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[FORSE OT] - Rete di oltre 255 ip

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Alessandro

unread,
Jul 13, 2005, 6:01:48 AM7/13/05
to
Qualche idea su come collegare oltre 255 client in una rete?
O meglio su come far comunicare oltre 255 client tra loro in maniera
del tutto trasparente usando un gateway?

Una classe di ip non basta...si possono unire in qualche modo?

Esempio:

Firewall di centro stella: 10.0.0.254
IP client1 (ottenuto dal firewall con dhcp) 10.0.0.1
IP client2 (dhcp): 10.0.0.2
IP client300 (dhcp): 10.0.0.300 (impossibile credo) oppure 10.0.1.3


Ora come posso fare a far *comunicare* tra loro i 3 client (per i primi
2 nessun problema, ma il 3 che è su un altra classe)???

In pratica devo fare finta che sia un unica rete da oltre 255 ip....


Il firewall di centro stella sarà linux...

CtRiX

unread,
Jul 13, 2005, 6:16:04 AM7/13/05
to
Il Wed, 13 Jul 2005 12:13:58 +0200, Marco Tullio Bisoli ha scritto:

>>O meglio su come far comunicare oltre 255 client tra loro in maniera

> viste le lacune che traspaiono da queste tre domande,

Lacune ???
Queste sono le basi.

Max

Ottavio Campana

unread,
Jul 13, 2005, 6:05:03 AM7/13/05
to
Alessandro wrote:
> Qualche idea su come collegare oltre 255 client in una rete?

esattamente come per le reti piu' piccole. netmask, questa sconosciuta...

Vuoi un consiglio? prima di fare il sistemista studia un po'....

EmJey

unread,
Jul 13, 2005, 7:38:30 AM7/13/05
to
Ottavio Campana <nos...@nospam.it> wrote:

> Vuoi un consiglio? prima di fare il sistemista studia un po'....

[ironia mode on]
Scherzi vero???
Che c'e' bisogno di studiare per fare il sistemista?
Guarda che non c'hai capito niente, basta cliccare qui qui qui e qui e
poi li' la' qui ed ancora qua, attaccare li', collegare di la', comprare
questo e quello ed accendere quell'altro e tutto funziona per magia,
senza problemi!
E poi se ci sono problemi la colpa e' di TizioCaioSempronio che non BLA
BLA BLA BLA BLA BLA... Ma dove vivi!!!!????!!!!
[ironia mode off]

EmJey

--
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/articoli/informatica/futuro.htm

Marco Tullio Bisoli

unread,
Jul 13, 2005, 8:20:36 AM7/13/05
to
> Lacune ???
> Queste sono le basi.

non volevo calcare la mano:
ci pensera' qualcun altro sicuramente...


SmallDGO

unread,
Jul 13, 2005, 6:13:49 AM7/13/05
to

"Alessandro" <alessandr...@guest.net> ha scritto nel messaggio news:1121248908.4...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>Qualche idea su come collegare oltre 255 client in una rete?
>O meglio su come far comunicare oltre 255 client tra loro in maniera
>del tutto trasparente usando un gateway?

>Una classe di ip non basta...si possono unire in qualche modo?

ehm...
http://it.wikipedia.org/wiki/Classi_di_indirizzi_IP
http://it.wikipedia.org/wiki/IPv4

Come puoi capire da qui puoi avere ben più di 255 host in un unica classe IP, basta che questa classe non sia una classe C...

>Firewall di centro stella: 10.0.0.254
>IP client1 (ottenuto dal firewall con dhcp) 10.0.0.1
>IP client2 (dhcp): 10.0.0.2
>IP client300 (dhcp): 10.0.0.300 (impossibile credo)
esatto

>oppure 10.0.1.3
fuochino... gioca con le netmask

in sintesi, generalmente si parla di netmask 255.255.255.0 in modo da avere un classe C con max 255 host, ma se si parlasse di un netmask 255.255.0.0 si potrebbero avere, in un unica classe, 65535 host in unica rete.

Ciao



Alessandro Pellizzari

unread,
Jul 13, 2005, 6:08:56 AM7/13/05
to
Il giorno mer, 13/07/2005 alle 03.01 -0700, Alessandro ha scritto:

> Qualche idea su come collegare oltre 255 client in una rete?

Assegnando una netmask piu` ampia.

Sulla rete 10. hai una netmask 255.0.0.0, il che vuol dire che hai
16.777.216 host sulla stessa rete.

Bye.


Marco Tullio Bisoli

unread,
Jul 13, 2005, 6:13:58 AM7/13/05
to
>O meglio su come far comunicare oltre 255 client tra loro in maniera
>del tutto trasparente usando un gateway?
?
>Una classe di ip non basta...si possono unire in qualche modo?
?
>EIP client300 (dhcp): 10.0.0.300 (impossibile credo)
?

viste le lacune che traspaiono da queste tre domande,

ti propongo la lettura del documento
"network administrators' guide".

Eccon un link:
http://www.tldp.org/LDP/nag/node1.html

@baslug.org Roberto Lacava

unread,
Jul 13, 2005, 12:04:33 PM7/13/05
to
Alessandro wrote:


> Il firewall di centro stella sarą linux...

E' una variante "Wired" postata su it.comp.reti.wireless?
Message-ID: <1121248661.0...@g49g2000cwa.googlegroups.com>

Argh.

