Survey MC
Mentore Siesto
qualcuno di voi sa che sono stato nominato coordinatore della rubrica OS/2
presso MC Microcomputer da quest'anno.
Nelle ultime settimane ho avuto un colloquio con Marco Marinacci,
direttore responsabile, per sollecitare i pagamenti in ormai incredibile
ritardo nei confronti dei collaboratori: il mm mi ha risposto dicendo che
ha riportato il sollecito in sede di CdA.
Siccome MC e` passata a Pluricom e Pluricom e` stata acquisita da CDC
(ossia da Micro$oft :((( ), MM mi ha chiesto che futuro potra` avere la
rubrica, dato che quelle due pagine non si sa quanta gente le legga.
Per cui ho posto al Team (ossia ai quattro gatti che siamo) un sondaggio
che riposto qui per avere (spero) maggior risultato:
quanti di noi leggono MC periodicamente o almeno saltuariamente e sono
interessati alla rubrica OS/2???
Naturalmente la cosa non e` riservata esclusivamente agli Ossisti, ma a
tutti coloro che hanno avuto o hanno interesse per la rubrica (qualche
utente Win32 che cerca di meglio c'e` sempre :).
Anche se sono solo due pagine, sarebbe bene poter avere il massimo
supporto possibile, anche perche' SE ci sono sempre, possono essere
migliorate (per esempio con una rubrica sulle news, idea a cui stiamo
pensando Massimo Sangriso e io), ma SE non ci sono piu` va a finire che
perdiamo un altro punto a nostro favore. Oltretutto sarebbe divertente
finire con l'avere un supporto proprio da chi (M$) sarebbe felice di
vederci sparire per sempre :>>
Fatemi sapere, e speriamo siate tanti... Ho materiale per i prossimi TRE
anni, e con le news diventerebbero SEI (alla faccia del motto "OS/2 non ha
software!"!!)...
--
Mentore Siesto
Team OS/2 Italia (http://www.teamos2.it)
Home page:
http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html
ske...@nospamedisons.it
06/18/2001
>quanti di noi leggono MC periodicamente o almeno saltuariamente e sono
>interessati alla rubrica OS/2???
Io generalmente non leggo MC perché è un giornale di cacca. Ma posso
iniziare pur di supportare OS2 :)
--- MR2Ice
==============================================
ske...@porno-muzik.org
==============================================
Gabriele Gamba
<s13...@studenti.ing.unipi.it> wrote:
> Anche se sono solo due pagine, sarebbe bene poter avere il massimo
> supporto possibile, anche perche' SE ci sono sempre, possono essere
> migliorate (per esempio con una rubrica sulle news, idea a cui stiamo
> pensando Massimo Sangriso e io), ma SE non ci sono piu` va a finire che
> perdiamo un altro punto a nostro favore. Oltretutto sarebbe divertente
> finire con l'avere un supporto proprio da chi (M$) sarebbe felice di
> vederci sparire per sempre :>>
>
>
Non discuto la qualita' della rubrica, ma per leggere due pagine mi
devo cuccare anche le altre cento e rotti?
Sorry, ma non compro nessuna rivista di PC e non penso di cominciare
adesso 8-|
--
Gabriele
Francesco Cipriani
> quanti di noi leggono MC periodicamente o almeno saltuariamente e sono
> interessati alla rubrica OS/2???
Guarda, MC avrebbe dovuto cambiar nome da quando sono andati verso
il fallimento, lo smembramento e tutte le vicende degli ultimi tempi.
Prima la compravo sempre, e quando mi dimenticavo mi dispiaceva
averne perso un numero, ora francamente tra le parti interessanti
ci sono rimaste quelle su linux e su OS/2 e poco altro.
Quindi mi puoi segnare come lettore pseudo/assiduo, ma sto perdendo
sempre piu' interesse verso la rivista, dove ormai si possono trovare
molti errori ortografici, articoli che per meta' mi raccontano una
storiella invece di venire al sodo (vedi De Masi che scrive ormai
mezza rivista da solo), ecc ecc
D'altra parte se pagano i redattori come pagano i collaboratori non
gli do' molto torto, a chi scrive gli articoli.
Comunque, anche senza fare un sondaggio, la percentuale degli interessati
alle pagine ossiche secondo me e' molto ma molto bassa, vicina allo zero
percento, ma spero di sbagliarmi.
--
Ciao, | Sostituisci "dontspam" con "softhome"
Francesco | nell'indirizzo email per avere quello corretto
Marco
aggiungerebbero sarebbe eccezionale ma se le tolgono non lo acquisterei piu'
MarcoZ OS/2 warp 4 fix 15
Pietro Canevarolo
mi associo
ERMETE
<s13...@studenti.ing.unipi.it> wrote:
> quanti di noi leggono MC periodicamente o almeno saltuariamente e sono
> interessati alla rubrica OS/2???
> Fatemi sapere, e speriamo siate tanti... Ho materiale per i prossimi TRE
> anni, e con le news diventerebbero SEI (alla faccia del motto "OS/2 non ha
> software!"!!)...
IO la leggo saltuariamente, la leggerei piu' spesso se ci fossero piu'
articoli tecnici magari tematici e non mere recensioni.
Sicuramente continuero' a leggerla fintantoche' ci sara' la rubrica
dedicata ad OS/2.
--
--------------------
Alessandro
--------------------
daniele
"ERMETE" <gro...@usa.net> ha scritto nel messaggio
news:B2diNQ2VQLZ3-pn2-G9ItJ6KXx139@host0...
Stefano Lolli
Francesco Cipriani wrote:
Ciao mi chiamo Stefano Lolli e compro MC da almeno cinque anni tutti i mesi .Vorrei che lo
spazio dedicato aOS/2 aumentasse magari conquistando spazio anche sul cd della rivista.
