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Convivenza cavo rete e linea elettrica

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cri

unread,
Dec 28, 2011, 5:41:59 AM12/28/11
to
Ciao a tutti,
giusto ieri ho "tirato" un cavo di rete cat5 UTP da una presa a muro ad
un'altra "crimpato" a dei frutti bticino rj45 facendolo passare per le
canaline della linea elettrica e passando per due scatole di deviazione il
tutto per una lunghezza di ~6mt.

Ho collegato il tutto solo per effettuare test di connettivita' e
trasferimento dati, ora non ho alcun apparato connesso... perche' mi e'
venuto un dubbio atroce ma che non ho valutato prima preso dalla smania di
portare la rete via cavo da una stanza ad un'altra.

Oltre ai rischi di interferenza ci sono rischi oggettivi di corto
circuito/incendio facendo convivere le due linee in un'unico impianto?

Ho trovato diversi post in giro ma nulla di realmente esaustivo,
l'elettricista che avevo interpellato per fare il lavoro, fatto poi da me,
avrebbe effettuato l'operazione nello stesso modo comunque.

Credo che nel dubbio lasciero' il cavo inutilizzato prima di rimuoverlo
definitivamente!

Grazie
cri

ginopilotino

unread,
Dec 28, 2011, 6:21:42 AM12/28/11
to
Ma dello stesso corrugato? Passi la cassetta di derivazione, ma almeno
usa un tubo differente.

Ciao ... Dino

Jax

unread,
Dec 28, 2011, 6:21:43 AM12/28/11
to
Il 28/12/2011 11.41, cri ha scritto:
> Credo che nel dubbio lasciero' il cavo inutilizzato prima di rimuoverlo
> definitivamente!

Ma no.... vai tranquillo, non succede niente.

--
Jax

cri

unread,
Dec 28, 2011, 6:28:11 AM12/28/11
to
ginopilotino wrote:
> Ma dello stesso corrugato? Passi la cassetta di derivazione, ma almeno
> usa un tubo differente.

Si, ad ogni scatola di derivazione cambio necessariamente corrugato

Ecco il "giro" del cavo di rete
presa a muro > corrugato > derivazione > cambio corrugato > derivazione >
cambio corrugato > presa a muro

Ma quale puo' essere il vantaggio in termini di "sicurezza elettrica" il
cambio?

cri

cri

unread,
Dec 28, 2011, 6:31:02 AM12/28/11
to
Non mi hai convinto abbastanza ;-)

cri

Lorenz

unread,
Dec 28, 2011, 7:01:18 AM12/28/11
to
cri ha spiegato il 28/12/11 :
> Ciao a tutti,
> giusto ieri ho "tirato" un cavo di rete cat5 UTP da una presa a muro ad
> un'altra "crimpato" a dei frutti bticino rj45 facendolo passare per le
> canaline della linea elettrica e passando per due scatole di deviazione il
> tutto per una lunghezza di ~6mt.
>
> Ho collegato il tutto solo per effettuare test di connettivita' e
> trasferimento dati, ora non ho alcun apparato connesso... perche' mi e'
> venuto un dubbio atroce ma che non ho valutato prima preso dalla smania di
> portare la rete via cavo da una stanza ad un'altra.
>
> Oltre ai rischi di interferenza ci sono rischi oggettivi di corto
> circuito/incendio facendo convivere le due linee in un'unico impianto?

Rischi di incendio tenderei ad escluderlo... per quanto riguarda le
interferenze elettromagnetiche teoricamente ci potrebbero essere, ma
imho non ci saranno apprezzabili cali nel trasfer rate.


Jax

unread,
Dec 28, 2011, 7:04:09 AM12/28/11
to
Vuoi che ti mandi delle foto con la situazione cavi della mia ditta (la
cui rete funziona benissimo da 20 anni)?
Sono immagini forti :)
Credimi, non succede niente, specialmente in ambiente domestico.
Se proprio hai difficoltà o hai bisogno di maggiore flessibilità, vai di
powerline.

--
Jax

ginopilotino

unread,
Dec 28, 2011, 7:21:00 AM12/28/11
to
Quindi si incontrano solo nelle scatole di derivazione? Cosi' va bene,
non avrai problemi. Certo, non e' a norma.
Sicurezza? Mah, in caso si guasti potresti ritrovarti la 220 sul cavo di
rete.