--
[Home Page]
http://www.baslug.org/vega

APB

unread,
Jul 13, 2005, 9:01:20 AM7/13/05
to

[ironia mode on]

E allora, tasto destro -> proprietą

[ironia mode off]

Alex

Freedom

unread,
Jul 13, 2005, 12:58:38 PM7/13/05
to
io cerco di rispondere in modo + simpatico....
no non puoi avere xxx.xxx.xxx.300... e lo sai perchè?
un indirizzo IPv4 è un indirizzo a 32 bit... ognuna delle 4 cifre
dell'indirizzo quindi conta 8 bit! Siccome ogni bit ti permette di
rappresentare un unico valeore binario la matematica ci insegna che con 8
bit si possono rappresentare 256 cifre (2^8 = 256)... e cioè tutti i numeri
da 0 a 255! Per avere 300 avresti bisogno di almeno 9 bit (il che ti
consentirebbe di arrivare ai numeri a 0 a 511.....) ma purtroppo a
disposizione hai solo 8 dannatissimi bit! peò ricorda che la limitazione a
255 indirizzi la hai solo se hai una subnetmask a 255.255.255.0 ....
Però se per muro masochismo vuoi per forza variare solo l'ultima cifra
dell'indirizzo ed avere + ambpie possibilità perchè non metti su la rete
usando l'IPv6? l'indirizzo è da 128 bit composto da 8 cifre esadecimali da
16 bit ciascuna... il che vuol dire che variando solo l'ultima cifra
esadecimale hai a disposizione 65536 indirizzi (da 0 a 65535)...
innfatti 16 bit vogliono dire 4 cifre esadecimali (una cifra esadecimale è
da 4 bit) quindi 16^4 = 65536....
Spero di esserti stato poco utile!

Alessandro

unread,
Jul 14, 2005, 3:27:03 AM7/14/05
to
Ma invece di aggredire la gente, se io fossi obbligato ad usare una
subnet mask 255.255.255.0 ed una classe C
192.168.0.0/24 (per motivi interni che non sto a spiegare)

l'ip 192.168.0.256 non sarebbe valido...

mi chiedevo quindi se fosse possibile unire 2 reti in maniera del tutto
trasparente...unire 2 classi C insomma....

Dal momento che *non posso* mettere una classe B(per motivi interni),
come posso fare?!?!?

Inoltre vi ricordo che il 99.9% dei lavori o dei progetti che si
discutono qui sono progetti per conto terzi (di conseguenza non posso
fare come cazzo mi pare), quindi bisogna sottostare alle decisioni del
capo ed adattarsi al posto in cui si lavora.
Dal momento che nel posto dove devo fare questa rete ci sono gia 10
router di cui nessuno sa la password e nessuno conosce la
configurazione (cattiva gestione interna) , COME POSSO CAMBIARGLI LA
CLASSE, inoltre ci sono applicativi gestionali windows non piu sotto
assistenza (cosi mi han detto) che sono installati per funzionare
*solo* su determinati ip (messi in fase di installazione)?

Una domanda forse un po stupida, ma dal momento che questo è un gruppo
di DISCUSSIONE, uno fa una domanda e qualcuno dovrebbe rispondere
magari semplicemente dicendo: GUARDA CHE DA COME HAI FORMULATO LA
DOMANDA TE, HAI DETTO UNA CAZZATA. POTRESTI COMUNQUE USARE UNA CLASSE B
E CAMBIARE LA NETMASK. io avrei risposto: SEMPLICE! NON POSSO CAMBIARE
CLASSE.

Dimenticavo, certe persone (come tutti voi qui a quanto pare), sono
nati già sistemisti. Appena dopo il parto invece di fare il solito
piantino già vuoi dicevate: NETMASK!

Secondo voi per ricevere una risposta del cazzo tipo cambi la netmask
io venivo a fare un post in un posto di sistemisti? Lo chiedevo nel
gruppo di php e mi sapevano rispondere ugualmente. Voi qui *dovreste*
trovare soluzioni o chiarire idee non sparare cazzate.


Comunque per la cronaca:
1 - ho già letto i vari LDP
2 - ho già letto la network admin guide...

Freedom

unread,
Jul 14, 2005, 3:49:47 AM7/14/05
to
Alessandro wrote:

> Ma invece di aggredire la gente, se io fossi obbligato ad usare una
> subnet mask 255.255.255.0 ed una classe C
> 192.168.0.0/24 (per motivi interni che non sto a spiegare)
>
> l'ip 192.168.0.256 non sarebbe valido...

mah... più che non essere vlalido non ci stà nei suoi bellissimo 8 bit!!!!


> Inoltre vi ricordo che il 99.9% dei lavori o dei progetti che si
> discutono qui sono progetti per conto terzi (di conseguenza non posso
> fare come cazzo mi pare), quindi bisogna sottostare alle decisioni del
> capo ed adattarsi al posto in cui si lavora.

Si... però sei il "capo" mi dice di creare un elaboratore quntico usando
solo fiocchi d'avena mi permetto di rispondergli che è impossibile e lo
mando a cagare!

> Secondo voi per ricevere una risposta del cazzo tipo cambi la netmask
> io venivo a fare un post in un posto di sistemisti? Lo chiedevo nel
> gruppo di php e mi sapevano rispondere ugualmente. Voi qui *dovreste*
> trovare soluzioni o chiarire idee non sparare cazzate.

trovare soluzioni è una parola grossa.... al più dare qualche consiglio...

ma se ci chiedi di creare una rete che abbia indirizzo IP XXX.XXX.XXX.300 la
risposta è una sola.... non è possibile! nel pacchetto ip lo spazio adibito
all'indirizzo è di 32 bit.... ne + ne meno... quindi ti devi attaccare al
tram... 256 indirizzi (da 0 a 255) con una subnet mask da 255.255.255.0 è
tutto ciò che puoi avere!

Alessandro

unread,
Jul 14, 2005, 4:05:04 AM7/14/05
to
> mah... più che non essere vlalido non ci stà nei suoi bellissimo 8 bit!!!!

questo lo sapevo

> Si... però sei il "capo" mi dice di creare un elaboratore quntico usando
> solo fiocchi d'avena mi permetto di rispondergli che è impossibile e lo
> mando a cagare!

Appunto che ho chiesto un parere. magari voi avete qualche idea su come
proseguire. Comunque il discorso è diverso. io devo unire due classi C
e far finta che sia una sola. in poche parole i computer della classe C
1 devono comunicare liberamente con quelli della classe C 2...dato che
sono windows, se vanno su "Risorse di rete" devono poter vedere tutte
le risorse condivise indifferentemente da quale classe sia.

> trovare soluzioni è una parola grossa.... al più dare qualche consiglio...

Mi sono espresso male.... intendevo qualche consiglio in effetti :)

> ma se ci chiedi di creare una rete che abbia indirizzo IP XXX.XXX.XXX.300 la
> risposta è una sola.... non è possibile! nel pacchetto ip lo spazio adibito
> all'indirizzo è di 32 bit.... ne + ne meno... quindi ti devi attaccare al
> tram... 256 indirizzi (da 0 a 255) con una subnet mask da 255.255.255.0 è
> tutto ciò che puoi avere!