Io trovavo interessante anche BYTE ITALIA.
Alessandro Cantatore
Mentore Siesto <s13...@studenti.ing.unipi.it> wrote:
>Siccome MC e` passata a Pluricom e Pluricom e` stata acquisita da CDC
>(ossia da Micro$oft :((( ), MM mi ha chiesto che futuro potra` avere la
>rubrica, dato che quelle due pagine non si sa quanta gente le legga.
>Per cui ho posto al Team (ossia ai quattro gatti che siamo) un sondaggio
>che riposto qui per avere (spero) maggior risultato:
a questo punto converrebbe passare ad un'altra rivista...
inter.net per esempio dedica regolarmente spazio anche a linux e
se non sbaglio nel CD allegato c'e' addirittura una sezione riservata
a BeOS...
--
bye
Alessandro Cantatore
email reply to: alexcant at: tin.it
http://acsoft.yi.org
Mentore Siesto
SL >Ciao mi chiamo Stefano Lolli e compro MC da almeno cinque anni
SL >tutti i mesi .Vorrei che lo spazio dedicato aOS/2 aumentasse
SL >magari conquistando spazio anche sul cd della rivista. Io trovavo
SL >interessante anche BYTE ITALIA.
Allora .... Per adesso siamo talmente pochi che temo la sparizione
definitiva della rubrica. Non vi nascondo il fatto che la cosa mi
preoccupa moltissimo, ma non posso certo costringere chi non legge MC a
spendere 8000 al mese ritenute inutili.
Quanto allo spazio su CD, se la collaborazione rimanesse sarebbe mio
assoluto piacere parlare con Bruno Rosati e assicurarmi un po' di MB sul
MCD-ROM, tanto per cominciare ODIN avrebbe subito uno spazio fisso.
Per non parlare di XWorkPlace, WarpIN e altri...
Mirco Miranda
> ma non posso certo costringere chi non legge MC a
> spendere 8000 al mese ritenute inutili.
io non leggo nessuna rivista informatica cartacea da tempo...
Leggo solo online, notizie piu` veritiere, scelte da me e soprattutto aggiornate.
Purtroppo sono stato portato a fare cosi` dopo aver letto molte puttanate su tante
riviste, MC non ultima.
> Quanto allo spazio su CD, se la collaborazione rimanesse sarebbe mio
> assoluto piacere parlare con Bruno Rosati e assicurarmi un po' di MB sul
> MCD-ROM, tanto per cominciare ODIN avrebbe subito uno spazio fisso.
> Per non parlare di XWorkPlace, WarpIN e altri...
si, se ci fosse una rivista disposta a lasciare qualche MEGA su un CD non sarebbe male.
Anche xche` spesso non sono per nulla pieni tali CD (almeno, non erano, e` un po'
che non ne compro).
--
ciao, Mirco.
[ Icq#:51640305 ] [ http://spazioweb.inwind.it/mmos2/ ]
ERMETE
wrote:
> In article <Pine.BSF.4.10.101061...@studenti.ing.unipi.it>,
> Mentore Siesto <s13...@studenti.ing.unipi.it> wrote:
>
> >Siccome MC e` passata a Pluricom e Pluricom e` stata acquisita da CDC
> >(ossia da Micro$oft :((( ), MM mi ha chiesto che futuro potra` avere la
> >rubrica, dato che quelle due pagine non si sa quanta gente le legga.
> >Per cui ho posto al Team (ossia ai quattro gatti che siamo) un sondaggio
> >che riposto qui per avere (spero) maggior risultato:
>
> a questo punto converrebbe passare ad un'altra rivista...
> inter.net per esempio dedica regolarmente spazio anche a linux e
> se non sbaglio nel CD allegato c'e' addirittura una sezione riservata
> a BeOS...
Eh... se vi riesce sarebbe una bella idea.
--
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Alessandro
--------------------
Francesco Cipriani
> Quanto allo spazio su CD, se la collaborazione rimanesse sarebbe mio
> assoluto piacere parlare con Bruno Rosati e assicurarmi un po' di MB sul
> MCD-ROM, tanto per cominciare ODIN avrebbe subito uno spazio fisso.
> Per non parlare di XWorkPlace, WarpIN e altri...
Secondo me lo spazio cartaceo lo segano, pero' per esempio si potrebbero
inserire sul cd non solo i software ma anche gli articoli, come fanno
con alcune rubriche, e considerato lo spazio occupato dall'html ci
sarebbe piu' spazio per altro al di fuori delle attuali recensioni.
Ovviamente lo spazio su carta e' tutta un'altra cosa rispetto a quello
su cd..
Per il "censimento" considera comunque che non e' che tutti gli ossisti
seguano il ng, o magari molti leggono solo (a suo tempo su fidonet si
stimo' che c'era un rapporto 1:6 tra partecipanti attivi e "lurker").
Ad esempio un mio amico legge le rubrica ossica anche se non gira da
queste parti (puoi aggiungerlo alla conta :) )
waghner
| quanti di noi leggono MC periodicamente o almeno saltuariamente e sono
| interessati alla rubrica OS/2???
Presente!
| Fatemi sapere, e speriamo siate tanti... Ho materiale per i prossimi TRE
| anni, e con le news diventerebbero SEI (alla faccia del motto "OS/2 non ha
| software!"!!)...
Sarebbe interessante trovare del materiale, software e/o documentazione,
sul'CD.
--
Waghner
-----------------------
Lunga vita e prosperita'
Sergio Trovarelli
>Ciao a tutti,
>>Siccome MC e` passata a Pluricom e Pluricom e` stata acquisita da CDC
>(ossia da Micro$oft :((( ), MM mi ha chiesto che futuro potra` avere la
>rubrica, dato che quelle due pagine non si sa quanta gente le legga.