Ciao ... Dino

Mirko Borsari

unread,
Dec 28, 2011, 7:41:48 AM12/28/11
to
Ciao cri in data Wed, 28 Dec 2011 11:41:59 +0100, hai scritto:

> Ciao a tutti,
> giusto ieri ho "tirato" un cavo di rete cat5 UTP da una presa a muro ad
> un'altra "crimpato" a dei frutti bticino rj45 facendolo passare per le
> canaline della linea elettrica e passando per due scatole di deviazione il
> tutto per una lunghezza di ~6mt.

> Oltre ai rischi di interferenza ci sono rischi oggettivi di corto
> circuito/incendio facendo convivere le due linee in un'unico impianto?

di sicuro non sei a norma, ma altrettanto sicuramente non sarà il cavo
di rete a provocare corto circuiti o incendi.



--
MirkoB. ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1200R Nera...

L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

cri

unread,
Dec 28, 2011, 8:17:12 AM12/28/11
to
ginopilotino wrote:
> Quindi si incontrano solo nelle scatole di derivazione? Cosi' va bene,
> non avrai problemi. Certo, non e' a norma.

Scusami, mi sono spiegato male, cambio corrugato ma sempre con altri cavi
elettrici.

> Sicurezza? Mah, in caso si guasti potresti ritrovarti la 220 sul cavo di
> rete.

Che non e' un bel vedere...

cri

cri

unread,
Dec 28, 2011, 8:26:26 AM12/28/11
to
Mirko Borsari wrote:
> di sicuro non sei a norma, ma altrettanto sicuramente non sarà il cavo
> di rete a provocare corto circuiti o incendi.

Gia' il fatto di non essere a norma comunque identifica possibili problemi
nel far correre appaiati dati e elettricita'... e' che non capisco la
motivazione.
"Questa configurazione non e' a norma perche': ..." non si trova.

Ciao,
cri

cri

unread,
Dec 28, 2011, 8:31:14 AM12/28/11
to
cri wrote:
> Ho trovato diversi post in giro ma nulla di realmente esaustivo

Giusto per curiosita' generale questo e' "il meglio" che ho appena
trovato... proveniente da questo ng

http://goo.gl/uiDpC

cri

writethem

unread,
Dec 28, 2011, 9:15:42 AM12/28/11
to
>
> Gia' il fatto di non essere a norma comunque identifica possibili problemi
> nel far correre appaiati dati e elettricita'... e' che non capisco la
> motivazione.
> "Questa configurazione non e' a norma perche': ..." non si trova.


la normativa prevede che la corrente elettrica ed il cablaggio viaggino
separati univocamente per motivazioni legate alla sicurezza. non vi è
alcuna interferenza.

se un cavo elettrico ed uno di rete entrano in contatto, arriva la 220
su apparati normalmente non protetti e non progettati per mettere in
sicurezza l'alta tensione.

Lorenz

unread,
Dec 28, 2011, 9:45:54 AM12/28/11
to
Sembra che writethem abbia detto :
>>
>> Gia' il fatto di non essere a norma comunque identifica possibili problemi
>> nel far correre appaiati dati e elettricita'... e' che non capisco la
>> motivazione.
>> "Questa configurazione non e' a norma perche': ..." non si trova.
>
>
> la normativa prevede che la corrente elettrica ed il cablaggio viaggino
> separati univocamente per motivazioni legate alla sicurezza. non vi è alcuna
> interferenza.

Allora a che servono i vari cavi STP, FTP, ecc?

>
> se un cavo elettrico ed uno di rete entrano in contatto, arriva la 220 su
> apparati normalmente non protetti e non progettati per mettere in sicurezza
> l'alta tensione.

Come fanno ad entrare in contatto i conduttori che portano la tensione
elettrica con quelli ethernet? Amenochè le guaine non siano state
mangiate dai topi :)
Stiamo sempre parlando di un contesto domestico...


cri

unread,
Dec 28, 2011, 8:26:21 AM12/28/11
to
Jax wrote:
> Vuoi che ti mandi delle foto con la situazione cavi della mia ditta (la
> cui rete funziona benissimo da 20 anni)?
> Sono immagini forti :)

Mi fido :D

> Credimi, non succede niente, specialmente in ambiente domestico.
> Se proprio hai difficoltà o hai bisogno di maggiore flessibilità, vai di
> powerline.