Ho riletto il post ed in effetti ho formulato male la domanda. La
domanda corretta è:

Devo creare 2 classi C ed unirle facendo in modo che la classe C
192.168.0.0/24 sia *unita* a
192.168.1.0/24

in modoche i il computer windows
192.168.0.3 riesca a vedere liberamente le risorse condivise del
computer
192.168.1.54 come se fosse sulla stessa classe.

I computer client saranno tutti windows. Io non conosco bene windows e
magari *questa cosa* la fa già da sola.

Ovviamente tutti i computer avranno 1 firewall di centro stella che
assegna gli ip.

Il problema viene fuori qundo questi (almeno 300) client (tutti
wireless!!) si spostano....

Tutti sappiamo che non è possibile usare una classe C da 300 ip, ma
sappiamo che si possono *unire* (tramite un bridge)... Però se il
client A avente ip 192.168.0.3 si sposta e va a finire in un area
wireless con un altra classe, a quel punto gli cade la connessione.

Come fare ? Questo è il problema.

300 client wireless. 150 in una classe 150 in un altra. I client
(supponiamo siano palmari) si devono spostare liberamente tra una
classe e l'altra senza che gli cada la connessione xkè non trovano piu
l'ap....

Usare dei ripetitori non è possibile xkè per coprire 300 ip dovrei
usare una classe B ma non posso per motivi tecnici....

CtRiX

unread,
Jul 14, 2005, 4:13:25 AM7/14/05
to
Il 14 Jul 2005 00:27:03 -0700, Alessandro ha scritto:

[CUT]


>
> mi chiedevo quindi se fosse possibile unire 2 reti in maniera del tutto
> trasparente...unire 2 classi C insomma....
>
> Dal momento che *non posso* mettere una classe B(per motivi interni),
> come posso fare?!?!?

[CUT]


> Inoltre vi ricordo che il 99.9% dei lavori o dei progetti che si
> discutono qui sono progetti per conto terzi (di conseguenza non posso
> fare come cazzo mi pare), quindi bisogna sottostare alle decisioni del
> capo ed adattarsi al posto in cui si lavora.

[Di questo non me ne frega una stracippazza]

> Dal momento che nel posto dove devo fare questa rete ci sono gia 10
> router di cui nessuno sa la password e nessuno conosce la
> configurazione (cattiva gestione interna) , COME POSSO CAMBIARGLI LA
> CLASSE, inoltre ci sono applicativi gestionali windows non piu sotto
> assistenza (cosi mi han detto) che sono installati per funzionare
> *solo* su determinati ip (messi in fase di installazione)?

[Questi non sono problemi per un newsgroup]

> Una domanda forse un po stupida, ma dal momento che questo è un gruppo
> di DISCUSSIONE, uno fa una domanda e qualcuno dovrebbe rispondere
> magari semplicemente dicendo: GUARDA CHE DA COME HAI FORMULATO LA
> DOMANDA TE, HAI DETTO UNA CAZZATA. POTRESTI COMUNQUE USARE UNA CLASSE B
> E CAMBIARE LA NETMASK. io avrei risposto: SEMPLICE! NON POSSO CAMBIARE
> CLASSE.
>
> Dimenticavo, certe persone (come tutti voi qui a quanto pare), sono
> nati già sistemisti. Appena dopo il parto invece di fare il solito
> piantino già vuoi dicevate: NETMASK!
>

Per la cronaca:
Se tu vuoi aiuto devi esporre CHIARAMENTE quale è il tuo problema.
Il tuo problema è che la rete fa cagare.
Mi aspetterei almeno una descrizione topologica di come è fatta la rete per
darti qualche aiuto. Senza queste indicazioni, ogni evetuale proposta da
parte mia sarebbe fatta al buio.

A parte questo, quando uno scrive su un NG di sistemisti e spara
castronerie grosse quanto una casa, il minimo che si deve aspettare è che
gli venga fatto notare, più o meno delicatamente.
Siccome qui nessuno è "nato imparato", ma tutti hanno studiato, evita
battutune e frecciatine, chiarisciti le idee, cerca una soluzione fattibile
e se non riesci ad applicarla chiedi lumi.
Se non sei in gradi di trovare una soluzione, due sono le cose:
1) non si può fare, quindi evita di chiedere
2) non hai idea di come si possa fare, quindi o fornisci DETTAGLI COMPLETI
oppure passi la mano a chi magari ha più esperienza.

> Secondo voi per ricevere una risposta del cazzo tipo cambi la netmask
> io venivo a fare un post in un posto di sistemisti? Lo chiedevo nel
> gruppo di php e mi sapevano rispondere ugualmente. Voi qui *dovreste*
> trovare soluzioni o chiarire idee non sparare cazzate.

Da uno che spara un certo numero di castronerie di dimensione apocalittica,
sta frase mi sembra un tappo posticcio per far finta di non aver fatto una
figura da cioccolataio.
Noi qui NON DOBBIAMO TROVARTI SOLUZIONI.
Se vuoi qualcuno che DEVE TROVARTI SOLUZIONI, lo contatti, ti fai fare un
preventivo e lo PAGHI.
Qui se abbiamo voglia, in (più o meno) spirito collaborativo ti possiamo
dare un aiuto.
Non possiamo darti ripetizioni né dare il tuo lavoro.

Max

frick

unread,
Jul 14, 2005, 4:17:54 AM7/14/05
to
Alessandro ha scritto:

> Ma invece di aggredire la gente, se io fossi obbligato ad usare una
> subnet mask 255.255.255.0 ed una classe C
> 192.168.0.0/24 (per motivi interni che non sto a spiegare)
>
> l'ip 192.168.0.256 non sarebbe valido...
>
> mi chiedevo quindi se fosse possibile unire 2 reti in maniera del tutto
> trasparente...unire 2 classi C insomma....

se dev'essere una soluzione definitiva andrei su switch layer
3 piuttosto che su accrocchi vari (per il poco che ho provato
situazioni simili), altrimenti natti

> Secondo voi per ricevere una risposta del cazzo tipo cambi la netmask
> io venivo a fare un post in un posto di sistemisti? Lo chiedevo nel
> gruppo di php e mi sapevano rispondere ugualmente. Voi qui *dovreste*
> trovare soluzioni

forse ti facevi un favore a non postarla questa parte

Alessandro

unread,
Jul 14, 2005, 4:27:34 AM7/14/05
to
> [Di questo non me ne frega una stracippazza]
Se non te ne frega una stracippazza non leggerlo....

