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Maledetto STUN

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Bender Piegatore Rodriguez

unread,
May 22, 2017, 9:03:30 AM5/22/17
to
Mi trovo ad affonrtare un problema piu' grande di me, di sicuro piu' grande
di quello dovrebbe affrontare l'utente "normale".

Ho un modem/router con funzione Voip (ATA SIP), in particolare un Fritzbox
7330.

Questo modem/router non e' coollegato ad Internet tramite il SUO modem ADSL
ma tramite connessione 3G. La connessione 3G la ottengo con una chiavetta 3G
collegata direttamente al 7330 oppure tramite un altro router esterno con
porta USB per chiavette 3G.

Finora ho usato gestori MVNO sotto Tim, molto buoni ed economici a dir la
verita', e tutto ha funzionato per il meglio.
Faccio e ricevo chiamate da almeno 5 account VOIP gestiti dal Fritzbox.
Non ho mai avuto bisogno di usare STUN, ne' di mappare porte, ne' di fare
configurazioni al di fuori dell'APN del provider e la solita tiritera SIP.

Da qualche giorno mi e' saltato in mente di cambiare gestore con un Full
MVNO, sempre sotto Tin.
Bene: pur lasciando tutto inalterato (ovviamente cambiando APN), ho l'annoso
problema dell'audio unidirezionale.

La chiamata viene inoltrata/ricevuta con successo ma io (lato Fritz) non
sento nulla mentre il chiamato mi sente.

A nulla e' valso l'uso dello STUN.
A nulla e' valso mettere il Fritz sulla DMZ del router che si collega in 3G.
Lo stesso aprendo e mappando le porte 5060-5062-3478 etc sull'indirizzo del
Fritz.

**Mi capita SOLO con un provider VOIP, forse perche' anch'esso dietro NAT
rispetto agli altri che invece continuano a funzionare.

Ho letto che capita spesso a chi si trova connesso dietro un NAT che
rispetta certe regole, e che a volte i problemi si risolvono con l'uso dello
STUN.

Ho scaricato e usato WinSTUN, un programmino che aiuta a capire cosa non va
nella connessione dello STUN server.
http://www.flanesi.it/blog/2011/05/15/reti-nattate-e-problemi-voip-%E2%80%93-guida-alluso-di-winstun/

Questo e' lo screenshot di WinStun usando un gestore MVNO con cui il VOIP
non ha problemi, con STUN o senza.

https://s7.postimg.org/5csuaqxqz/Stun_via_Ringo_e_7330.jpg


Questo invece e' lo screenshot usando un gestore Full MVNO con cui lo STUN
non funziona.

https://s22.postimg.org/xmrddw9sx/Stun_via_Digi_e_Yoyo.jpg


Purtroppo lato Fritz posso fare ben poco (praticamente NIENTE) se e' lui a
co0llegarsi in 3G.
Non ho accesso a NULLA.

Se invece mi collego dietro il secondo router (a cui collego la chiavetta)
posso avere accesso a funzioni come rotte statiche e dinamiche, map delle
porte e tutto.
Purtroppo la mia esperienza si ferma a questo, e non conosco a fondo il
problema per capire cosa fare.

Questa e' una schermata di cio che riesce a fare il router che metto davanti
al Fritz:

https://s8.postimg.org/qb3x0u0it/Image1.jpg

https://s16.postimg.org/pr55ebx05/Image1.jpg


La cosa "bella" e' che un mio amico col mio stesso setup ma con un DWR-921
come router davanti lo stesso 7330, aveva lo stesso mio problema con
Olimontel ma l'ha risolto usando proprio lo STUN.

Qualcuno che mastica queste cose puo' darmi una mano?
Grazie.


Bender Piegatore Rodriguez

unread,
May 22, 2017, 4:48:27 PM5/22/17
to

> Hai provato con stun.ekiga.net?

Nulla.
Anche WinStun mi dice la stessa cosa.

Ho appena chiamato il mio amico con il mio stesso setup a cui funzionava: ha
cambiato gestore!
Ora ha TIM e gli funziona con lo STUN.
Ricordavo male io.

Per prova gli ho fatto rimettere la SIM del mio gestore (ne ha una uguale)
e... NON VA!
Anzi va peggio!
Non si instaura nemmeno la chiamata, ne' in ricezione che in trasmissione.

Usando Messagenet, Frynga etc... tutto liscio come l'olio.