>Per cui ho posto al Team (ossia ai quattro gatti che siamo) un sondaggio
>che riposto qui per avere (spero) maggior risultato:
>quanti di noi leggono MC periodicamente o almeno saltuariamente e sono
>interessati alla rubrica OS/2???
MCMicrocomputer e' stata l'unica rivista che ho letto per anni, quella che mi
ha fatto conoscere OS/2 (la rubirica era ben piu' corposa con articoli di
Giuseppe Casarano ed altri che non ricordo, piu' la sezione per il software),
e.. internet, sono abbonato a MClink da quando avevano, in pratica, solo la
bbs, quindi si puo' capire quale amarezza mi prende quando ora l'acquisto,
saltuariamente, _solo_ per leggere la rubrica OS/2.
Per il resto della rivista stendo un velo pietoso, ricordandomi com'era fino
a qualche anno fa :-((
>Anche se sono solo due pagine, sarebbe bene poter avere il massimo
>supporto possibile, anche perche' SE ci sono sempre, possono essere
>migliorate (per esempio con una rubrica sulle news, idea a cui stiamo
>pensando Massimo Sangriso e io), ma SE non ci sono piu` va a finire che
>perdiamo un altro punto a nostro favore.
Non so se puo' fregare qualcosa al management di MC, ma, come ho gia' detto,
le due 'paginette' sono l'unico motivo per acquistarla saltuariamente, se
spariscono non vedo per quale altro motivo dovrei continuare a spendere
soldi.
Cheer
Sergio
--##--ser...@inwind.it--##-
Mentore Siesto
ST >>Per cui ho posto al Team (ossia ai quattro gatti che siamo) un sondaggio
ST >>che riposto qui per avere (spero) maggior risultato:
ST >>quanti di noi leggono MC periodicamente o almeno saltuariamente e sono
ST >>interessati alla rubrica OS/2???
ST >MCMicrocomputer e' stata l'unica rivista che ho letto per anni,
ST >quella che mi ha fatto conoscere OS/2 (la rubirica era ben piu'
ST >corposa con articoli di Giuseppe Casarano ed altri che non
ST >ricordo, piu' la sezione per il software), e.. internet, sono
ST >abbonato a MClink da quando avevano, in pratica, solo la bbs,
ST >quindi si puo' capire quale amarezza mi prende quando ora
ST >l'acquisto, saltuariamente, _solo_ per leggere la rubrica OS/2.
ST >Per il resto della rivista stendo un velo pietoso, ricordandomi
ST >com'era fino a qualche anno fa :-((
ST >
ST >>Anche se sono solo due pagine, sarebbe bene poter avere il massimo
ST >>supporto possibile, anche perche' SE ci sono sempre, possono essere
ST >>migliorate (per esempio con una rubrica sulle news, idea a cui stiamo
ST >>pensando Massimo Sangriso e io), ma SE non ci sono piu` va a finire che
ST >>perdiamo un altro punto a nostro favore.
ST >Non so se puo' fregare qualcosa al management di MC, ma, come ho
ST >gia' detto, le due 'paginette' sono l'unico motivo per acquistarla
ST >saltuariamente, se spariscono non vedo per quale altro motivo
ST >dovrei continuare a spendere soldi.
Prendo spunto dalla risposta di Sergione ;) Trovarelli per fare un piccolo
punto della situazione.
A occhio e croce, fra risposte positive e negative siamo pressappoco
dieci-venti a leggere MC solo ed esclusivamente per la rubrica. Stimando
che la percentuale di risposte rispetto al totale sia del 20%, potremmo
essere tra le 50 e le 100 persone, mentre chi non legge MC
- o non la legge piu` perche' s'e` stufata
- o non l'ha mai letta, ma lo farebbe volentieri se la rubrica OS/2
migliorasse.
Insomma, le cose potrebbero anche promettere bene, ma generalmente c'e` un
diffuso senso di insoddisfazione su MC attuale, che beninteso condivido
anche io (s'e` pareccio appiattita dai tempi d'oro di qualche anno fa, e
non parlo solo dello spessore fisico della rivista).
Dunque, situazione promettente? Mah. Non lo so. Aspettero` ancora qualche
mese per poter spedire il risultato del survey, sperando di avere stime
incoraggianti e che magari stimolino MM a fare qualcosa di piu` (capperi,
e` anche nel suo interesse del resto).
Roberto Zanasi
> Mai sentito parlare di JustWarp? :-)
Esiste ancora?
--
Mentore Siesto
E >MM e' sempre stato una persona seria.
E >Mi chiedo come possa ancora lavorare per quella "cosa". :-<<<
Che sia perche' tiene ancora a MC? O perche' altrimenti non lavora piu`
nemmeno lui? Non lo so. Personalmente, cerco di tirare l'acqua al mio
mulino, ossia a OS/2 - eCS.
Mentore Siesto
RZ >On Tue, 26 Jun 2001 13:24:32, se....@gmx.net (Effendi) wrote:
RZ >
RZ >> Mai sentito parlare di JustWarp? :-)
RZ >
RZ >Esiste ancora?
Non piu`. Nel senso che non ne produciamo (noi del Team, mi ci metto anche
io anche se non ho mai scritto per JW) piu` un numero da molto tempo (piu`
di un anno ormai), non ce la facciamo proprio.
Stefano
in mente di scrivere:
> ormai tempo sei mesi saremo tutti online h24. Che senso ha insistere con
> i CD?
> Certo, se il CD porta soldi in pubblicita', la cosa e' diversa. Ma non
> mi interessa.
Parla per te... Voi "ricconi" rovinate tutti noi poveracci...
Ho un dialup che uso 3-4 volte a settimana un paio d'ore, con la
bolletta "di famiglia" tenuta sotto controllo...
Se gli propongo ISDN mi denunciano ai CC per cyberpedofilia.