> [Questi non sono problemi per un newsgroup]

Non sono problemi da newsgroup ma dal momento che avete detto
(aggredendomi) di cambiare classe io vi ho detto che non è possibile.

> Se tu vuoi aiuto devi esporre CHIARAMENTE quale è il tuo problema.
> Il tuo problema è che la rete fa cagare.
> Mi aspetterei almeno una descrizione topologica di come è fatta la rete per
> darti qualche aiuto. Senza queste indicazioni, ogni evetuale proposta da
> parte mia sarebbe fatta al buio.

Se leggevi il messaggio sopra, ho spiegato in maniera piu dettagliata
come è strutturata la rete.
E fortunatamente ero già fattibile della rete che fa cagare, non avevo
bisogno certamente di te. Ho appunto chiesto *lumi* a voi che magari
avevate già avuto problemi di sto tipo.
Se potessi rifare la rete da zero non avrei certamente bisogno di
chiedere a voi. Dal momento che non posso rifarla e mi devo *adattare*
ho provato a chiedere qui nel caso aveste qualche idea.


> A parte questo, quando uno scrive su un NG di sistemisti e spara
> castronerie grosse quanto una casa, il minimo che si deve aspettare è che
> gli venga fatto notare, più o meno delicatamente.

Quali castronerie scusa??


> Siccome qui nessuno è "nato imparato", ma tutti hanno studiato, evita
> battutune e frecciatine, chiarisciti le idee, cerca una soluzione fattibile
> e se non riesci ad applicarla chiedi lumi.

Quindi mentre tu studiavi come tutti (e come me) non facevi mai domande
un po piu stupidelle vero? tu hai studiato a testa bassa per anni senza
mai fare una domanda sciocca? sei un dio, sei perfetto. Mi piacerebbe
essere come te guarda.

Sbagliando si impara...... e ripeto: ho formulato male una domanda e ce
modo e modo per rispondere.....Potevate dire: guarda hai formulato male
la domanda perche da come l'hai messa tu ti mancano le basi... Invece
avete aggredito la gente... Comunque chi ha piu testa la usi..........

> Se non sei in gradi di trovare una soluzione, due sono le cose:
> 1) non si può fare, quindi evita di chiedere
> 2) non hai idea di come si possa fare, quindi o fornisci DETTAGLI COMPLETI
> oppure passi la mano a chi magari ha più esperienza.

Se leggevi il messaggio sopra, ho scritto DETTAGLI PIU COMPLETI su come
è strutturata la rete (CHE RIPETO: NON HO FATTO IO E NON POSSO
MODIFICARE)


> > Secondo voi per ricevere una risposta del cazzo tipo cambi la netmask
> > io venivo a fare un post in un posto di sistemisti? Lo chiedevo nel
> > gruppo di php e mi sapevano rispondere ugualmente. Voi qui *dovreste*
> > trovare soluzioni o chiarire idee non sparare cazzate.
>
> Da uno che spara un certo numero di castronerie di dimensione apocalittica,
> sta frase mi sembra un tappo posticcio per far finta di non aver fatto una
> figura da cioccolataio.

Ripeto: quali castronerie?!?!?


> Noi qui NON DOBBIAMO TROVARTI SOLUZIONI.
> Se vuoi qualcuno che DEVE TROVARTI SOLUZIONI, lo contatti, ti fai fare un
> preventivo e lo PAGHI.
> Qui se abbiamo voglia, in (più o meno) spirito collaborativo ti possiamo
> dare un aiuto.
> Non possiamo darti ripetizioni né dare il tuo lavoro.

DAL MOMENTO CHE DAL TUO POST SI DEDUCE CHE HAI SALTATO A PIEDI PARI LA
MIA RISPOSTA DI POCHI MINUTI FA, TI RICORDO CHE HO DETTO DI ESSERMI
ESPRESSO MALE E SO BENE CHE NON DOVETRE TROVARE SOLUZIONI MA SOLO DARE
QUALCHE IDEA.

Kintaro Hoe

unread,
Jul 14, 2005, 4:29:05 AM7/14/05
to
CtRiX ha scritto:

> Da uno che spara un certo numero di castronerie di dimensione apocalittica,
> sta frase mi sembra un tappo posticcio per far finta di non aver fatto una
> figura da cioccolataio.
> Noi qui NON DOBBIAMO TROVARTI SOLUZIONI.
> Se vuoi qualcuno che DEVE TROVARTI SOLUZIONI, lo contatti, ti fai fare un
> preventivo e lo PAGHI.

> Qui se abbiamo voglia, in (piů o meno) spirito collaborativo ti possiamo


> dare un aiuto.
> Non possiamo darti ripetizioni né dare il tuo lavoro.
>
> Max

Quoto, mi hai preceduto mentre stavo per riassumere lo stesso concetto
con espressioni + "colorite" :-)

Alessandro

unread,
Jul 14, 2005, 4:29:25 AM7/14/05
to
> se dev'essere una soluzione definitiva andrei su switch layer
> 3 piuttosto che su accrocchi vari (per il poco che ho provato
> situazioni simili), altrimenti natti

Grazie!

>
> > Secondo voi per ricevere una risposta del cazzo tipo cambi la netmask
> > io venivo a fare un post in un posto di sistemisti? Lo chiedevo nel
> > gruppo di php e mi sapevano rispondere ugualmente. Voi qui *dovreste*
> > trovare soluzioni
>
> forse ti facevi un favore a non postarla questa parte


Ho sbagliato a scrivere cazzo non potete crocifiggere la gente in sto
modo però...........