E' una possibilita' che avevo preso in considerazione ma un paio di persone
che conosco l'hanno provata e con lavatrici e/o motore frigorifero in
funzione avevano diversi problemi.
Questo un paio d'anni fa, ora le nuove power line non so se soffrono ancora
di questo tipo di problemi, cmq in generale ne ho sentito parlar male... ma
son parole, mai provate di persona.

Lorenz

unread,
Dec 28, 2011, 9:59:02 AM12/28/11
to
cri scriveva il 28/12/11 :
> Jax wrote:
>> Vuoi che ti mandi delle foto con la situazione cavi della mia ditta (la
>> cui rete funziona benissimo da 20 anni)?
>> Sono immagini forti :)
>
> Mi fido :D
>
>> Credimi, non succede niente, specialmente in ambiente domestico.
>> Se proprio hai difficoltà o hai bisogno di maggiore flessibilità, vai di
>> powerline.
>
> E' una possibilita' che avevo preso in considerazione ma un paio di persone
> che conosco l'hanno provata e con lavatrici e/o motore frigorifero in
> funzione avevano diversi problemi.
>

Personalmente manco se faccio andare il forno a microonde ho problemi
con i dispositivi collegati in PowerLine...


Jax

unread,
Dec 28, 2011, 10:09:48 AM12/28/11
to
Il 28/12/2011 15.59, Lorenz ha scritto:
> Personalmente manco se faccio andare il forno a microonde ho problemi
> con i dispositivi collegati in PowerLine...

A me il forno a microonde fa sballare la bilancia elettronica :D


--
Jax

writethem

unread,
Dec 28, 2011, 10:13:36 AM12/28/11
to

>> la normativa prevede che la corrente elettrica ed il cablaggio
>> viaggino separati univocamente per motivazioni legate alla sicurezza.
>> non vi è alcuna interferenza.
>
> Allora a che servono i vari cavi STP, FTP, ecc?

ma che centra il cavo schermato ora con la corrente elettrica??
la schermatura "difende" da induzioni elettromagnetiche (ascensori,
motori industriali) non certo dal passaggio in prossimità di cavi
elettrici che viaggiano ad un herzaggio non in grado di creare disturbi.

hint: crosstalk, alien crosstak, attenuazione, diafonia, etc etc etc..


>> se un cavo elettrico ed uno di rete entrano in contatto, arriva la 220
>> su apparati normalmente non protetti e non progettati per mettere in
>> sicurezza l'alta tensione.
>
> Come fanno ad entrare in contatto i conduttori che portano la tensione
> elettrica con quelli ethernet? Amenochè le guaine non siano state
> mangiate dai topi :)

che accade di sovente

> Stiamo sempre parlando di un contesto domestico...

la normativa non prevede differenza tra uso domestico o aziendale. o sei
compliant o non lo sei. nessuno ti costringe, ma se vuoi essere a norma
ci sono delle regole che non ho stabilito nè io e nè tu.

Lorenz

unread,
Dec 28, 2011, 10:26:54 AM12/28/11
to
writethem ci ha detto :
>>> la normativa prevede che la corrente elettrica ed il cablaggio
>>> viaggino separati univocamente per motivazioni legate alla sicurezza.
>>> non vi è alcuna interferenza.
>>
>> Allora a che servono i vari cavi STP, FTP, ecc?
>
> ma che centra il cavo schermato ora con la corrente elettrica??
> la schermatura "difende" da induzioni elettromagnetiche (ascensori, motori
> industriali) non certo dal passaggio in prossimità di cavi elettrici che
> viaggiano ad un herzaggio non in grado di creare disturbi.
>

Credevo che parlando di "interferenza" ti riferissi anche ad altro...

>
>
>>> se un cavo elettrico ed uno di rete entrano in contatto, arriva la 220
>>> su apparati normalmente non protetti e non progettati per mettere in
>>> sicurezza l'alta tensione.
>>
>> Come fanno ad entrare in contatto i conduttori che portano la tensione
>> elettrica con quelli ethernet? Amenochè le guaine non siano state
>> mangiate dai topi :)
>
> che accade di sovente

In casa è la regola, certo...

