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Consiglio su Powerline per appartamento su 2 piani (unico interruttore)

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Daniele Pinna

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Aug 28, 2012, 5:18:35 PM8/28/12
to
Salve a tutti :-)

Ho un piccolo problema con dei Powerline KRAUN 85MBPS (si sono i più
scarsi perché quelli ho trovato dal mio fornitore e non avevo tempo di
ordinarli causa fretta del cliente).

Collegando i due PL in due prese relativamente vicine funzionano
perfettamente.
Questo cliente però ha la casa a 2 piani, con il piano di sopra
realizzato 3 anni fa tramite sopraelevazione e, per quanto ne sa il
cliente, con impianto elettrico realizzato ex-novo.

L'unica cosa che ho notato relativamente all'impianto è che le prese del
piano di sopra e quelle del piano di sotto sono "gestite" da due
differenti interruttori magnetotermici.

Con un PL al piano di sotto e l'altro al piano di sopra a volte riesco a
pingare (circa 1 o 2 richieste su 10 andate a buon fine).

Ho provato a cambiare presa, ma nulla.


La cosa assurda è che ho optato per i Poweline dopo che ho verificato
che il segnale WiFi viene in qualche modo schermato dal pavimento
(provato sia con suo router Alice, che con un mio router 300N)


Ora che il cliente è disposto ad aspettare un po, ho il tempo di
prendere dei Powerline più potenti... dal mio fornitore troverei sempre
dei Kraun, ma da 500Mbps... e cmq sono disposto a cambiare marca e
fornitore, se mi suggerite qualche modello più adatto a risolvere questo
particolare "caso". :-)

Magari anche qualcuno con il Wireless integrato (se funzionano bene).

Ringrazio anticipatamente per le risposte :-)


--
Daniele Pinna (leva oops. per rispondere)
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Il Docfa in Pillole: http://www.ildocfainpillole.it
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Giovanni

unread,
Aug 29, 2012, 3:57:18 AM8/29/12
to
On 08/28/2012 11:18 PM, Daniele Pinna wrote:

> Ho un piccolo problema con dei Powerline KRAUN 85MBPS (si sono i
> più scarsi perché quelli ho trovato dal mio fornitore e non avevo
> tempo di ordinarli causa fretta del cliente).

Io ho avuto grossi problemi con quella marca. Dopo poche settimane
smettevano di funzionare. Per tre volte il rivenditore me li ha
sostituiti ma poi mi ha consigliato il wi-fi

Ciao
Giovanni
--
A computer is like an air conditioner,
it stops working when you open Windows.
< http://giovanni.homelinux.net/ >

Daniele Pinna (Ufficio)

unread,
Aug 29, 2012, 4:09:57 AM8/29/12
to
Il 29/08/2012 09:57, Giovanni ha scritto:
> On 08/28/2012 11:18 PM, Daniele Pinna wrote:
>
>> Ho un piccolo problema con dei Powerline KRAUN 85MBPS (si sono i
>> più scarsi perché quelli ho trovato dal mio fornitore e non avevo
>> tempo di ordinarli causa fretta del cliente).
>
> Io ho avuto grossi problemi con quella marca. Dopo poche settimane
> smettevano di funzionare. Per tre volte il rivenditore me li ha
> sostituiti ma poi mi ha consigliato il wi-fi

Il wiFi è una strada già tentata. C'è qualche schermatura tra un piano e
l'altro e anche con un router 300N non si passa.

Ho provato a far passare un cavo lan lungo il corrugato della linea
telefonica, ma arriva ad una presa metà libera metà "chiusa" da un
armadio che è "impossibile" spostare (a detta dei clienti).

A parte i KRAUN (alcuni prodotti sono buoni, altri discreti altri ancora
scadenti), con altre marche di Powerline si può risolvere?

Oppure il fatto che c'è un interruttore magnetotermico di mezzo è del
tutto inutile?



--
Daniele Pinna
DAPINNA.COM
(leva oops per rispondere)
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Luca Sasdelli

unread,
Aug 29, 2012, 4:31:56 AM8/29/12
to
Daniele Pinna scriveva il 28/08/2012 :


> Ora che il cliente è disposto ad aspettare un po, ho il tempo di
> prendere dei Powerline più potenti... dal mio fornitore troverei sempre
> dei Kraun, ma da 500Mbps... e cmq sono disposto a cambiare marca e
> fornitore, se mi suggerite qualche modello più adatto a risolvere questo
> particolare "caso". :-)

www.devolo.it

Ciao
Luca


Daniele Pinna (Ufficio)

unread,
Aug 29, 2012, 10:51:28 AM8/29/12
to
Grazie Luca... e scusa per averti inviato 2 email per sbaglio... :-)
(ero convinto di inviarli sul gruppo).