Kintaro Hoe

unread,
Jul 14, 2005, 4:31:27 AM7/14/05
to
Alessandro ha scritto:

> Ho sbagliato a scrivere cazzo non potete crocifiggere la gente in sto
> modo però...........
>

E tu la devi smettere di non rispettare la netiquette... il c***o te lo
puoi tenere in bocca per cortesia, invece di ripeterlo in ogni post

Alessandro

unread,
Jul 14, 2005, 4:30:43 AM7/14/05
to
> > Da uno che spara un certo numero di castronerie di dimensione apocalittica,
> > sta frase mi sembra un tappo posticcio per far finta di non aver fatto una
> > figura da cioccolataio.
> > Noi qui NON DOBBIAMO TROVARTI SOLUZIONI.
> > Se vuoi qualcuno che DEVE TROVARTI SOLUZIONI, lo contatti, ti fai fare un
> > preventivo e lo PAGHI.
> > Qui se abbiamo voglia, in (più o meno) spirito collaborativo ti possiamo

> > dare un aiuto.
> > Non possiamo darti ripetizioni né dare il tuo lavoro.
> >
> > Max
>
> Quoto, mi hai preceduto mentre stavo per riassumere lo stesso concetto
> con espressioni + "colorite" :-)

Ci tengo a ribadire che HO SBAGLIATO A SCRIVERE!!!! ma l'ho chiarito
nel secondo post..........

CtRiX

unread,
Jul 14, 2005, 4:36:45 AM7/14/05
to
Il 14 Jul 2005 01:27:34 -0700, Alessandro ha scritto:

> DAL MOMENTO CHE DAL TUO POST SI DEDUCE CHE HAI SALTATO A PIEDI PARI LA
> MIA RISPOSTA DI POCHI MINUTI FA, TI RICORDO CHE HO DETTO DI ESSERMI
> ESPRESSO MALE E SO BENE CHE NON DOVETRE TROVARE SOLUZIONI MA SOLO DARE
> QUALCHE IDEA.

1) usare il caps č norma di cattiva educazione
2) Non hai pensato che mentre io ti rispondevo tu hai postato il nuovo
messaggio?
3) Il succo del mio messaggio non cambia.

Se stai scrivendo su .sys dovresti saperle certe cose.

MAx

RRB

unread,
Jul 14, 2005, 5:25:40 AM7/14/05
to
Alessandro wrote:
> Ma invece di aggredire la gente, se io fossi obbligato ad usare una
...

> Una domanda forse un po stupida, ma dal momento che questo è un gruppo
> di DISCUSSIONE, uno fa una domanda e qualcuno dovrebbe rispondere
> magari semplicemente dicendo: GUARDA CHE DA COME HAI FORMULATO LA
> DOMANDA TE, HAI DETTO UNA CAZZATA. POTRESTI COMUNQUE USARE UNA CLASSE B
> E CAMBIARE LA NETMASK. io avrei risposto: SEMPLICE! NON POSSO CAMBIARE
> CLASSE.
...

> Secondo voi per ricevere una risposta del cazzo tipo cambi la netmask
> io venivo a fare un post in un posto di sistemisti? Lo chiedevo nel
> gruppo di php e mi sapevano rispondere ugualmente. Voi qui *dovreste*
> trovare soluzioni o chiarire idee non sparare cazzate.

ciccio ghiacciati, qui nessuno "dovrebbe" fare una bella sega

--
"Mi scusi se la infortuno signorina,
ma questi modoli, che enno da ripienare?"

RRB @ http://www.allservice.it/

SmallDGO

unread,
Jul 14, 2005, 5:40:33 AM7/14/05
to

"Alessandro" <alessandr...@guest.net> ha scritto nel messaggio news:1121328304.7...@z14g2000cwz.googlegroups.com...


>Devo creare 2 classi C ed unirle facendo in modo che la classe C
>192.168.0.0/24 sia *unita* a
>192.168.1.0/24

>in modoche i il computer windows
>192.168.0.3 riesca a vedere liberamente le risorse condivise del
>computer
>192.168.1.54 come se fosse sulla stessa classe.

Quindi il discorso è leggermente diverso.
Puoi unire due reti con un router e fargli ruotare il tutto correttamente. Per quanto riguarda il discorso di vedere tutte le risorse sfogliando la rete, dovrebbe bastare un wins (configurato correttamente).

>Ovviamente tutti i computer avranno 1 firewall di centro stella che
>assegna gli ip.

>Il problema viene fuori qundo questi (almeno 300) client (tutti
>wireless!!) si spostano....
Se il dominio AD è lo stesso, se dns, wins e fw sono configurati correttamente, non ha importanza di dove si trovi il wireless del caso, se sta di qua ha indirizzi di qua (ma vede tutto perchè il fw gli assegna correttamente ip, dns e wins), se sta di la idem.

>300 client wireless. 150 in una classe 150 in un altra. I client
>(supponiamo siano palmari) si devono spostare liberamente tra una
>classe e l'altra senza che gli cada la connessione xkè non trovano piu
>l'ap....

ah... questo l'ho letto ora.... con le cose che ti ho detto la connessione gli cade quando passano da un AP all'altro....

mumbling....

Diego

Alessandro

unread,
Jul 14, 2005, 5:50:54 AM7/14/05
to

> ah... questo l'ho letto ora.... con le cose che ti ho detto la connessione gli cade quando passano da un AP all'altro....
>
> mumbling....

Grazie per la risposta...
Il mio problema è appunto non fargli cadere la connessione....
Devo fare un enorme rete wireless in pratica...bypassando il limite dei
255 ip.....

Alessandro

unread,
Jul 14, 2005, 5:52:35 AM7/14/05
to

> ciccio ghiacciati, qui nessuno "dovrebbe" fare una bella sega

infatti era scritto *dovrebbe* no DOVREBBE....

"bella sega"?? poi sono io che non conosco la netiquette..

CtRiX

unread,
Jul 14, 2005, 6:01:37 AM7/14/05
to

Ti faccio notare solo una cosa, senza voglia di criticare.

Stai ottenendo un sacco di risposte, tutte riferite al tuo comportamento e
nessuna tecnica che ti possa essere di aiuto.

Secondo te, il tuo atteggiamento è corretto per un newsgroup o stai
indispettendo la gente ?