>
>> Stiamo sempre parlando di un contesto domestico...
>
> la normativa non prevede differenza tra uso domestico o aziendale. o sei
> compliant o non lo sei. nessuno ti costringe, ma se vuoi essere a norma ci
> sono delle regole che non ho stabilito nè io e nè tu.

Si ok, ma cerchiamo di usare anche un attimo il buon senso...che poi se
ci riferiamo nell'ambito domestico ci sono ancora molti impianti
elettrici che hanno ancora i fili rigidi risalenti a 30 anni fa, non
dico altro.


Lorenz

unread,
Dec 28, 2011, 10:28:32 AM12/28/11
to
Jax scriveva il 28/12/11 :
A me a volte invece interferisce con il segnale del DTT nella TV che
sta vicina al forno...:D


Mirko Borsari

unread,
Dec 28, 2011, 10:31:56 AM12/28/11
to
Ciao Lorenz in data Wed, 28 Dec 2011 15:45:54 +0100, hai scritto:


>> la normativa prevede che la corrente elettrica ed il cablaggio viaggino
>> separati univocamente per motivazioni legate alla sicurezza. non vi č alcuna
>> interferenza.
>
> Allora a che servono i vari cavi STP, FTP, ecc?

Effettivamente servono a poco... il piů delle volte fanno anche danni!
Comunque si possono usare in ambito industriale, dove ci sono
macchinari con motori molto grossi (un cavo della corrente in una casa
cosa vuoi che faccia...)
Figurati che in un'azienda dove ci sono delle saldatrici particolari
ad altissima frequenza sono stati usati dei banalissimi utp e non ci
sono problemi di sorta.

> Come fanno ad entrare in contatto i conduttori che portano la tensione
> elettrica con quelli ethernet? Amenochč le guaine non siano state
> mangiate dai topi :)

Non č una cosa cosě rara... Comunque il punto č solo la sicurezza, la
normativa dice che vanno separati (come vanno separati i cavi
dell'antenna o quelli dei telefoni). Poi per 6 metri in un'abitazione
sana non succede niente, ma uno deve decidere se vuole essere a norma
al 100% o non esserlo. Io non mi farei problemi...

> Stiamo sempre parlando di un contesto domestico...

Il discorso č lo stesso.


--
MirkoB. ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1200R Nera...

L'indirizzo em@il non č da considerarsi pubblico,

Lorenz

unread,
Dec 28, 2011, 10:40:22 AM12/28/11
to
Il 28/12/11, Mirko Borsari ha detto :
> Ciao Lorenz in data Wed, 28 Dec 2011 15:45:54 +0100, hai scritto:
>
>
>>> la normativa prevede che la corrente elettrica ed il cablaggio viaggino
>>> separati univocamente per motivazioni legate alla sicurezza. non vi è
>>> alcuna interferenza.
>>
>> Allora a che servono i vari cavi STP, FTP, ecc?
>
> Effettivamente servono a poco... il più delle volte fanno anche danni!

Tra l'altro sono anche più difficili da maneggiare, dato che sono più
"rigidi".

> Comunque si possono usare in ambito industriale, dove ci sono
> macchinari con motori molto grossi (un cavo della corrente in una casa
> cosa vuoi che faccia...)
> Figurati che in un'azienda dove ci sono delle saldatrici particolari
> ad altissima frequenza sono stati usati dei banalissimi utp e non ci
> sono problemi di sorta.

Però...addirittura? :D

>
>> Come fanno ad entrare in contatto i conduttori che portano la tensione
>> elettrica con quelli ethernet? Amenochè le guaine non siano state
>> mangiate dai topi :)
>
> Non è una cosa così rara... Comunque il punto è solo la sicurezza, la
> normativa dice che vanno separati (come vanno separati i cavi
> dell'antenna o quelli dei telefoni). Poi per 6 metri in un'abitazione
> sana non succede niente, ma uno deve decidere se vuole essere a norma
> al 100% o non esserlo. Io non mi farei problemi...

Nemmeno io me li farei... ribadisco, sempre in casa mia.

>
>> Stiamo sempre parlando di un contesto domestico...
>
> Il discorso è lo stesso.