SEMBRA colpa del gestore Full MVNO, pero' non mi spiego perche' con
Olimontel non funziona mentre con Messagenet (ed altri) ad esempio va.
Se fosse un problema del provider di telefonia 3G allora non dovrebbe
funzionare nessuno dei server VOIP.

Dove sta, esattamente, il problema?
Avete mai visto nulla di simile?

Non si risolve, vero?


Bender Piegatore Rodriguez

unread,
May 23, 2017, 8:33:42 AM5/23/17
to

"Allen" <al...@spamfence.net> ha scritto nel messaggio
news:XnsA77DB79DD...@not.for.you...

> Hai provato con stun.ekiga.net?

Ho usato anche "STUN Client", analogo per Android di WinStun.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.kodholken.stunclient


Anch'esso mi conferma le stesse cose con tutti gli STUN server presenti
(quelli ancora esistenti della lista): NAT simmetrico.
Rimane sempre da capire perche' Messagenet funziona anche dietro NAT
simmetrico mentre Olimontel no!

Questo e' il vero mistero!

Qualcuno sa illuminarmi?


Bender Piegatore Rodriguez

unread,
May 23, 2017, 10:19:51 AM5/23/17
to

"Allen" <al...@spamfence.net> ha scritto nel messaggio
news:XnsA77EA12E6...@not.for.you...

> Azzardo un'ipotesi, olimont usa la porta 5060 mentre messagenet usa la
> 5061 e
> la 5060 č filtrata.

No.
Fanno usare la 5062 di "default" proprio per questi casi eccezionali.
Anche la 5060 comunque e' a disposizione e funzionante, ma l'ho provata
senza successo.


> Perň leggo che usi anche Frynga... che usa anche lui la 5060, salvo tu non
> usi il suo client, dove lě la cosa č ben diversa.

Frynga sempre su Fritz.
5060, tutto perfetto e senza STUN.


> E che oramai non ci sono piů sistemi come liberailvoip per fate un test in
> proxy


Anche Olimontel ha suo proxy che, anche usandolo, non cambia la situazione.


> perň..perň... stay tuned....

:) Prima di fare l'ennesima NP!


Bender Piegatore Rodriguez

unread,
May 23, 2017, 12:18:54 PM5/23/17
to

"Allen" <al...@spamfence.net> ha scritto nel messaggio
news:XnsA77EB8081...@not.for.you...

> Allora potrebbe essere un problema di routing che o si risolve con il
> tempo
> o proprio viene filtrato.

Non e' una questione che si risolve col tempo perche' e' cosi' da almeno
febbraio.
Per lo meno da quando ho iniziato a usare il Voip tramite 3G e avevo (e
hanno avuto) gli stessi problemi a suo tempo.

"Filtrato" perche'?
Ma soprattutto da chi?

Perche' Olimontel con tutti gli altri gestori 3G e ADSL funziona.

Del resto, anche Messagenet, Cloudorchestra e Frynga funzionano con questo
gestore 3G.
Ma allora di chi e' la colpa?

Di sicuro il problema nasce perche' il gestore 3G usa NAT simmetrico, ma non
si capisce perche' SOLO quel gestore VOIP non funziona con loro!


> Mi verrebbe quasi da scriverti di migrare il numero da olimontel a
> eutelia.

Se fossi pazzo.
Sai quanto vogliono per tenere il numero?


> Altre soluzione son abbastanza complesse e prevedono qualcuno su cui
> appoggiarti per il traffico, possibilmente su adsl... anche se
> l'apparatino
> magari costa relativamente poco.

Potrei fare una VPN, ok, ma a costo di quanti ms di ritardo?
Naaa...


> Mi sa di si, e con tim diretto che funziona pure bene.

Uso un altro provider 3G poverissimo, e funziona.
Mi sto. Peccato che e' davvero povero e lo usero' solo per il traffico a
consumo per il Voip.


Bender Piegatore Rodriguez

unread,
May 23, 2017, 6:17:48 PM5/23/17
to

"Allen" <al...@spamfence.net> ha scritto nel messaggio
news:XnsA77EED389...@not.for.you...

> Putroppo, ripeto non ho la sfera di cristallo oltre a non sapere chi è
> questo
> MVNO che usi.

Digi mobile (Full MVNO).


>> Sai quanto vogliono per tenere il numero?
>
> 5 euro, corrispondente ad una ricarica minima che poi vai ad utilizzare.