Non mi serve una risposta.
E' solo per farti notare questo piccolo dettaglio.

Max

Alessandro

unread,
Jul 14, 2005, 6:30:18 AM7/14/05
to

> Ti faccio notare solo una cosa, senza voglia di criticare.
>
> Stai ottenendo un sacco di risposte, tutte riferite al tuo comportamento e
> nessuna tecnica che ti possa essere di aiuto.
>
> Secondo te, il tuo atteggiamento è corretto per un newsgroup o stai
> indispettendo la gente ?
>

Sto indispettendo la gente....
E sono consapevole del mio comportamento scorretto per un newsgroup (so
come funziona internet e come funzionano i newsgroup).

Ora però vorrei far notare una cosa a te:
Ho iniziato il topic con una domanda, sicuramente formulata male,
sicuramente banale, sicuramente non adatta a questo newsgroup, lo
ammetto. C'è anche da dire xò che c'è modo e modo per rispondere
alla gente.
Ho fatto una domanda e mi son ricevuto 10 risposte non dico di insulti
ma quasi. Io non ho MAI mancato di rispetto alla gente. Potete
controllare i miei messaggi precedenti e non ho mai offeso nessuno, non
ho mai messo in discussione il vostro *sapere*, non mi sono mai
permesso di dire che anche solo 1 di voi non sia in grado o
sufficientemente preparato per frequentare questo newsgroup.
Ho fatto solo una semplice domanda e mi son beccato un carro di insulti
quando bastava semplicemente dire che la domanda non era adatta per
questo newsgroup.

Ci tento a precisare, però, che il tono volgare di questo thread non
è inziato da me (non negatelo, ho fatto semplicemente una domanda).

Solo 3 persone han saputo dare consigli. gli altri han solo criticato.
Credo che nessuno abbia 5 anni in questo gruppo e credo che tutti voi
(compreso me) si abbastanza maturo da saper rispondere piu
tranquillamente alle domande della gente. nessuno nasce imparato. i
newsgroup servono a confrontarsi e a condividere idee o opinioni. In un
NG di sysadmin non mi sarei aspettato un trattamente del genere.

whiplash

unread,
Jul 14, 2005, 7:11:00 AM7/14/05
to
Il Thu, 14 Jul 2005 00:27:03 -0700, Alessandro ha scritto:

> Ma invece di aggredire la gente

Hai forse visto scritto "asilo nido per aspiranti networker", entrando?
(paracit.)

> se io fossi obbligato ad usare una
> subnet mask 255.255.255.0 ed una classe C
> 192.168.0.0/24 (per motivi interni che non sto a spiegare)

Allora hai 254 indirizzi utili, full stop.

> l'ip 192.168.0.256 non sarebbe valido...

Sai, 8 bit sono 8 bit...

> mi chiedevo quindi se fosse possibile unire 2 reti in maniera del tutto
> trasparente...unire 2 classi C insomma....

/23, aka 255.255.254.0, aka 11111111.11111111.11111110.00000000

> Dal momento che *non posso* mettere una classe B(per motivi interni),
> come posso fare?!?!?

Iniziare con "network for dummies" non sarebbe male. <g>

> Inoltre vi ricordo che il 99.9% dei lavori o dei progetti che si
> discutono qui sono progetti per conto terzi (di conseguenza non posso
> fare come cazzo mi pare), quindi bisogna sottostare alle decisioni del
> capo ed adattarsi al posto in cui si lavora.

Beh, ovviamente i vincoli del cliente sono vincoli; la totale
inadeguatezza ed ignoranza dell'abc del networking è un altro
aspetto della faccenda.

> Dal momento che nel posto dove devo fare questa rete ci sono gia 10
> router di cui nessuno sa la password

Rotfl.

> e nessuno conosce la
> configurazione (cattiva gestione interna) , COME POSSO CAMBIARGLI LA
> CLASSE, inoltre ci sono applicativi gestionali windows non piu sotto
> assistenza (cosi mi han detto) che sono installati per funzionare
> *solo* su determinati ip (messi in fase di installazione)?

Beh, se mi paghi te le recupero io le password dei router. <beg>

> Una domanda forse un po stupida, ma dal momento che questo è un gruppo
> di DISCUSSIONE, uno fa una domanda e qualcuno dovrebbe rispondere
> magari semplicemente dicendo: GUARDA CHE DA COME HAI FORMULATO LA
> DOMANDA TE, HAI DETTO UNA CAZZATA. POTRESTI COMUNQUE USARE UNA CLASSE B
> E CAMBIARE LA NETMASK. io avrei risposto: SEMPLICE! NON POSSO CAMBIARE
> CLASSE.

No way, allora, ci son poche chiacchiere da fare.

> Dimenticavo, certe persone (come tutti voi qui a quanto pare), sono
> nati già sistemisti. Appena dopo il parto invece di fare il solito
> piantino già vuoi dicevate: NETMASK!

La tragedia è che pretendi di lavorare sul networking e dai ampia
mostra di non saperne un cazzo, in verità ti dico.
Fly down: con questi toni e questi modi non vai da nessuna parte.

> Secondo voi per ricevere una risposta del cazzo tipo cambi la netmask
> io venivo a fare un post in un posto di sistemisti? Lo chiedevo nel
> gruppo di php e mi sapevano rispondere ugualmente. Voi qui *dovreste*
> trovare soluzioni o chiarire idee non sparare cazzate.

Pagare moneta, vedere cammello.

>
> Comunque per la cronaca:
> 1 - ho già letto i vari LDP
> 2 - ho già letto la network admin guide...

Ti hanno sugegrito di leggere, non di guardare le figure, eh.

--
Chaos A.D. | Raging crowd
Tanks on the streets | Burning cars
Confronting police | Bloodshed starts
Bleeding the Plebs | Who'll be alive?

whiplash

unread,
Jul 14, 2005, 7:12:48 AM7/14/05
to
Il Thu, 14 Jul 2005 01:05:04 -0700, Alessandro ha scritto:

> sappiamo che si possono *unire* (tramite un bridge)...