Quei geni di Mozilla Thunderbird, con l'aggiornamento 15.0, hanno
pensato bene di spostare il pulsante rispondi nel gruppo, per cui per
tutta la mattinata cliccavo su "rispondi" (al mittente) invece che
"rispondi al gruppo"...

Fortunatamente la maggior parte usa un sistema Antispam alterando
l'email dei gruppi di discussione :-)




ho dato uno sguardo al sito e in particolare alle FAQ.

Ho visto in particolare questa:

---
Quali sono i presupposti per lo sfruttamento della dLAN®? Dove sono i
limiti?
La dLAN® funziona nell'intera rete elettrica della casa o
dell'appartamento indipendentemente dal fatto che essi siano nuovi o
vecchi. Per il funzionamento è naturalmente necessario che si tratti di
una rete elettrica senza soluzione di continuità. Inoltre non va
superato il limite di lunghezza dei cavi di 300 metri. Fasi diverse non
costituiscono tuttavia un problema. I contatori di corrente
rappresentano sì un grosso smorzamento del segnale, non lo bloccano
tuttavia necessariamente.
---

Che significa esattamente:
"Per il funzionamento è naturalmente necessario che si tratti di una
rete elettrica senza soluzione di continuità"

Se ci sono due interruttori magnetotermici (anche se forse sono solo due
interruttori di separazione) uno per le prese del piano superiore e uno
per le prese del piano inferiore, la "continuità" viene a mancare oppure no?

Riguardo la lunghezza dei cavi che non devono essere superiori a 300
metri si riferisce a tutto l'impianto oppure tra un Powerline e L'altro?

----

Verso fine mattinata ho anche chiamato Devolo e mi hanno chiarito alcuni
dubbio... per cui nel mio caso un 200.

Il dubbio è capire se gli interruttori sono solo di separazione o hanno
qualcosa in più.

Luca Sasdelli

unread,
Aug 29, 2012, 12:08:53 PM8/29/12
to
Il 29/08/2012, Daniele Pinna (Ufficio) ha detto :

> Grazie Luca... e scusa per averti inviato 2 email per sbaglio... :-)

Se hai fatto un reply all'indirizzo pubblicato, li hai mandati in una
spam trap :-P

> Quei geni di Mozilla Thunderbird, con l'aggiornamento 15.0, hanno pensato
> bene di spostare il pulsante rispondi nel gruppo, per cui per tutta la
> mattinata cliccavo su "rispondi" (al mittente) invece che "rispondi al
> gruppo"...

Io ho comprato Postbox e mi trovo molto bene. Thunderbird, oltre ad
avere stoppato lo sviluppo, era diventato impossibile.

> Se ci sono due interruttori magnetotermici (anche se forse sono solo due
> interruttori di separazione) uno per le prese del piano superiore e uno per
> le prese del piano inferiore, la "continuità" viene a mancare oppure no?

Il problema, che io sappia, esiste a livello di contatore, non di
magnetotermico, poiché quest'ultimo, in condizioni normali, crea una
connessione galvanica fra due circuiti.

> Riguardo la lunghezza dei cavi che non devono essere superiori a 300 metri si
> riferisce a tutto l'impianto oppure tra un Powerline e L'altro?

Ritengo sia fra due Powerline.

Ciao
Luca


Daniele Pinna (Ufficio)

unread,
Aug 29, 2012, 12:36:46 PM8/29/12
to
Il 29/08/2012 18:08, Luca Sasdelli ha scritto:
> Il 29/08/2012, Daniele Pinna (Ufficio) ha detto :
>
>> Grazie Luca... e scusa per averti inviato 2 email per sbaglio... :-)
>
> Se hai fatto un reply all'indirizzo pubblicato, li hai mandati in una
> spam trap :-P

OK, meglio così :-)))


>> Quei geni di Mozilla Thunderbird, con l'aggiornamento 15.0, hanno
>> pensato bene di spostare il pulsante rispondi nel gruppo, per cui per
>> tutta la mattinata cliccavo su "rispondi" (al mittente) invece che
>> "rispondi al gruppo"...
>
> Io ho comprato Postbox e mi trovo molto bene. Thunderbird, oltre ad
> avere stoppato lo sviluppo, era diventato impossibile.

Hummm avrei problemi ad installarlo sul PC Linux :-)

Cmq lo sviluppo non verrà stoppato, sarà seguito dai volontari.
In altri campi i "volontari" spesso hanno fatto lavori egregi :-)


>> Se ci sono due interruttori magnetotermici (anche se forse sono solo
>> due interruttori di separazione) uno per le prese del piano superiore
>> e uno per le prese del piano inferiore, la "continuità" viene a
>> mancare oppure no?
>
> Il problema, che io sappia, esiste a livello di contatore, non di
> magnetotermico, poiché quest'ultimo, in condizioni normali, crea una
> connessione galvanica fra due circuiti.