Guarda, a suo tempo mi ero informato e Cloudorchestra (Eutelia non esiste
piu') costava 3 euro al mese per tenere il numero.
Se invece intendi Ehiweb... beh, sono scappato quando mi hanno prima
regalato un numero "gratuito" insieme ad un router comprato da loro e poi
dopo un mese hanno tentato di estorcermi soldi per mantenerlo.
A nulla e' valso il tentativo di dir loro che avrei voluto mantenere il
numero gratuito senza possibilita' di chiamare. Dicevano che "non esisteva
una simile possibilita', in Italia".

Se invece hai notizie che non so... sono tutto orecchie.
Magari ho trovato io le persone sbagliate al telefono.


>> Uso un altro provider 3G poverissimo, e funziona.
>> Peccato che e' davvero povero e lo usero' solo per il traffico a
>> consumo per il Voip.
>
> E usa quello... :-(

Oppure mi spieghi la storia dei 5 euro ad Eutelia...
Magari mi sfugge. Tieni presente che "Eutelia" cosi' come la chiami tu non
esiste piu'.


Bender Piegatore Rodriguez

unread,
May 24, 2017, 3:23:56 AM5/24/17
to

"Allen" <al...@spamfence.net> ha scritto nel messaggio
news:XnsA77F1A5D...@not.for.you...

>> Digi mobile (Full MVNO).
>
>
> tre italia... non è sotto tim

Ma che dici? Vuoi saperlo meglio di me?
:)

E' TIM.


> Certo, se prendi un numero al di fuori dall'italia.

Eh?
Il numero italiano e' 3 euro al mese.


>> Se invece intendi Ehiweb...
>
> O santa patata!! per carità quelli no!

...che sono i veri eredi di Eutelia e usano lo stesso SIP registar! :)


> Ecco!! Mai mai contattare i call center, conta solo quello che c'è scritto
> e sottoscrivi, il resto è aria fritta.

Il fatto e' che proprio quello che c'e' scritto che differisce da quanto mi
dici tu.
Io credo che tu ti confonda con le vecchie regole di Eutelia, quando il
numero era praticamente gratis.

Oggi e' diverso.
Oppure, ripeto, non so trovare le giuste informazioni.


> 15 gg e il numero è portato.

Mah! Ci voglio provare...


Bender Piegatore Rodriguez

unread,
May 24, 2017, 9:00:24 AM5/24/17
to

"Allen" <al...@spamfence.net> ha scritto nel messaggio
news:XnsA77F7B08F...@not.for.you...

> Lunedì ho migrato un'isdsn lunedì.
>
>>> 15 gg e il numero è portato.
>>
>> Mah! Ci voglio provare...
>
> Olè! :-P


Perdonami, ma andando su www.euteliavoip.com si ricade in "clouditalia
orchestra".
Il sito e' lo stesso: registrandosi e' come registrarsi su cloudorchestra.

Dove posso leggere le loro tariffe di mantenimento numero portato?
Non le trovo da nessna parte.

Non solo: essendo gia' registrato e inserendo le mie credenziali, il sito mi
risponde con un bel
"Il tuo account risulta già attivo sul nuovo portale Clouditalia Orchestra.
CLICCA QUI"

Se invece mi registro come nuovo utente (sempre da euteliavoip.com) mi
dirotta su
https://orchestra.clouditalia.com/signup

E mo?


Bender Piegatore Rodriguez

unread,
May 24, 2017, 9:04:36 AM5/24/17
to

"Bender Piegatore Rodriguez" <ben...@ilovebender.com> ha scritto nel
messaggio news:og4054$q5j$1...@gioia.aioe.org...

> https://orchestra.clouditalia.com/signup
>
> E mo?

Mi sono loggato, ho chiesto di aggiungere un nuovo numero "portato" e mi ha
detto che per farlo devo attivare almeno un "pacchetto".
Il minimo credo sia "voce pro" a 4.99 che vale 30 giorni.

Ma... per TENERE il numero cosa vogliono?
Nulla?

Non trovo l'informazione.


Bender Piegatore Rodriguez

unread,
May 24, 2017, 12:58:27 PM5/24/17
to

"Allen" <al...@spamfence.net> ha scritto nel messaggio
news:XnsA77FA67D4...@not.for.you...

> fatto questo fai morte e miracoli.

Per lo xanax ti faccio una ricarica.

Sovvengono due problemi.

1) cloudorchestra (di cui ho gia' un numero), sto provando ora, vuole per
forza lo stun se lo uso con Digi.
Se non metto lo stun, funziona solo per qualche minuto, poi appena
dall'altro lato cambiano la porta non funziona piu'.