A me un ciddi' talvolta fa comodo, anche per prendere un solo
programma invece di downloadarlo (es. Staroffice o distro Linux).
Ma siamo cosi' pochi noi utenti casalinghi, non sistemisti e non
programmatori?
--
Saluti, Stefano.
OS/2 Warp4 FP9-ProNews V1.51.ib102(Reg.). Remove ##NOSBARI## to reply
Stefano
in mente di scrivere:
> Risposta a gro...@usa.net (ERMETE). [data: Wed, 20 Jun 2001 11:30:28]
>
> > > inter.net per esempio dedica regolarmente spazio anche a linux e
> ...
> >
> > Eh... se vi riesce sarebbe una bella idea.
> >
>
> Non sono interessati.
> "Non c'e' domanda."
Ce n'e' molta di piu' per i programmilli per wannabe che non mancano
mai di proporre o recensire (emblematica la recensione di BackOrifice
spacciato per "programma per il controllo remoto"... rasentava
l'istigazione al reato!!) e il loro sito per spedire email anonime.
Mi spiace, lo leggo spesso anch'io, ma alcuni argomenti sulla
sicurezza sono visti dalla parte sbagliata (anche se puo' insegnare
come difendersi, lo ammetto).
Stefano
ggamba.sp...@tiscalinet.it (Gabriele Gamba) venne in mente di
scrivere:
> Non discuto la qualita' della rubrica, ma per leggere due pagine mi
> devo cuccare anche le altre cento e rotti?
> Sorry, ma non compro nessuna rivista di PC e non penso di cominciare
> adesso 8-|
Certo che non vale la pena abbonarsi ad una rivista per leggersi due
pagine e sorbirsi il soliloquio di Microsoft e le autolodi dei
sistemisti Linux, ma le poche volte che la compro la compro ANCHE per
quelle sole due paginette, che sono le prime che guardo.
Se le metteste alla fine sarebbe ancor piu' comodo :-))))
Per il CD (ormai non c'e' piu' rivista che non abbia il maledetto
ciddi'...) si potrebbe sostituire lo spazio lasciato dagli upg. MS (se
e' vero che non permettono la loro pubblicazione) con quello per
osso...
Sarebbe il caso di ritagliarsi un mercato di nicchia a mio avviso,
visto che la loro "nota autorevolezza" se la sono fumata da tempo...
Uno stle tipo PCWindows non sarebbe male (avevo pensato di abbonarmi,
ma e' sparita...), un giornale che riguardi TUTTI i S.O. grafici (da
Win a MAC a Linux, SunOS, BeOS, il vecchio Unixware (non so ora
Caldera come lo chiami...)), con qualche puntatina verso S.O. "seri"
(AIX, OS/400-390, HP-UX, z/OS (cos'e'?? E' di IBM, ma qual e' il suo
target?).
>
Tienici informati.
Stefano
in mente di scrivere:
> vista la nuova linea editoriale votata al "come ti sollazzo l'utonto",
> dubito ci possano essere buone prospettive.
Con la concorrenza spietata che hanno (le rivistille pseudotecniche
per utonti sorgono come funghi dopo una bella piovuta)
prevedo un crollo in sottosquadro delle vendite.
(per i non-stampisti, dicesi "sottosquadro" un angolo di parete
verticale maggiore di 90ø, tale che il pezzo non esce dallo stampo:
come togliere un pandoro aprendolo da sopra invece che da sotto)
Mentore Siesto
E >Risposta a Mentore Siesto <s13...@studenti.ing.unipi.it>. [data: Wed,
E >27 Jun 2001 08:46:00]
E >
E >> di un anno ormai), non ce la facciamo proprio.
E >
E >'nnche ssenzo?
Ner senzo che non abbiamo tempo tecnico. Claudio Umana aveva cominciato a
tradurre vario materiale da EDM/2, ma e` talmente occupato con il lavoro
che anche il suo contributo ormai e` basso, io non ho mai messo mano a JW,
altri come me non ce la fanno fisicamente. Purtroppo abbiamo solo 24 ore,
e ogni tanto dobbiamo dedicarci a vizi deprecabili come mangiare, dormire
e andare..... Mi sono spiegato :)
Mentore Siesto
S >Certo che non vale la pena abbonarsi ad una rivista per leggersi due
S >pagine e sorbirsi il soliloquio di Microsoft e le autolodi dei
S >sistemisti Linux, ma le poche volte che la compro la compro ANCHE per
S >quelle sole due paginette, che sono le prime che guardo.
S >Se le metteste alla fine sarebbe ancor piu' comodo :-))))
Questo non chiederlo a me, ora come ora e` gia` tanto che ancora ci siamo
:))) Del resto, per fortuna, non e` sempre tuttotutto M$, ogni tanto una
puntatina verso le cose "serie" la fanno ancora. Certo, possiamo
dimenticarci gli articoli tecnici come gli esperimenti che faceva AdP con
l'Amiga... Purtroppo.
S >Per il CD (ormai non c'e' piu' rivista che non abbia il maledetto
S >ciddi'...) si potrebbe sostituire lo spazio lasciato dagli upg. MS (se
S >e' vero che non permettono la loro pubblicazione) con quello per
S >osso...
Nemmeno sarebbe necessario. 10/20 MB secondo me sono sempre liberi, per
cui una build di ODIN, le ultime release di Mozilla, XWorkplace, i
Fixpack, gli SDD nell'ultima beta, e i programmi recensiti ci starebbero
benissimo (a turno), IMHO.
S >Sarebbe il caso di ritagliarsi un mercato di nicchia a mio avviso,
S >visto che la loro "nota autorevolezza" se la sono fumata da tempo...
S >Uno stle tipo PCWindows non sarebbe male (avevo pensato di abbonarmi,
S >ma e' sparita...), un giornale che riguardi TUTTI i S.O. grafici (da
Forse PCW e` sparita perche' era troppo di nicchia? Boh!