OK :-)


>> Riguardo la lunghezza dei cavi che non devono essere superiori a 300
>> metri si riferisce a tutto l'impianto oppure tra un Powerline e L'altro?
>
> Ritengo sia fra due Powerline.

Tra l'altro fra un PL e l'altro ci saranno 100 metri di cavo elettrico
non di più... anzi forse di meno...

Andromeda

unread,
Aug 29, 2012, 1:38:23 PM8/29/12
to
> Che significa esattamente:
> "Per il funzionamento è naturalmente necessario che si tratti di una
> rete elettrica senza soluzione di continuità"
>
> Se ci sono due interruttori magnetotermici (anche se forse sono solo due
> interruttori di separazione) uno per le prese del piano superiore e uno
> per le prese del piano inferiore, la "continuità" viene a mancare oppure
> no?

Un interruttore MAGNETOtermico ha tra i morsetti di ingresso e di uscita
2 induttanze che servono, in caso di superamento dei valori di corrente,
a generare il campo magnetico che agisce sull'ancora facendolo scattare.
Le stesse induttanze sono presenti sul magnetotermico del contatore ed
erano presenti (bobina amperometrica) nei vecchi contatori elettrodinamici.

Una induttanza in serie non fa certo bene ad un segnale di frequenza più
alta di quella di rete, quindi qualche problema potrebbe esserci.

Se ritieni, posta per sicurezza una foto dell'interruttore così vediamo
se è davvero un magnetotermico.

Ma i due interruttori sono nello stesso quadro elettrico? In caso
affermativo non si possono bypassare sostituendolo con uno di potenza
adeguata ?

Se il cliente:
- non vuole spostare l'armadio;
- non vuole sostituire gli interruttori,
- etc etc etc

mi sa tanto di "botte piena e moglie ubriaca" ;-)



--
Mai mettersi a discutere con un idiota:
- prima ti porta al suo livello e poi ti batte con l'esperienza;
- chi ascolta potrebbe non capire la differenza.

Daniele Pinna (Ufficio)

unread,
Aug 29, 2012, 1:58:55 PM8/29/12
to
Il 29/08/2012 19:38, Andromeda ha scritto:

> Un interruttore MAGNETOtermico ha tra i morsetti di ingresso e di uscita
> 2 induttanze che servono, in caso di superamento dei valori di corrente,
> a generare il campo magnetico che agisce sull'ancora facendolo scattare.
> Le stesse induttanze sono presenti sul magnetotermico del contatore ed
> erano presenti (bobina amperometrica) nei vecchi contatori elettrodinamici.
>
> Una induttanza in serie non fa certo bene ad un segnale di frequenza più
> alta di quella di rete, quindi qualche problema potrebbe esserci.
>
> Se ritieni, posta per sicurezza una foto dell'interruttore così vediamo
> se è davvero un magnetotermico.

OK, vedo se riesco a farla fare al cliente.


> Ma i due interruttori sono nello stesso quadro elettrico?

Si.
Se non ricordo male C'è un , poi diversi interruttori che separano prese
e illuminazione...

vado a memoria
- interruttore generale (con il tastino per il test salvavita)
- prese inferiori
- prese superiori
- luci inferiori
- luci superiori
- condizionatori
- caldaia



> In caso
> affermativo non si possono bypassare sostituendolo con uno di potenza
> adeguata ?

Probabilmente si...
anche se credo che il cliente vorrebbe tenere le due zone separate (come
logico che sia in una casa grande).

> Se il cliente:
> - non vuole spostare l'armadio;
> - non vuole sostituire gli interruttori,
> - etc etc etc
>
> mi sa tanto di "botte piena e moglie ubriaca" ;-)
>

Gli piazzo un cavo volante che dal router va su per le scale e arriva
alla cameretta del figlio :-)))))))))

Daniele Pinna (Ufficio)

unread,
Aug 31, 2012, 5:36:57 AM8/31/12
to
Il 29/08/2012 19:58, Daniele Pinna (Ufficio) ha scritto:

Ho avuto modo di provare i Powerline in un ufficio, un appartamento
diviso in due ma che ha un unico contatore e ben due quadri elettrici...
quindi una soluzione che anche se NON simile ᅵ analoga a quella del
cliente, se non peggiore.


I Powerline Kraun da 85Mbps hanno funzionato senza problemi...
certo la velocitᅵ non ᅵ stata eccezionale ma piᅵ che accettabile.

Max max

unread,
Sep 14, 2012, 1:54:01 PM9/14/12
to

"Luca Sasdelli" <myn...@sasdelli.it> ha scritto nel messaggio
news:aa6t4j...@mid.individual.net...

> Il problema, che io sappia, esiste a livello di contatore, non di
> magnetotermico, poich� quest'ultimo, in condizioni

Neanche, con dei poerwerline decenti :)
Ergo ricordarsi di criptare la rete.


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