2) se devo usare lo stun sono costretto ad usare un router 3G (con
chiavetta) davanti al Fritz.
Non e' possibile usare lo stun col fritz se connesso via 3G(USB).
Quindi mi gioco anche le chiamate via GSM (ammesso che mi servano, ma
siccome c'erano...).

Insomma, e' la quadratura del cerchio che non mi riesce.

C'e' anche Ringo come operatore, con cui funziona tutto, ma se passo a Ringo
posso tenere Olimontel e buonanotte al secchio.



Bender Piegatore Rodriguez

unread,
May 24, 2017, 1:19:44 PM5/24/17
to

"Bender Piegatore Rodriguez" <ben...@ilovebender.com> ha scritto nel
messaggio news:og4e3h$1k8e$1...@gioia.aioe.org...

> 1) cloudorchestra (di cui ho gia' un numero), sto provando ora, vuole per
> forza lo stun se lo uso con Digi.

Aggiornamento: ho abbassato il keepalive a 30sec e ora PARE funzionare
sempre.

Domani migro Olimontel e lascio Digi come provider.
Fritz con USB e chiamate GSM.

Nel frattempo ho trasferito il numero di casa Olimontel a Cloudorchestra,
nell'attesa della NP.

Se chiedono soldi ti vengo a cercare a casa!
:)




Bender Piegatore Rodriguez

unread,
May 24, 2017, 3:12:11 PM5/24/17
to

"Allen" <al...@spamfence.net> ha scritto nel messaggio
news:XnsA77FC8EC8...@not.for.you...

> In effetti, mi ricordavo che la cosa era stata già esposta alla avm ed era
> stata presa in considerazione. Ora, strano che nel 3370 non ci sia, anche
> perchè se non ricordo male era stata sollevata quando ancora era in auge
> il
> 7270.

Perche' questi froci hanno rilasciato il 6.50 e 6.52 per 7330 tedesco e non
vogliono rilasciare l'internazionale.
La notizie e' ufficiale: il 7330 si e' fermato a 6.30.
Non gli costa niente fare la traduzione, maledetti!

Non e' manco possibile l'inoltro al numero di cell col 6.30!

Allora: come hai letto, la novita' e' che la sim digi funziona con
cloudorchestra, senza stun.
Ho solo dovuto abbassare il keepalive a livelli da denuncia (30sec) e a
volte non squilla ma si deve riprovare.
Mi sto.

Domani faccio la portabilita' da olimontel a cloudorchestra.

Nel frattempo, il numero olimontel e' raggiungibile grazie al trasferimento
di chiamata (a pagamento) sul numero cloudorchestra.
Lo pago col credito che ho e che gli lascerei nelle tasche. Non credo si
possa trasferire su cloudorchestra.

No, il mio 7330 non ha il telnet abilitato.
Niente piano A.

E, francamente, sebbene il problema sia stato causato da Digi, questo
gestore mi consente di avere 250 minuti e 1 GB a 5 euro, e non chede soldi
extra per passare da una tariffa o opzione all'altra, e me lo tengo.

Occhio se domani scopro che Eutelia vuole soldi per tenere il numero altro
che Xanax o camomilla! :)

Domanda: ma se io sono gia' registrato con documento e tutto, e ho gia' un
numero attivo, devo sempre fare tutta la tiritera?

Oppure ricarico 5 euro (paypal) e parto dal punto (4)?
Inoltre: devo associare un numero che gia' posseggo (quello che sto usando
ora, free) al numero che intendo portare?

Quindi quello che uso adesso verra' terminato?





Bender Piegatore Rodriguez

unread,
May 25, 2017, 3:19:24 AM5/25/17
to

"Allen" <al...@spamfence.net> ha scritto nel messaggio
news:XnsA780171F2...@not.for.you...
> "Bender Piegatore Rodriguez" <ben...@ilovebender.com> wrote in news:og4lu9
> $22s$1...@gioia.aioe.org:
>
>> Oppure ricarico 5 euro (paypal) e parto dal punto (4)?
>
> Si esatto. :-)

Letto tardi le informazioni.
Se ne parla quando posso, vediamo magari domattina.

Tanto, con oltre 14 euro di credito sul vecchio provider e il trasferimento
di chiamata a 1 centesimo al minuto, sai quanti minuti sono?

Ma se lo facessi di notte non sarebbe sempre "prima delle 8"? :)

Pero', devo notare che avendo un numero Messagenet questo squillo
praticamente all'istante.
Chiamo da GSM e dopo essere stato instradato passano da 2 ai 3 secondi per
squillare.