S >Win a MAC a Linux, SunOS, BeOS, il vecchio Unixware (non so ora
S >Caldera come lo chiami...)), con qualche puntatina verso S.O. "seri"
S >(AIX, OS/400-390, HP-UX, z/OS (cos'e'?? E' di IBM, ma qual e' il suo
S >target?).
Il problema con l'editoria e` il mercato cui si rivolge. MC e` ancora
piuttosto "seria", anche se recensiscono quasi solo hardware, quasi
niente software (male!). Purtroppo e` asservita al mercato che e` al 99%
M$ (basta vedere la posta: dovrebbero rinominarla "i consigli di zio Bill
su Windows").
Mentore Siesto
E >> Il problema con l'editoria e` il mercato cui si rivolge.
E >
E >Il problema e' che il mercato e' cambiato.
E >Non c'e' piu' posto per le rivistine di news e pseudorecensioni
E >infarcite di pubblicita'.
E >E tra 6 mesi non ci sara' nemmeno piu' posto per i ciddi' e, finalmente,
E >per tutta quella robaccia che infesta le edicole e vende solo per il CD
E >allegato.
Puo` darsi. Non sono sicuro, ma puo` darsi. Oddio, quanto alla robaccia
spero effettivamente che sparisca (ma poi come fa Berlusconi a fornire 45
milioni di posti di lavoro? :)))
E >> MC e` ancora piuttosto "seria",
E >
E >figuriamoci le altre... :-((((
Vero, eh? :(((
E >> Anche se recensiscono quasi solo hardware, quasi
E >
E >anche l'hardware c'e' modo e modo di recensirlo.
E >Un conto e' un comunicato stampa, un conto una vera prova dove si abbia
E >almeno il buon gusto di non sperticarsi in lodi di un volgare
E >assemblataccio tutto ventole e eide solo perche', avendoci messo di
E >serie una vga con 30 M di RAM ed un 17" il "produttore" lo spaccia come
E >"stazione grafica CAD ad altissime prestazioni".
E >Poi, il mese dopo, la stessa macchina diventa magicamente un "fenomenale
E >server di rete": basta togliere la iper-vga e piazzarci una schedaccia ethernet
E >da 45 carte.
E >Ah, no, stavolta c'e' preistallato NT invece di ME. :-)))
Gia`. Triste fine della stampa specializzata.
E >> niente software (male!). Purtroppo e` asservita al mercato che e` al 99%
E >> M$ (basta vedere la posta: dovrebbero rinominarla "i consigli di zio Bill
E >
E >Dipende da quale mercato.
E >E comunque anche il "mercato" di cui parli non e' affatto vero, nemmeno
E >nell'Italia seconda patria di M$, che sia al 99% in mano a Win.
E >
E >Somma, solo per restare in ambito "piccolo", OS/2, Mac, Amiga, Linux,
E >BSD, Solaris, Beos, DOS (non M$; guarda it.comp.os.dos e stupisci...) e
E >vedrai che il 99% del mercato se lo sognano, grazie a Dio.
Ah gia`, mi ero dimenticato il DOS e i freeDOS in sviluppo, che scemo.
E >Aggiungici, per non far male a nessuno, una bella sezione AS/400 (con
E >puntatine culturali sui 390) ed una, diciamo il 30/35% della rivista, di
E >articoli "generici" ma *seri* (esempio stupido: il TCPIP, salvo M$, su
E >qualunque piattaforma e' lo stesso. Idem per il networking hw, per la
E >programmazione vera, per tanta teoria e magari anche qualche reportage
E >*serio*, quindi anche istruttivo, da grosse realta' applicative esistenti...).
E >Per riempire le ultime 3/4 pagine, una rubrica dedicata al retrocomputing
E >(C64, Spectrum, Silicon, Apollo, restauro HW, teoria...).
Mi hai descritto una rivista *davvero* specializzata. Ma chi (a parte me e
te) la comprerebbe?
Certamente non piu` gli utonti Win, forse di loro solo una percentuale di
utenti seri (vale a dire gente nata prima di Win 3.11).
Certamente professionisti dell'IT, ma professionisti veri, non
adolescentucoli con la certificazione Micro$hit o gente appena uscita da
un master del CEPU con la presunzione di essere diventati Web Engineer
(che cacchio di titolo e`? Sono 10 anni che mi sbatto per diventare
ingegnere elettronico, e questi dopo un anno si dichiarano Ingegneri!:<).
E infine, certamente non piu` i linuxari fanatici, che vedrebbero (ma
questi sarebbero molti meno, credo) un ambiente che non hanno mai
considerato (e ripeto, sarebbero meno perche' di solito chi usa Linux e`
uno che conosce Unix, quindi materiale serio).
L'iniziativa mi piacerebbe moltissimo, ma
- Il personale per la rivista sarebbe rintracciabile facilmente, a costi
magari limitati?
- Siamo proprio sicuri che cambiando cosi` tanto il target, la rivista
venderebbe come o magari piu` di adesso?
Io non faccio parte integrante dello staff Pluricom, per cui possiamo
discorrere di questi argomenti fino a perdere la voce e continuare a penna
(elettronica :), ma senza cambiare la sostanza delle cose. Oltretutto, MC
ora e` finanziata da CDC, e questo purtroppo taglia la testa al toro (CDC,
eh, hai presente? :((((( )
Mentore Siesto
E >P.S. Vuoi, mutatis mutandis, vedere dal vivo una rivista come quella che
E >ti ho appena descritto?
E >Rimedia un vecchio numero di MCmicrocomputer "serie PacMan". Uno
E >di quelli con *almeno* 15 anni di storia sulle spalle.
Magari! Io ho cominciato a comprarlo dal maggio '87, 14 anni fa... Proprio
per un pelo, mi sono perso tutte le rubriche sullo Spectrum.