No, no e no.
Se non puoi cambiare netmask, non unisci un beato accidenti.

whiplash

unread,
Jul 14, 2005, 7:15:19 AM7/14/05
to
Il Thu, 14 Jul 2005 08:17:54 +0000, frick ha scritto:

>> mi chiedevo quindi se fosse possibile unire 2 reti in maniera del tutto
>> trasparente...unire 2 classi C insomma....
>
> se dev'essere una soluzione definitiva andrei su switch layer
> 3

Ha detto che non può cambiare netmask e che non vuole aggiungere router.
Uno switch L3 *è* un router.

Alessandro

unread,
Jul 14, 2005, 7:15:59 AM7/14/05
to
i toni pessimi sono i tuoi.....

ripeto: io ho fatto una domanda.

e all'ingresso non vedo nemmeno scritto: "newsgroup privato di 10
persone capaci tutti gli altri non sono autorizzati". Se cosi fosse
scrivi in privato o apri un forum con password.

i newsgroup sono pubblici.

whiplash

unread,
Jul 14, 2005, 7:24:28 AM7/14/05
to
Il Thu, 14 Jul 2005 04:15:59 -0700, Alessandro ha scritto:

> i toni pessimi sono i tuoi.....

Adeguati al tuo caps lock intermittente, molto banalmente.

> ripeto: io ho fatto una domanda.

E poi hai preteso.
Tutto qui: mica faccio il guerriero di professione.

> e all'ingresso non vedo nemmeno scritto: "newsgroup privato di 10
> persone capaci tutti gli altri non sono autorizzati". Se cosi fosse
> scrivi in privato o apri un forum con password.

C'è però scritto un bel _.sys_

> i newsgroup sono pubblici.

Certo, quindi?

(cribbio, quasi quasi lo mando un curriculum in guest)

Alessandro

unread,
Jul 14, 2005, 7:28:25 AM7/14/05
to

> E poi hai preteso.
> Tutto qui: mica faccio il guerriero di professione.

Preteso cosa??!?

>
> C'è però scritto un bel _.sys_

Allora vai anche ad infamare colui che in un bel _.sys_ chiede come si
legge 'uname -a' e chiede come si trova la versione della distro
installata.

>
> > i newsgroup sono pubblici.
>
> Certo, quindi?
>
> (cribbio, quasi quasi lo mando un curriculum in guest)
>

Non ci servono sistemisti...
Al max programmatori ;)

whiplash

unread,
Jul 14, 2005, 7:34:57 AM7/14/05
to
Il Thu, 14 Jul 2005 04:28:25 -0700, Alessandro ha scritto:

>
>> E poi hai preteso.
>> Tutto qui: mica faccio il guerriero di professione.
>
> Preteso cosa??!?

"Dovreste dare una soluzione"
caps lock a go go eccetera.
Credimi, puoi chiedere in giro: io sono una persona estremamente
disponibile.
E' che se si usano i toni sbagliati, mi adeguo.

>> C'è però scritto un bel _.sys_
>
> Allora vai anche ad infamare colui che in un bel _.sys_ chiede come si
> legge 'uname -a' e chiede come si trova la versione della distro
> installata.

Non ha urlato, non ha affermato che questo è un help desk all purpose.
Ora, se vogliamo tornare a discutere del tuo problema con toni adeguati,
possiamo farlo.
Le soluzioni sono due: o setti la netmask a /23, e mi pare di capire
che la cosa non sia fattibile, o metti un altro router, e mi pare che
anche questa cosa non sia praticabile.
Qual è l'esatta difficoltà nel mettere a /23 la netmask?

>> Certo, quindi?
>>
>> (cribbio, quasi quasi lo mando un curriculum in guest)
>>
>
> Non ci servono sistemisti...
> Al max programmatori ;)

Non si direbbe. :-)

Alessandro

unread,
Jul 14, 2005, 7:47:07 AM7/14/05
to
> "Dovreste dare una soluzione"
> caps lock a go go eccetera.
> Credimi, puoi chiedere in giro: io sono una persona estremamente
> disponibile.
> E' che se si usano i toni sbagliati, mi adeguo.

Il dovreste non è un verbo di dovere ma è condizionale.
Avrei scritto DOVETE dare una soluzione se avessi voluto una soluzione.
Anche io sono disponibile e cordiale, ho iniziato con una domanda
banale forse, e mi avete preso solamente in giro...al che io mi sono
alterato. non ho mai preso in giro voi ed il rispetto deve essere
reciproco.
Non mi permetterei mai di dirti: vatti a leggere *il mio computer for
dummies*. se tu avessi fatto una domanda banale avrei pensato: un
motivo per questa domanda stupida ci sarà, rispondiamo a tono.

e non mi sembra affatto di aver ricevuto risposte a tono ma solo vai di
qua vai di la xkè ti mancano le basi quando invece il motivo delle
domanda idiota c'era.


>
> Le soluzioni sono due: o setti la netmask a /23, e mi pare di capire
> che la cosa non sia fattibile, o metti un altro router, e mi pare che
> anche questa cosa non sia praticabile.
> Qual è l'esatta difficoltà nel mettere a /23 la netmask?

La prima difficolta che mi viene in mente è che ci sono degli
applicativi e dei router che non possono essere modificati (tralasciamo
il perche).
Potrei settare la netmask a tutti gli altri e sbattermene del router,
cosi ottengo i computer comunicanti tra loro questo lo posso fare.

Oppure posso mettere un router collegato al firewall di centro stella e
nattare tutti gli altri con una netmask piu grande, anche questo lo
posso fare.

router (192.168.0.254/24)
firewall di centro stella (192.168.0.253/24 | 10.0.0.253/255.255.0.0)
cliente nattati che navigano (10.0.0.0 | 10.0.1.0)

teoricamente in questo modo potrei far comunicare i 300 client tra
loro...
senza cambiare config al router o alla rete *originale* 192.160.0.0

o sbaglio?

il problema resta durante in passaggio da un ap all'altro (l'area da
coprire necessita di alemeno 4 o 5 AP wireless)..la connessione deve
restare stabile....

se inizio a scaricare un file dall'AP1, quando mi sposto e vado fino
all'AP5 (attraversando quindi gli altri AP) devo poter continuare a
scaricare in maniera trasparente...

come il cellulare insomma............si sposta da una cella all'altra.

whiplash

unread,
Jul 14, 2005, 8:12:39 AM7/14/05
to
Il Thu, 14 Jul 2005 04:47:07 -0700, Alessandro ha scritto:


>> Le soluzioni sono due: o setti la netmask a /23, e mi pare di capire
>> che la cosa non sia fattibile, o metti un altro router, e mi pare che
>> anche questa cosa non sia praticabile.
>> Qual è l'esatta difficoltà nel mettere a /23 la netmask?
>
> La prima difficolta che mi viene in mente è che ci sono degli
> applicativi e dei router che non possono essere modificati (tralasciamo
> il perche).