Con cloudorchestra non meno di 5-6, e a volte non instaura nemmeno il canale
e cade.
Devo richiamare una seconda volta.




Bender Piegatore Rodriguez

unread,
May 26, 2017, 3:20:00 AM5/26/17
to

"Allen" <al...@spamfence.net> ha scritto nel messaggio
news:XnsA7806778C...@not.for.you...

> La mia č solo una prescrizione.

Senti la novita'.
L'amico a cui ho fatto prendere un DWR-921 e un 7330 per usare Olimontel,
dapprima usava Digi e non gli funzionava.
Poi ha cambiato gestore ed e' passato a TIM, e gli funziona tutto.

Mi e' venuto in mente che sul cellulare usa Zoiper per ricevere con
Olimontel, e siccome nel cell ha la sim Digi mi sono chiesto come mai gli
funzionasse.
Mi sono quindi fatto mandare qualche screenshot della sua configurazione che
a suo tempo abbiamo fatto assieme.

Bene: senza STUN e senza niente, funziona.
L'unica opzione fuori dal default e' l'ultima che vedi qui:

https://s16.postimg.org/yu7vgm4dx/Image1.jpg

USE RPORT FOR MEDIA (ON).

Default sono entrambi OFF e non funziona.

Con RPORT FOR SIGNALLING ON non funziona.
Con entrambi on non funziona.

Ora, come posso usare questa informazione sul Fritz?



Bender Piegatore Rodriguez

unread,
May 26, 2017, 6:08:43 AM5/26/17
to

"Allen" <al...@spamfence.net> ha scritto nel messaggio
news:XnsA781748E0...@not.for.you...

> Non puoi, anche perchè come dice qui, http://tinyurl.com/y7ynadjm serve
> solo
> come sostituzione allo stun se non hai l'audio bidirezionale, mentre nel
> tuo
> caso, se non ricordo male, la chiamata, non la ricevi proprio.

No no, la chiamata si instaura ma e' solo unidirezionale.
Io (lato VOIP) non sento nulla la se parlo dall'altro lato mi sentono.
Questo con e senza STUN (sul fritz).

Sia sul Fritz che su Zoiper, tutti gli altri funzionano con e senza STUN.

Solo Olimontel sul Fritz e' unidirezionale mentre su Zoiper ha bisogno di
questo RPORT MEDIA ON.


> Comunque sia te lo richiedo, sicuro che il telnet non è attivabile e
> disponibile?
>
> #96*7* provato? sicuro?

Guarda, non provo perche' ormai non ce l'ho qui, ma con la 6.30 e' stato
esplicitamente eliminato l'accesso.


Bender Piegatore Rodriguez

unread,
May 26, 2017, 2:21:28 PM5/26/17
to

"Allen" <al...@spamfence.net> ha scritto nel messaggio
news:XnsA781BD647...@not.for.you...

> utilizzabili da un vero server voip, stun, rport e tutti gli rfc del
> mondo.

Ti ricordo pero' che che con RPORT risolvo tutti i problemi.
Proprio non c'e' questa possibilita' sul Fritz?


Bender Piegatore Rodriguez

unread,
May 28, 2017, 5:22:05 AM5/28/17
to

"Allen" <al...@spamfence.net> ha scritto nel messaggio
news:XnsA781DBF43...@not.for.you...

> Teoricamente, da quel che ho visto dei sorgenti sembra di si, ma per farlo
> bisogna entrare con il telnet.

LISP potrebbe aiutarmi?
Sul 7330 c'e'.



Bender Piegatore Rodriguez

unread,
May 28, 2017, 11:19:48 AM5/28/17
to

"Allen" <al...@spamfence.net> ha scritto nel messaggio
news:XnsA78393DE6...@not.for.you...

> Sai, si, cos'è il denat VERO?

Non e' grave che non forse lo sappia io, ma che sicuramente non lo sappia il
call center del provider.



Mirko Borsari

unread,
May 29, 2017, 3:54:17 AM5/29/17
to
Il Sun, 28 May 2017 19:39:13 -0000 (UTC), Allen ha scritto:


>> Non e' grave che non forse lo sappia io, ma che sicuramente non lo
>> sappia il call center del provider.
>
> Uff no, il provider lo sa, magari non il call center ma il provider si.
>
> Deriva da DE-nat cioč non mettere sotto nat la conessione e usare un vero ip
> pubblico, operazione che va chiesta esplicitamente al provider e assegnata al
> numero in possesso.
>
> Ti ripeto che TIM la fa dietro specifica richiesta al 119 SENZA richiesta
> scritta via fax.

non immaginavo che lo facessero... Ti risulta che lo faccia anche
vodafone (o wind)? Perchč dove potrei averne bisogno io TIM funziona
solo con la voce...