Si ok... se uno è "ligio" è la stessa cosa. Ma come hai detto pure tu
se si tratta di tirare un cavo di 10m non mi faccio certo problemi a
farlo passare dentro la canalina dove ci sono i cavi elettrici.
Come ho già detto se ti vai a vedere gli impianti elettrici di diversi
abitazioni ti metteresti le mani nei capelli, altrochè queste
"quisquilie".


writethem

unread,
Dec 28, 2011, 10:43:57 AM12/28/11
to

> il più delle volte fanno anche danni!

assolutamente, anzi, sono davvero in pochi quelli che sanno installare
correttamente un cavo FTP.

i più pensano che basta il solo cavo per "proteggersi", ed in realtà non
mettendolo correttamente a terra mediante i patch panel (che a loro
volta hanno delle terre equipotenziali) introducono innumerevoli
problemi e rischi.

ginopilotino

unread,
Dec 28, 2011, 11:04:35 AM12/28/11
to
Il 28/12/2011 16.40, Lorenz ha scritto:
>
> Si ok... se uno è "ligio" è la stessa cosa. Ma come hai detto pure tu se
> si tratta di tirare un cavo di 10m non mi faccio certo problemi a farlo
> passare dentro la canalina dove ci sono i cavi elettrici.
> Come ho già detto se ti vai a vedere gli impianti elettrici di diversi
> abitazioni ti metteresti le mani nei capelli, altrochè queste "quisquilie".

Allora sono fesso io che ho fatto i salti mortali per non mettere
neanche un cavo di rete in un tubo assieme a cavi elettrici ma solo con
cavi tv o telefonici :)

Ciao ... Dino

Spaccafumo

unread,
Dec 28, 2011, 12:28:37 PM12/28/11
to
Neanche i cavi tv e telefonici dovrebbero convivere nello stesso tubo
coi fili
elettrici. Ma nella maggior parte dei casi per farli star da soli
bisognerebbe demolire e ricostruire mezza casa... con critiche di
diversa natura ma sicuramente più pesanti e fondate da parte degli
attoniti parenti spettatori ai lavori.

--
Qui si usa Linux
http://www.puppylinux.org

ginopilotino

unread,
Dec 28, 2011, 12:36:25 PM12/28/11
to
Esatto, infatti non li tengo con i fili elettrici. A dire la verita'
telefono e antenna stanno ognuno nei propri tubi. Ma in mancanza d'altro
i cavi lan li metto con loro piuttosto che con quelli elettrici.

Ciao ... Dino

Lorenz

unread,
Dec 28, 2011, 1:43:56 PM12/28/11
to
Nel suo scritto precedente, ginopilotino ha sostenuto :
FESSO! :P


writethem

unread,
Dec 29, 2011, 2:10:45 AM12/29/11
to

> Esatto, infatti non li tengo con i fili elettrici. A dire la verita'
> telefono e antenna stanno ognuno nei propri tubi. Ma in mancanza d'altro
> i cavi lan li metto con loro piuttosto che con quelli elettrici.
>

no, aspetta, la bassa tensione PUO' stare tutta insieme. non c'è alcun
problema.

infatti si fanno sempre 2 canalizzazioni parallele: alta (220/380) e
bassa tensione.

ginopilotino

unread,
Dec 29, 2011, 3:53:46 AM12/29/11
to
Si, ma io tendo a separarli per facilitare l'infilaggio. Se non ho altro
a disposizione passo da li.

Ciao ... Dino

Jax

unread,
Dec 29, 2011, 4:47:16 AM12/29/11
to
Quello invece a me mentre sto stirando :)

--
Jax

cri

unread,
Dec 29, 2011, 6:37:04 AM12/29/11
to
cri wrote:
> Ciao a tutti,
> giusto ieri ho "tirato" un cavo di rete cat5 UTP da una presa a muro ad
> un'altra "crimpato" a dei frutti bticino rj45 facendolo passare per le
> canaline della linea elettrica e passando per due scatole di deviazione il
> tutto per una lunghezza di ~6mt.

