iato dicendo che era assolutamente ininfluente se vi era uno o
> pi� di un dhcp sulla stessa lan.....

no, non � assolutamente ininfluente, la cosa va voluta e configurata.
Due dhcp lasciati li a caso fanno ovviamente casino e vanno evitati.


--
MirkoB. ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1200R Lightgrey

L'indirizzo em@il non � da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

Valerio Vanni

unread,
Mar 3, 2013, 9:59:05 PM3/3/13
to
On Sat, 02 Mar 2013 14:02:14 +0100, meddix on wisettetete
<sopr...@fatti.miei> wrote:

>anch'io sostengo questa tesi ma qualche tempo fa proprio qui nel NG mi
>hanno ca@@iato dicendo che era assolutamente ininfluente se vi era uno o
>pi� di un dhcp sulla stessa lan.....

L'unico requisito � che siano entrambi configurabili.
Se uno di questi non riesce a impostare DNS a piacimento non � usabile
in reti con dominio.

writethem

unread,
Mar 5, 2013, 4:33:42 AM3/5/13
to

> vabb� basta che a quello del router assegni un range di indirizzi
> diverso da quello del server e non dovresti avere problemi.

e quindi se i client prendono l'ip di una rete fasulla che succede? che
non funzionano.

writethem

unread,
Mar 5, 2013, 4:35:23 AM3/5/13
to

> Il client chiama il DHCP che risponde con il primo ip libero che ha.
> Non fa nessun controllo tranne quello nella PROPRIA tabella di
> assegnazione. Almeno nelle configurazioni base/standard.
>

questo non � sempre vero, anzi. Moltissimi DHCP controllano che l'ip sia
libero prima di assegnarlo.

Mirko Borsari

unread,
Mar 5, 2013, 4:41:31 AM3/5/13
to
si (lo fa anche quello di windows...), ma bisogna sempre vedere come
fanno il controllo.
Se lo fanno tramite ping, con tutti i firewall installati oggi sui pc
non � conti molto...

writethem

unread,
Mar 5, 2013, 4:44:51 AM3/5/13
to
Il 28/02/2013 21:26, >[ale]< ha scritto:
> Ho un dubbio (ignoranza mia) sul funzionamento dei DHCP, ossia se il
> DHCP assegna gli indirizzi non ancora da lui assegnati oppure prima
> dell'asegnazione effettua un controllo nella rete per controllare se
> l'indirizzo che sta per assegnare è già esistente o meno.
>

alcuni DHCP controllano la presenza di host sull'ip che stanno per
assegnare, altri no (tipicamente quelli "stupidi" dei router, ma non solo).


> Chiedo questo perché ho questo problema su una rete dove un DHCP è sul
> server, l'altro nel modem/router ADSL, tutto è in classe 192.168.1.xxx e
> di tanto in tanto ho dei conflitti.
>

se hai uno switch configurabile, cerca l'opzione DHCP snooping. Su tutti
gli HP anche economici L2 management c'è, ad esempio.

con quella funzione stabilisci le porte autorizzare a rilasciare DHCP.

Ti ricordo che il processo di DHCP discovery (che fa il client) ed il
processo di DHCP relay (che fa il server) avvengono mediante broadcast
L2, quindi lo switch è realmente l'unico oggetto a poter inibire una
risposta di questo tipo proveniente da una porta fisica. Ammettendo che
tu non possa disabilitare uno dei due DHCP.


L'alternativa è che i due DHCP assegnino un range diverso ma VALIDO (non
un range a caso). Il primo che risponderà, darà il suo range.



writethem

unread,
Mar 5, 2013, 4:46:06 AM3/5/13
to

> si (lo fa anche quello di windows...), ma bisogna sempre vedere come
> fanno il controllo.
> Se lo fanno tramite ping, con tutti i firewall installati oggi sui pc
> non � conti molto...


no, mi sembra non usino ICMP, ma anzi facciano dei controlli a livello ARP

writethem

unread,
Mar 5, 2013, 4:46:56 AM3/5/13
to
Pardon, ho letto frettolosamente. Probabilmente intendevi "range
diverso" della stessa network.

Invece ho capito range diverso di network diverse.