--
MirkoB. ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1200R Lightgrey

L'indirizzo ema@il non č da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente

Mirko Borsari

unread,
May 29, 2017, 9:31:26 AM5/29/17
to
Il Mon, 29 May 2017 13:09:16 -0000 (UTC), Allen ha scritto:


>> Perchè dove potrei averne bisogno io TIM funziona
>> solo con la voce...
>
>
> Scusa??????? O_°
>
> Bevuto un caffè schifoso sta mattina????

no no... al massimo va in edge, il che significa inutilizzabile con i
dati.





--
MirkoB. ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1200R Lightgrey

L'indirizzo ema@il non è da considerarsi pubblico,

Bender Piegatore Rodriguez

unread,
May 29, 2017, 7:09:49 PM5/29/17
to

"Allen" <al...@spamfence.net> ha scritto nel messaggio
news:XnsA784B9483...@not.for.you...

> Ma ti serve sullo smartphone o su di un router?

Di palo in frasca: ma una chiavetta 4G compatibile col Fritz e firmware
6.30?
Esiste?


Mirko Borsari

unread,
May 30, 2017, 4:11:46 AM5/30/17
to
Il Mon, 29 May 2017 16:39:16 -0000 (UTC), Allen ha scritto:

>> no no... al massimo va in edge, il che significa inutilizzabile con i
>> dati.
>>
>
> Così è molto più chiaro.
>
> Ma ti serve sullo smartphone o su di un router?

router, come eventuale backup dell'adsl.

Mirko Borsari

unread,
May 30, 2017, 10:03:41 AM5/30/17
to
Il Tue, 30 May 2017 13:44:20 -0000 (UTC), Allen ha scritto:

>> router, come eventuale backup dell'adsl.
>
> Se esiste un'attacco per l'antenna esterna, dovresti risolvere con una buona
> quad calcolata e fatta in casa, quelle buone costano uno sproposito.
>
> Ma scusa tu che mastichi networking & Informatica tutto il santo dì, avrai
> fuori da qualche parte una connessione che possa farti da bridge per
> bypassare il nat?

Si, ma è più che altro curiosità, ignoravo che riuscissero a
denattizare... è un opzione in più che non conoscevo.

Mirko Borsari

unread,
Jul 18, 2017, 11:25:43 AM7/18/17
to
Il Wed, 24 May 2017 00:33:53 -0000 (UTC), Allen ha scritto:


> Rientri, se abilitato la gestione numerazione ti permette di scegliere un
> numero (prendine uno a piacimento, se serve prendine anche di più perchè se
> vai sotto i 5 euro non te ne fa più prendere se non superi i 5 euro, max 15
> numeri).

Ciao Allen,
ricordando questa discussione e visto che mi servono un paio di numeri
nuovi ho fatto l'account con eutelia, ho già la validazione della CI e
ho 5 eur di ricarica.
per il primo numero no problem, ma adesso non posso aggiungerne altri
perchè mi dice che il free è già attivo...
è cambiato qualcosa nel frattempo o c'è qualche trucchetto per
aggiungere un secondo numero free?

grazie e ciao

Mirko Borsari

unread,
Jul 19, 2017, 3:38:16 AM7/19/17
to
Il Tue, 18 Jul 2017 20:29:57 -0000 (UTC), Allen ha scritto:


>> aggiungere un secondo numero free?
>
> Ho appena aggiunto un nuovo numero senza problemi, percui faccio due ipotesi:
>
> 1) hai fatto un po di prove e sei sotto i 5 euro

ho 5.00 eur esatti... :-) forse servono 5 eur per numero??
posso acquistare un abbonamento pro ma il free mi dice già attivo...

> 2) non ti hanno (ancora) validato come cliente (ma questa è un'ipotesi tirata
> per il mirtillo)

mi hanno mandato una mail con la conferma di validazione. Infatti
prima della conferma non riuscivo a fare niente, dopo sono riuscito a
prendere il numero.

mi viene un dubbio: io sono su orchestra.clouditalia.com ma vedo che
ci sono anche servizi dedicati alle aziende, che però sono tutti a
pagamento... quindi credo di essere nel posto giusto! me lo confermi?
magari tu hai un account vecchio dove non c'era questo limite?