Alla fine, riassumendo, si puo' dire che:
- non e' a norma
- si puo' fare -clandestinamente- ma non puoi dormire completamente
tranquillo :)

quindi, meglio evitare l'accoppiata e andare di wi-fi e se proprio proprio
hai necessita di una gigabit o comunque non ti bastano i 300/450 Mbps del
wi-fi tira cancaline esterne per tutta la casa o vai di powerline :)

cri



Lorenz

unread,
Dec 29, 2011, 6:58:43 AM12/29/11
to
Dopo dura riflessione, Jax ha scritto :
Curioso...:))


Mirko Borsari

unread,
Dec 29, 2011, 8:57:15 AM12/29/11
to
Ciao cri in data Thu, 29 Dec 2011 12:37:04 +0100, hai scritto:


> Alla fine, riassumendo, si puo' dire che:
> - non e' a norma
> - si puo' fare -clandestinamente- ma non puoi dormire completamente
> tranquillo :)

bhe questa è una tua affermazione personale. Io ci dormirei
stratranquillo. E' una cosa che starebbe in casa mia, non in casa di
sconosciuti di cui non conosco il comportamento e di cui dovrei
prendermi la responsabilità.

> quindi, meglio evitare l'accoppiata e andare di wi-fi e se proprio proprio
> hai necessita di una gigabit o comunque non ti bastano i 300/450 Mbps del
> wi-fi tira cancaline esterne per tutta la casa o vai di powerline :)

Anche questa è una tua considerazione personale.
L'unica cosa oggettiva è che non è a norma, ma non lo è nemmeno
superare i limiti di velocità in auto (e li si che si muore)...


--
MirkoB. ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1200R Nera...

L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,

ValeRyo Saeba

unread,
Dec 30, 2011, 3:02:01 AM12/30/11
to
"writethem" <""poiuuuu\"@the_google_mail(writethem).com"> ha scritto
nel messaggio news:jdfbri$v47$1...@speranza.aioe.org

>> Come fanno ad entrare in contatto i conduttori che portano la
>> tensione elettrica con quelli ethernet? Amenochè le guaine non siano
>> state mangiate dai topi :)
>
> che accade di sovente

Magari in ambito industriale... nei corrugati di casa mia ho difficoltà
ad immaginarci un topo.

--
ValeRyo


ginopilotino

unread,
Dec 30, 2011, 6:30:00 AM12/30/11
to
A volte ci si infilano gli scarafaggi. Ma non credo che mangino cavi.

Ciao ... Dino

Lorenz

unread,
Dec 30, 2011, 7:24:02 AM12/30/11
to
ginopilotino ha spiegato il 30/12/11 :
Non mi risulta che gli scarafaggi abbiano i denti...


enneti

unread,
Dec 31, 2011, 8:21:15 AM12/31/11
to
personalmete sarei + preoccupato di questo^^^ che dei cavi di rete

--
happy new year...!

RobertoA

unread,
Jan 24, 2012, 2:54:58 AM1/24/12
to

"cri" <te...@example.com> ha scritto nel messaggio
news:yhYKq.114989$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...
Non credo si possa stabilire a priori che l'impianto "non e' a norma"
Le norme credo specifichino un livello di isolamento adeguato alla
coesistenza dei vari impianti, posati nella stessa conduttura
Nel senso che se nela stessa conduttura viene posato un cavo con la 380,
isolamento dino a 1000V ed un cavo telefonico isolamento 200V, allora il
problema esiste perche' il cavo telefonico non e' abbastanza isolato
rispetto alle tensioni presenti nella stessa conduttura
Ma se prendi un cavo telefonico con isolamento a 600V, allora credo sia
ammissibile la posa entro la stessa canalina/tubo
Se cosi' fosse (non ci giurerei pero', da verificare) basterebbe usare un
cavo ethernet di adeguato isolamento per coesistere con la 220
Sciao


RobertoA

unread,
Jan 24, 2012, 2:56:57 AM1/24/12
to

"Lorenz" <lor...@alientech.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.f3247dbc5...@alientech.it...
Potrebbero pisciarci sopra, al cavo
Dici che ce l'hanno il pistolino?


meddix tuticus

unread,
Jan 25, 2012, 2:31:32 AM1/25/12
to
Il 24/01/2012 08:54, RobertoA ha scritto:
> "cri"<te...@example.com> ha scritto nel messaggio
> news:yhYKq.114989$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...
>> cri wrote:
>>> Ciao a tutti,
>>> giusto ieri ho "tirato" un cavo di rete cat5 UTP da una presa a muro ad
>>> un'altra "crimpato" a dei frutti bticino rj45 facendolo passare per le
>>> canaline della linea elettrica e passando per due scatole di deviazione
>>> il
>>> tutto per una lunghezza di ~6mt.
>>
>> Alla fine, riassumendo, si puo' dire che:
>> - non e' a norma

[cut]

> Non credo si possa stabilire a priori che l'impianto "non e' a norma"
> Le norme credo specifichino un livello di isolamento adeguato alla
[cut]

approfitto dell'ennesima discussione per chiedere gentilmente al gruppo
che qualcuno che conosce la cosa posti qui una url per leggerla/e
sta/ste benedetta/e norma/e....