Ribelle60

unread,
Mar 5, 2013, 3:47:15 PM3/5/13
to
Il 05/03/2013 10:35, writethem ha scritto:
>
>> Il client chiama il DHCP che risponde con il primo ip libero che ha.
>> Non fa nessun controllo tranne quello nella PROPRIA tabella di
>> assegnazione. Almeno nelle configurazioni base/standard.
>>
>
> questo non è sempre vero, anzi. Moltissimi DHCP controllano che l'ip sia
> libero prima di assegnarlo.
>

A me non risulta.
Anzi, di solito si consiglia, nel caso di due server DHCP ( di cui uno
di solito fa da backup per l'altro) di fare in modo che assegnino ip
diversi, e di escludere reciprocamente gli ip distribuiti.
Mi daresti un link dove spiega il funzionamento che citi? Ne sarei molto
interessato, grazie.

Valerio Vanni

unread,
Mar 5, 2013, 9:06:49 PM3/5/13
to
On Tue, 05 Mar 2013 21:47:15 +0100, Ribelle60 <ribe...@infinito.it>
wrote:

>A me non risulta.
>Anzi, di solito si consiglia, nel caso di due server DHCP ( di cui uno
>di solito fa da backup per l'altro) di fare in modo che assegnino ip
>diversi, e di escludere reciprocamente gli ip distribuiti.

Questo � comunque consigliabile,

>Mi daresti un link dove spiega il funzionamento che citi? Ne sarei molto
>interessato, grazie.

Windows Server usa il ping:
http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc737924(v=ws.10).aspx
http://technet.microsoft.com/it-it/library/dd183587%28v=ws.10%29.aspx

Linux anche:
http://linuxreviews.org/man/dhcpd.conf/

Sui vari apparati di rete non so.

Mirko Borsari

unread,
Mar 6, 2013, 4:05:41 AM3/6/13
to
se ricordo giusto windows pinga, gli altri non so...

Mirko Borsari

unread,
Mar 6, 2013, 4:08:33 AM3/6/13
to
Ciao Valerio Vanni in data Wed, 06 Mar 2013 03:06:49 +0100, hai
scritto:
ricordavo giusto allora... :-)
comunque non l'ho mai trovata una funzione cos� affidabile

Valerio Vanni

unread,
Mar 6, 2013, 12:25:19 PM3/6/13
to
On Wed, 6 Mar 2013 10:08:33 +0100, Mirko Borsari <ne...@bsi-net.it>
wrote:
>> Windows Server usa il ping:
>> http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc737924(v=ws.10).aspx
>> http://technet.microsoft.com/it-it/library/dd183587%28v=ws.10%29.aspx
>
>ricordavo giusto allora... :-)
>comunque non l'ho mai trovata una funzione cos� affidabile

E' sempre meglio di niente, almeno toglie i pingabili.
E' un peccato che non venga usato ARP, perch� su un server di dominio
(contattato pi� o meno da tutti per varie ragioni, DNS in testa)
darebbe buoni risultati.

Mirko Borsari

unread,
Mar 6, 2013, 12:53:16 PM3/6/13
to
Ciao Valerio Vanni in data Wed, 06 Mar 2013 18:25:19 +0100, hai
scritto:


>>ricordavo giusto allora... :-)
>>comunque non l'ho mai trovata una funzione cos� affidabile
>
> E' sempre meglio di niente, almeno toglie i pingabili.

ah bhe questo si.

> E' un peccato che non venga usato ARP, perch� su un server di dominio
> (contattato pi� o meno da tutti per varie ragioni, DNS in testa)
> darebbe buoni risultati.

basterebbe integrare al ping l'ARP, il risultato sarebbe decisamente
interessante.
Probabilmente per� � una funzione non cos� richiesta in reti di un
certo tipo (credo si dia per scontato che dove c'� un server ci sia
anche chi sa configurare un minimo il tutto).

Anderthal

unread,
Mar 9, 2013, 8:09:54 AM3/9/13
to
Il 28/02/2013 21:26, >[ale]< ha scritto:
nella configurazione del server dhcp
c'è il range di indirizzi che quel dhcp
può rilasciare, è OVVIO che se sulla rete
ci sono due dhcp, essi debbano avere due
range distinti di indirizzi da distribuire,
per es il dhcp sul setver potrebbe essere
configurato per distribuire gli indirizzi
da 11 a 150 mentre il dhcp del router potrebbe
distribuire gli indirizzi da 151 a 240...
di solito si lasciano i primi e gli ultimi
10 indirizzi a disposizione per EVENTUALI
assegnazioni statiche.



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