Tra l'altro, stavo cliccando qui e la, e ho notato che a differenza di
quello che spiegavi tu, per fare la portabilità di un numero
sull'abbonamento free (non mi interessa, ma stavo solo guardandoci)
non servono solamente 5 eur, ma occorre attivare un pacchetto (il più
economico sono 10eur per 100minuti con 30gg di validità).
Mi vien da pensare che abbiano cambiato un po' le cose...

ciao e grazie

Mirko Borsari

unread,
Jul 19, 2017, 3:42:55 AM7/19/17
to
Il Tue, 18 Jul 2017 20:29:57 -0000 (UTC), Allen ha scritto:

> Mirko Borsari <ne...@bsi-net.it> wrote in
> news:5ogif44nneph$.d...@mirkonews.bsi-net.it:
>
>> aggiungere un secondo numero free?
>
> Ho appena aggiunto un nuovo numero senza problemi, percui faccio due ipotesi:
>
> 1) hai fatto un po di prove e sei sotto i 5 euro
> 2) non ti hanno (ancora) validato come cliente (ma questa č un'ipotesi tirata
> per il mirtillo)

terza ipotesi:

Come funziona il numero voce FREE?
Puoi attivare gratuitamente un numero voce una sola volta...

direi che rispetto al tuo account hanno cambiato le regole. :-)



--
MirkoB. ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1200R Lightgrey

L'indirizzo ema@il non č da considerarsi pubblico,

Mirko Borsari

unread,
Jul 19, 2017, 10:43:34 AM7/19/17
to
Il Wed, 19 Jul 2017 13:30:31 -0000 (UTC), Allen ha scritto:


> questo:
>
> http://www.euteliavoip.com/

mi porta sul portale da dove mi sono registrato ieri...

>
> punto 5 del --> nuovo <-- contratto:
>
> http://tinyurl.com/yckbcw7y

interessante...

> MI sa che ti sei registrato sul posto sbagliato.
> Strano invero....
>
> Prova ad entrare dall'url che ti ho segnalato con la tua id e pass.

mi dice che sono già registrato sul portale nuovo e mi porta di la...
se cerco di registrarmi mi porta comunque sul portale nuovo dove mi
sono registrato io...

Mirko Borsari

unread,
Jul 19, 2017, 10:54:47 AM7/19/17
to
Il Wed, 19 Jul 2017 13:30:31 -0000 (UTC), Allen ha scritto:


> punto 5 del --> nuovo <-- contratto:
>
> http://tinyurl.com/yckbcw7y

questi secondo me hanno le idee poco chiare...

https://orchestra.clouditalia.com/home/condizioni-generali

stesso oggetto, stessa data, condizioni completamente diverse!

Comunque ho provato ad aprire un ticket, vediamo cosa mi rispondono.

Bender Piegatore Rodriguez

unread,
Jul 19, 2017, 12:14:14 PM7/19/17
to

"Mirko Borsari" <ne...@bsi-net.it> ha scritto nel messaggio
news:1sbpa3at...@mirkonews.bsi-net.it...

> Comunque ho provato ad aprire un ticket, vediamo cosa mi rispondono.

Stai avendo lo stesso "problema" che ho avuto io.
Le societa' si sono "fuse" e portano lo stesso nome pur avendo procedure
diverse.

Allen in cuor suo vede la parte riservata alle aziende mentre noi vediamo
quella riservata ai privati.
Io quando provo ad entrare sul vecchio sito che indica Allen vengo dirottato
sul nuovo, con le nuove condizioni, e non sono mai riuscito ad attivare
alcunche'.

Per quel che mi riguarda non piu' fatto nulla perche' ho cambiato gestore
Internet 3G e ho "risolto" in questa maniera, tenendomi il vecchio gestore
Voip.
Pero' seguo la faccenda con interesse perche' potrebbe riguardarmi, prima o
poi.



Mirko Borsari

unread,
Jul 20, 2017, 3:38:18 AM7/20/17
to
Il Wed, 19 Jul 2017 18:14:06 +0200, Bender Piegatore Rodriguez ha
scritto:


>> Comunque ho provato ad aprire un ticket, vediamo cosa mi rispondono.
>
> Stai avendo lo stesso "problema" che ho avuto io.
> Le societa' si sono "fuse" e portano lo stesso nome pur avendo procedure
> diverse.

non è questa la questione, la questione è che hanno creato un nuovo
sito con condizioni contrattuali nuove. Ovviamente sul vecchio sito
non ci si registra più e vieni inoltrato automaticamente...
Il problema è che esistono due condizioni contrattuali con la stessa
data, stesso oggetto ma condizioni diverse (una per il sito vecchio e
una per il nuovo). Tu arrivi sul vecchio, leggi le condizioni e wow
che figata, ti portano sul sito nuovo pensi che le condizioni siano le
stesse e invece scopri che più o meno sono come tutti gli altri...