Comunque, ricordo perfettamente che tipo di rivista fosse in passato. E
devo dire la verita`, mi manca moltissimo quell'impostazione tecnica e
approfondita (ah, le Mappe di Karnaugh...).
Piersante Sestini
Mentore Siesto wrote:
> Magari! Io ho cominciato a comprarlo dal maggio '87, 14 anni fa... Proprio
> per un pelo, mi sono perso tutte le rubriche sullo Spectrum.
se vuoi la mia collezione, prima che mia moglie la scopra e la butti....
Piersante
Obelix
wrote:
>Aggiungici, per non far male a nessuno, una bella sezione AS/400
Hmmmm, ce l'avete gia' lo specialista 400 da utilizzare??? :-))
Obelix
Stefano
in mente di scrivere:
> Non ti ho appena descritto una Rivista che potrebbe tranquillamente
> andare in edicola e vendere forse piu' di tanta altra mondezza?
> Non ti ho appena descritto una Rivista che non ha alcun CD? (1000 a copia...)
> Non ti ho appena descritto una Rivista che NON CONTIENE UNA SOLA PAROLA
> SU WIN E MICROSOFT col suo pseudo 99% del (suo...) mercato?
>
> Le palle ci vogliono! Le palle...
Se mi mandi il C/C postale hai gia' trovato un abbonato... :-)
Stefano
in mente di scrivere:
> Risposta a s_technology##NOSBARI##@lycos.it (Stefano). [data: Sun, 1 Jul
> 2001 21:35:26]
>
> > ma e' sparita...), un giornale che riguardi TUTTI i S.O. grafici (da
> > Win a MAC a Linux, SunOS, BeOS, il vecchio Unixware (non so ora
> > Caldera come lo chiami...)), con qualche puntatina verso S.O. "seri"
> > (AIX, OS/400-390, HP-UX, z/OS (cos'e'?? E' di IBM, ma qual e' il suo
>
> Che fai?
> Proponi ad mc di diventare come MC ?
..Tornare come MC...
..Poi, io stavo descrivendo PCWindows, disinformato...
Trovane uno "d'annata", se ti capita. Da li' ho preso Unixware per
provarlo.
Stefano
in mente di scrivere:
> 100+30(L/min)*60(min/ora)*2(ore) = 3700
>
> per 4 volte a settimana fanno:
>
> 3700*4 = 14500
>
> per 4 settimane/mese fanno 14500*4 = 57700.
> IVA, canone&balzelli esclusi.
Li ho fatti i conti, non aver paura...
> Ora: a 50.000 mensili + IVA trovi OGGI dei provider, anche decentemente
> seri, che ti danno ADSL640.
..che nelle zone periferiche e rurali non c'e'...
E conta che i "grossi", tipo TIN Tiscali & c,
> sono ancora assenti od appena entrati nell'arena.
> Tra sei mesi, cioe' appena dopo la Guerra di Natale, quanto potra'
> costare una ADSL? Negli USA gia' da mesi le ADSL base spesso sono
> gratuite: quelle pay vanno a 2Mega.
Speak Italian, please...
>
> Poi, se a te piace regalare i soldi a Telecom o chi per lei, buon per
> te.
Non piace a nessuno
> > Se gli propongo ISDN mi denunciano ai CC per cyberpedofilia.
>
> Bei giornalisti che abbiamo :-(
Questi ci meritiamo
>
> > A me un ciddi' talvolta fa comodo, anche per prendere un solo
>
> Anche a me.
> Solo che un CD, intero, a 50kBs lo scarichi in 3 ore. Senza avere il telefono
> occupato e, SOPRATTUTTO, senza lo stress da "mi devo sbrigare a fare
> presto che la bolletta corre" e da "questo lo faccio dopo perche' adesso
> sono sconnesso".
Da noi solo ISDN, buana. E Netsystem e' una fregatura.
> Cose che *per me* valgono **molto** piu' del semplice risparmio di qualche
> diecimila.
>
> > programma invece di downloadarlo (es. Staroffice o distro Linux).
> > Ma siamo cosi' pochi noi utenti casalinghi, non sistemisti e non
> > programmatori?
>
> No, siete cosi' pochi ad avere tanti soldi da regalare a Telecom ;-)
Hmmm... mi sa invece che da quel lato siamo tantini...
Vabbe' vuol dire che mi sposo e vado a vivere in citta'.
E cosi' ci salutiamo definitivamente!! ;-P
sca...@tin.it
Ho sempre usato solo os/2 da quando esiste!
ciao
Obelix
(Stefano) wrote:
>..che nelle zone periferiche e rurali non c'e'...
Gia', non e' sconvolgente quanto facilmente la gente si dimentichi che
esistono persone che vivion in zone dove 'il servizio non viene
fornito'???
Btw, l'unico che arriva dalle mie parti, ad esmepio, costa quasi il
triplo (150k/mese..)
Obelix
Obelix
wrote:
>Tanto tu sei ricco. ;-p
Cazzo, se sono ricco io, il mio datore di lavoro chi e', creso???
:-((
>. Poi e' questione di concorrenza, che ancora non e' partita.
Mah, io spero nella CdC che ha detto che le infrastrutture vanno tolte
alla Telecome affidate allo stato o ad un terzo imparziale....e ci
voleva tanto a capirlo??
Obelix
Obelix
wrote:
>Trovare gente competente *e che scriva per la gloria*, e' piu' facile di
>quanto sembri ;->
Ebbene si, lo ammetto, ho il complesso di Montanellli :-(
Obelix
Obelix
wrote:
>> >Tanto tu sei ricco. ;-p
>> Cazzo, se sono ricco io, il mio datore di lavoro chi e', creso???
>
>no; lui *era* ricco... ;-)
No, no, lu e' ricco anche adesso... nonostante quello che gli fo'
spendere.. (80 mln per una laser, ad esempio..)