--
per far danni mi occorre la tua password di root

cri

unread,
Jan 25, 2012, 4:35:56 AM1/25/12
to
meddix tuticus wrote:
> approfitto dell'ennesima discussione per chiedere gentilmente al gruppo
> che qualcuno che conosce la cosa posti qui una url per leggerla/e
> sta/ste benedetta/e norma/e....

L'unica cosa che sono riuscito a trovare e' questa:

Fonte: ceiweb.it

D: Quali sono le indicazioni delle Norme CEI circa la coesistenza di
cavi per telecomunicazione (IT) con cavi per energia appartenenti a sistemi
di categoria I ?

R: Quando si affronta il tema della coesistenza di cavi appartenenti
a servizi diversi è sempre necessario distinguere gli aspetti di sicurezza
elettrica da quelli compatibilità elettromagnetica (EMC). Gli aspetti di
sicurezza elettrica hanno il principale riferimento nell’art. 528.1 della
Norma CEI 64-8/5; quest’articolo afferma che i circuiti di categoria 0 e I:
• devono essere segregati in condutture separate o in compartimenti distinti
della medesima conduttura, oppure • possono coesistere senza alcuna
segregazione a condizione che ogni cavo sia isolato per la tensione più
elevata presente, oppure • possono coesistere senza alcuna segregazione a
condizione che i cavi per energia abbiano isolamento equivalente al doppio
isolamento, oppure • se i circuiti energia e telecomunicazioni sono
realizzati utilizzando anime diverse di uno stesso cavo multipolare, a
condizione che ogni anima sia isolata per la tensione più elevata presente
nel cavo. Sempre con riferimento alla sicurezza elettrica, si segnala che la
Tabella CEI UNEL 36762:2010 specifica le caratteristiche e la marcatura dei
cavi di sistemi di categoria 0 che possono coesistere con cavi per energia
di sistemi di categoria I senza necessità di segregazione. Con riferimento
agli aspetti di compatibilità elettromagnetica, occorre far riferimento alle
indicazioni della Norma CEI EN 50174-2 (artt. 6.2 e 6.3.). In particolare la
Norma prescrive la segregazione tra cavi IT e quelli di alimentazione
elettrica, indicando una distanza minima di separazione in funzione: • del
tipo di cavo IT ed in particolare della sua immunità elettromagnetica, • del
tipo di cavo per energia, • del numero e tipo dei circuiti per la
distribuzione dell’energia elettrica e • della presenza o meno di divisori
tra i cavi IT e quelli per energia. La segregazione può anche essere nulla
se sono verificate le condizioni di cui all’art. 6.2.2. Vale la pena di
sottolineare che la Norma specifica che la distanza di separazione va intesa
come minima e quindi se esistono regolamenti nazionali o indicazioni del
costruttore più severe (distanze maggiori), sono queste ultime a dover
essere rispettate. La Norma CEI EN 50174-2 specifica che la sicurezza
elettrica è una priorità e che, in caso di prescrizioni di segregazione
diverse, devono essere applicate quelle più restrittive. In sostanza la
sicurezza è un prerequisito, ma se le esigenze di funzionalità impongono una
segregazione più severa, sono queste ultime a prevalere. In conclusione la
coesistenza di cavi per telecomunicazione (IT) con cavi per energia
appartenenti a sistemi di categoria I è regolata dall’528.1 della Norma CEI
64-8/5 per quanto riguarda gli aspetti di sicurezza elettrica, mentre, per
quanto riguarda gli aspetti di compatibilità elettromagnetica dagli artt.
6.2 e 6.3 della Norma CEI EN 50174-2.


E anche:
http://www.bimpianti.it/impianti-telefonici/129-cavi-segnale-nella-stessa-
conduttura-dei-cavi-energia.html


cri

meddix tuticus

unread,
Jan 25, 2012, 9:31:18 AM1/25/12
to
grazie mille
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