> Allen in cuor suo vede la parte riservata alle aziende mentre noi vediamo
> quella riservata ai privati.

non credo dipenda nemmeno da quello... semplicemente lui avrà un
account sul sito vecchio con le condizioni vecchie... se fosse solo il
discorso di registrarsi come azienda ci metto tre secondi...


> Io quando provo ad entrare sul vecchio sito che indica Allen vengo dirottato
> sul nuovo, con le nuove condizioni, e non sono mai riuscito ad attivare
> alcunche'.

bhe, io il numero free ce l'ho... è il gioco della portabilità che non
funziona più come dice lui.
anche in caso di inattività del numero le cose sono cambiate, dopo
90gg lo disattivano.

Bender Piegatore Rodriguez

unread,
Jul 20, 2017, 4:56:26 AM7/20/17
to

"Mirko Borsari" <ne...@bsi-net.it> ha scritto nel messaggio
news:1e24bhnufo2bs$.dlg@mirkonews.bsi-net.it...

> bhe, io il numero free ce l'ho... è il gioco della portabilità che non
> funziona più come dice lui.

Allora quando riesci a capire come funzionano le cose posta i tuoi
risultati, per favore.
Anche io cerco un buon lido dove portare a pascolare i numeri ex-telecom :)

Purtroppo il voip ormai non lo prende piu' nessuno in considerazione anche
per via del basso costo delle soluzioni mobili.
Il fatto e' che ci sono posti in cui il telefono deve essere cordless e
ripetuto in piu' punti (leggi: piu' cordless) e il "telefonino" non e' la
soluzione.

Grazie ancora.


Mirko Borsari

unread,
Jul 20, 2017, 5:45:08 AM7/20/17
to
Il Thu, 20 Jul 2017 10:56:17 +0200, Bender Piegatore Rodriguez ha
scritto:

> "Mirko Borsari" <ne...@bsi-net.it> ha scritto nel messaggio
> news:1e24bhnufo2bs$.dlg@mirkonews.bsi-net.it...
>
>> bhe, io il numero free ce l'ho... è il gioco della portabilità che non
>> funziona più come dice lui.
>
> Allora quando riesci a capire come funzionano le cose posta i tuoi
> risultati, per favore.

bhe basta leggere... se hai un numero free e vuoi portare un numero
devi attivare un pacchetto (il più economico mi pare siano 10eur per
100 minuti al mese... o qualcosa del genere).
altrimenti devi avere una numerazione PRO, in quel caso la portabilità
è inclusa.

> Anche io cerco un buon lido dove portare a pascolare i numeri ex-telecom :)

io li ho spostati sul mio nuovo provider internet, non mi interessa
spostarli su eutelia, mi interessava però avere almeno un paio di
numeri su un account (e comunque poterne aggiungere un po') per
giocare un po'...

Bender Piegatore Rodriguez

unread,
Jul 21, 2017, 7:07:02 AM7/21/17
to

"Allen" <al...@spamfence.net> ha scritto nel messaggio
news:XnsA7B8AC73C...@not.for.you...

> Porca pupazza!

Allora il pazzo non sono io! :)


> Delusione... speriamo che non massacrino pure noitel.it, visto che è stata
> acquisita da cloudorchestra. :-(

Noitel si e' gia' distrutta da sola con quelle merde di tariffe per gli
allocchi e gli "scatti" da DUEMEGABYTE, oltre che per riconenssioni ogni due
ore.

L'ultima, "sim semplice", ti da' 500MB di traffico che non bastano per le
riconnessioni ogni due ore se montata in un fritz.
Sono 720MB al mese senza manco fare traffico.

Li ho abbandonati subito.
A parte che pagavi pure per pisciare.

Per una sim nuova sono arrivati a chiedermi VENTI EURO di cui 5 di "bonus"
praticamente non utilizzabile.
Vuoi un bicchiere d'acqua da 5 centesimi? Paghi 10 euro + 5 centesimi.

Decente la VECCHIA tariffa a tempo (5 cent al minuto, tariffa al secondo,
scatti di 30 secondi), infatti l'hanno tolta a favore di una 10 centesimi.


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