>Ovvero: abbiamo un monopolista di rete, pubblico.
Il quale ha una rete telefonica ma *non e' autorizzato* a vendere
abbonamenti telefonici. Puo' solo farci passare sopra il traffico dei
provider telefonici, ovvero far pagare un affitto sostanzialmente
*equo per tutti i provider*: il suo unico compito e' *stendere i
fili*, portare i cavi, non *fare contratti con gli utenti finalei* ma
solo con le compagnie telefoniche. E' ovvio che, se ha il monopolio
dei cavi,non puo' essere anche sul mercato degli utenti, altrimenti
isi configura appunto l'abuso telecom (era facilmente prevedibile..)
E' per questo che dovrebbe essere una compagnia pubblica: perche' se
fosse privata, una Telecom qualsiasi potrebbe comperarsela.
Obelix
marco.mar...@gmail.com
> Ciao a tutti,
>
> qualcuno di voi sa che sono stato nominato coordinatore della rubrica OS/2
> presso MC Microcomputer da quest'anno.
> Nelle ultime settimane ho avuto un colloquio con Marco Marinacci,
> direttore responsabile, per sollecitare i pagamenti in ormai incredibile
> ritardo nei confronti dei collaboratori: il mm mi ha risposto dicendo che
> ha riportato il sollecito in sede di CdA.
> Siccome MC e` passata a Pluricom e Pluricom e` stata acquisita da CDC
> (ossia da Micro$oft :((( ), MM mi ha chiesto che futuro potra` avere la
> rubrica, dato che quelle due pagine non si sa quanta gente le legga.
>
> Naturalmente la cosa non e` riservata esclusivamente agli Ossisti, ma a
> tutti coloro che hanno avuto o hanno interesse per la rubrica (qualche
> utente Win32 che cerca di meglio c'e` sempre :).
> finire con l'avere un supporto proprio da chi (M$) sarebbe felice di
> vederci sparire per sempre :>>
> Fatemi sapere, e speriamo siate tanti... Ho materiale per i prossimi TRE
> anni, e con le news diventerebbero SEI (alla faccia del motto "OS/2 non ha
> software!"!!)...
>
> Mentore Siesto
> Team OS/2 Italia (http://www.teamos2.it)
> Home page:
> http://www.geocities.com/Tokyo/Temple/8529/index.html
Quello che posso dire senza paura di andare all'inferno per bugie è che non io, ma tutto lo staff siamo sempre stati animati da serietà e convinzioni. Siamo stati credo gli ultimi fra le riviste "generaliste" ad abbandonare ogni piattaforma, quando era ormai diventata uno spazio per pochi agonizzanti e si è presentata quasi una questione di rispetto nei confronti di tutti gli altri. Perché certe cose siano morte è un mistero, o meglio non lo è assolutamente se si pesano i fattori in gioco. E' un peccato, ma tant'è.
Il mondo è cambiato ed ha cominciato a cambiare a quell'epoca, che ha progressivamente tolto le certezze che un mezzo di informazione informatico poteva fornire al lettore.
C'è un fenomeno antropologico che andrebbe esaminato, ne ho la mania. Cosa ha spinto il mondo ad accettare compromessi che in qualsiasi altro settore sarebbero considerati inaccettabili. Un software che ti dice che se quando si installa si impunta, se è la prima volta riprova, altrimenti fai non so che. Scherziamo? Una cosa che forse si impunta è una cosa che NON FUNZIONA e non può essere rilasciata finché non funziona come si deve, cioè sempre, come il frigorifero che non è che un giorno fredda e un giorno no. Ma le cose affidabili costano di più e sono di meno, e nessuno aveva interesse in questo, salvo noi coglioni paladini della verità e della logica. Vedere che alcuni non hanno capito nulla fa un po' di tristezza, ma tutto sommato pazienza.
marco.mar...@gmail.com
Ammammata
> E a un certo punto zac, arriva una tipa con una delega e dice "andate
> tutti affanculo".
di MC ancora ben ordinati negli scaffali della libreria di vedere, magari
anche in formato PDF, l'ultimo numero mai uscito (219) è destinata a
rimanere per sempre una speranza? ;)
--
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\ ... ¯\_(ツ)_/¯
marco.mar...@gmail.com
Per la cronaca c'è anche il sito www.mcmicrocomputer.org, che avevo cominciato io a fare all'epoca, ma... è rimasto così, con i primi esperimenti del 2009. Chissà che prima o poi non ci rimetta le mani, ma per fare qualcosa di diverso da mc-online.
Il sito www.mcmicrocomputer.it, invece, rimanda ignobilmente alla pagina cidici, a costituirne tomba senza neanche un riferimento al cadavere oggetto dell'uccisione.
Mentore Siesto
> Quello che posso dire senza paura di andare all'inferno per bugie è che
> non io, ma tutto lo staff siamo sempre stati animati da serietà e
> convinzioni. Siamo stati credo gli ultimi fra le riviste "generaliste" ad abbandonare ogni piattaforma, quando era ormai diventata uno spazio per pochi agonizzanti e si è presentata quasi una questione di rispetto nei confronti di tutti gli altri. Perché certe cose siano morte è un mistero, o meglio non lo è assolutamente se si pesano i fattori in gioco. E' un peccato, ma tant'è.
Altra cosa: anche se sono ancora molto incazzato con M$ per quel che fece all'epoca - ma con gli anni ho imparato a incavolarmi allo stesso modo con IBM, che ebbe le sue pesanti colpe (e ancora guadagna da OS/2, tra l'altro), la mia illazione su "Pluricom=CDC=Microsoft=Cancelliamo OS/2 perché siamo il male" era una malriuscita battuta causata dal mio pregiudizio, e spero tu capisca che non era certamente il nucleo della questione. Lo sapevo anche allora, d'altronde. Se però la cosa in qualche modo ti ha offeso, sono pronto a scusarmi con te, perché - ripeto - tu e la redazione siete *tutti* fuori dall'elenco "dei colpevoli": semmai siete vittime.
> Il mondo è cambiato ed ha cominciato a cambiare a quell'epoca, che ha progressivamente tolto le certezze che un mezzo di informazione informatico poteva fornire al lettore.
> C'è un fenomeno antropologico che andrebbe esaminato, ne ho la mania. Cosa ha spinto il mondo ad accettare compromessi che in qualsiasi altro settore sarebbero considerati inaccettabili. Un software che ti dice che se quando si installa si impunta, se è la prima volta riprova, altrimenti fai non so che. Scherziamo? Una cosa che forse si impunta è una cosa che NON FUNZIONA e non può essere rilasciata finché non funziona come si deve, cioè sempre, come il frigorifero che non è che un giorno fredda e un giorno no. Ma le cose affidabili costano di più e sono di meno, e nessuno aveva interesse in questo, salvo noi coglioni paladini della verità e della logica. Vedere che alcuni non hanno capito nulla fa un po' di tristezza, ma tutto sommato pazienza.
Marco, ti do del tu in ricordo di quei due anni in cui orgogliosamente fui io il coordinatore della rubrica OS/2: è stato un piacere lavorare con te ed è stato un dispiacere non poter continuare (in piccola parte contribuisce anche il fatto che non poterono pagarmi dopo il fallimento, ma tant'è, mica è colpa tua!). Ed è stato un piacere avere a che fare con AdP, tra gli altri. Considera che ho ancora a disposizione la maggior parte delle riviste acquistate negli anni passati, salvate anche a un allagamento e rilegate in libri che hanno ancora un senso. Questo a vostro maggior onore.
Mentore
Ermet€@pc00
è interessante leggere la continuazione di una discussione interrotta
molto tempo fa ( cazzarola 14 anni son tantini eh.... e nel frattempo
di cose ne son successe nel mondo dell' informatica ma è il bello di
strumenti come usenet e internet che rendono il tempo davvero
relativo) ben venga se serve a chiarirsi e dalla risposta di Mentore
mi pare che almeno la volontà di farlo ci sia...
Detto questo ormai sappiamo che a decretare il successo di un
prodotto, al di la delle furbizie, delle scorrettezze e dei sottili
giochetti sottobanco di certe aziende, che pure ci sono stati, è
l'attenzione che si pone alle esigenze, in certi casi anche in parte
indotte, della massa (che spesso e a mio parere un po' ingiustamente è
definita qualla degli "utonti" ma che poi è quella che fa guadagnare)
a partire da quelle più semplici e basilari e ovviamente la
tempestività con cui ci si presenta sul mercato... ma io sono uno
smanettone, a me interessa molto ciò che sta "sotto il cofano" per cui
non faccio testo, però è bene fare mente locale su questo aspetto che
NON riguarda solo l'ambito strettamente informatico ma è più
generalizzato.
Tornando al discorso "ossico", per quello che ho detto prima, è
inutile voler fare a tutti costi gli "evangelisti" di qualcosa che è
pure ben fatto ma che è comunque cotrollato da un padrone che fa e
disfa a proprio insindacabile ed imperscrutabile giudizio (IBM) se non
c'è primariamente il suo supporto è tempo sprecato, meglio invece
curare bene la nicchia degli appassionati, fintanto che sia possibile
anche se nel caso di una rivista periodica che deve mantenersi è
questione certamente piuttosto complicata e va valutata bene, magari
appunto con un sondaggio e invece che con una rubrica fissa, con degli
appuntamenti meno frequenti... ma ormai stiamo parlando di una storia
lontana
Nel frattempo altre opportunità sono apparse e si sono ampliate, come
quella del sw Open che ha dato anche la possibilità di prolungare la
vita a sistemi come OS/2 che grazie alla sua flessibilità a questa
nuova filosofia si è adattato molto bene: tutto questo ha permesso di
ampliare maggiormante l'informazione sulle alternative al sw
mainstream, quello degli "standard de facto" basati sul successo
popolare, formando più utenti mediamente piùacculturati di quanti ce
ne fossero una volta.
LA massa degli utenti però è sostanzialmente rimasta sempre la stessa:
con le stesse esigenze, le stesse tendenze abitudinarie, le stesse
pigrizie mentali ecc. sottovalutare questo aspetto sarebbe un errore,
per questo sistemi alternativi e ormai enormemente supportati come
Linux stentano ancora a imporsi nel settore desktop e per lo stesso
motivo ma in una situazione opposta, si è invece imposto Android come
il sistema più diffuso per tablet e smartphone, stracciando MS e
insidiando Apple... perchè....
Android è stato progettato e realizzato da una parte sulla base di
GNU-Linux quindi di prodotti ampiamente sperimentati ma dall' altra
anche di uno standard industriale che punta alla diffusione per il
grande pubblico non sono degli utenti di PC ma proprio di tutti, in
generale
mia madre, una che il PC non sa nemmeno come è fatto, legge le ricette
di cucina sul suo tablet che io gli ho scelto al negozio, se lo tiene
con se e lo consulta con una assiduità ed una avidità che non ho mai
visto prima.... :-O
A buon intenditor poche parole.
--
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
>>>>> http://www.ecomstation.it/pido2/ :)<<<<<
.............................. [ -=- ] .......
Marco Marinacci
mauro
> Uh! Dopo altri cinque anni mi ricapita, mettendo in ordine i preferiti di Google, questa discussione :-)
>
--
"buon anno...e si fumi una sigaretta"
"no grazie me fanno gira' la testa"
"e va bene, se la fumi dopo i pasti"
"dopo i pasti di chi?"