Password recovery non si può fare?

> Potrei settare la netmask a tutti gli altri e sbattermene del router,
> cosi ottengo i computer comunicanti tra loro questo lo posso fare.

Mica tanto, nel senso che gli host aggiunti non andrebbero più oltre la
rete locale.

> Oppure posso mettere un router collegato al firewall di centro stella e
> nattare tutti gli altri con una netmask piu grande, anche questo lo
> posso fare.
>
> router (192.168.0.254/24)
> firewall di centro stella (192.168.0.253/24 | 10.0.0.253/255.255.0.0)
> cliente nattati che navigano (10.0.0.0 | 10.0.1.0)

Mi sa che è l'unica.



> se inizio a scaricare un file dall'AP1, quando mi sposto e vado fino
> all'AP5 (attraversando quindi gli altri AP) devo poter continuare a
> scaricare in maniera trasparente...
>
> come il cellulare insomma............si sposta da una cella all'altra.

Appunto: devi avere un'infrastruttura wireless che supporti il roaming

CtRiX

unread,
Jul 14, 2005, 8:02:28 AM7/14/05
to
Il 14 Jul 2005 04:47:07 -0700, Alessandro ha scritto:

> Il dovreste non è un verbo di dovere ma è condizionale.
> Avrei scritto DOVETE dare una soluzione se avessi voluto una soluzione.
> Anche io sono disponibile e cordiale, ho iniziato con una domanda
> banale forse, e mi avete preso solamente in giro...al che io mi sono
> alterato. non ho mai preso in giro voi ed il rispetto deve essere
> reciproco.
> Non mi permetterei mai di dirti: vatti a leggere *il mio computer for
> dummies*. se tu avessi fatto una domanda banale avrei pensato: un
> motivo per questa domanda stupida ci sarà, rispondiamo a tono.
>
> e non mi sembra affatto di aver ricevuto risposte a tono ma solo vai di
> qua vai di la xkè ti mancano le basi quando invece il motivo delle
> domanda idiota c'era.

Quando parli su .sys (e bada bene, non è sinonimo di .iniziare) si
presuppone che certe conoscenze ci siano.
Se hai la coda di paglia o se sei permaloso, non è un problema nostro.
Sappi solo che certe castronerie un sistemista non le pensa nemmeno.
A meno che (cit.) non abbia studiato presso qualche corso a distanza,
guardando le figurine.

Quindi diciamo che quello che ti hanno detto, per uno che si crede
sistemista, è tutto corretto e meritato.
Per uno che non ci capisce di reti (e non dovrebbe postare su .sys),
invece, le risposte sarebbero state differenti.
Tu in che categoria ti metti ?

[straCUT]
> o sbaglio?

Non si capisce una stracippazza di quello che hai scritto.
Puoi però sempre provare.

> il problema resta durante in passaggio da un ap all'altro (l'area da
> coprire necessita di alemeno 4 o 5 AP wireless)..la connessione deve
> restare stabile....
>
> se inizio a scaricare un file dall'AP1, quando mi sposto e vado fino
> all'AP5 (attraversando quindi gli altri AP) devo poter continuare a
> scaricare in maniera trasparente...

Forse non hai pensato alla soluzione più banale.
Visto che sei pieno di sottoreti, tutte belle incasinate con routing strani
e sei senza password (e ciò dimostra che l'amministratore di rete della tua
rete non è capace, quindi oltre ai programmatori vi serve anche una figura
che faccia sto lavoro competentemente), la soluzione potrebbe essere
differente.

Crei una bella nuova subnet /16, così ci puoi attaccare tutta la rumenta
che vuoi, cambi le impostazioni dei client (oltretutto quando uno usa il
wireless sarebbe buona norma usare un DHCP, questo sconosciuto, che ti
salverebbe comunque il tutto) e usi un singolo gateway per nattare questi
client wireless, nattandoli ovviamente su una classe che già viene routata.

> come il cellulare insomma............si sposta da una cella all'altra.

Si si, uguale uguale.
Ti danno anche la ricaricabile.

MAx

Alessandro

unread,
Jul 14, 2005, 8:43:25 AM7/14/05
to
> Password recovery non si può fare?

No non si può fare perche il router non è del cliente ma è in
comodato.
Ad esempio i router pirelli telecom (la telecom non ti da la password
ma su internet si trova), oppure il router sermetra (quelli delle
agenzie di pratiche auto, la sermetra non ti darà mai la password in
quanto il router è il loro. li ho già chiamati....)
quindi devo far si che i router restino immutati, e devo adattare tutto
il resto.

> Mica tanto, nel senso che gli host aggiunti non andrebbero più oltre la
> rete locale.

Si esatto...


> > router (192.168.0.254/24)
> > firewall di centro stella (192.168.0.253/24 | 10.0.0.253/255.255.0.0)
> > cliente nattati che navigano (10.0.0.0 | 10.0.1.0)
>
> Mi sa che è l'unica.

Quindi è fattibile ?! era questo che volevo sapere.....


> Appunto: devi avere un'infrastruttura wireless che supporti il roaming

Ne siete a conoscenza? cosa mi servirebbe?

Non ho considerato il problema della banda però....
300 client connessi tutti allo stesso AP.... (me l'hanno fatto notare
su .wireless).....alle fine i 6 AP sono ripetitori di quello centrale
quindi tutto il traffico passa di li....

Penso di dover dire al cliente che è una cosa *alquanto complicata*..

Alessandro

unread,
Jul 14, 2005, 8:52:41 AM7/14/05
to

> Quindi diciamo che quello che ti hanno detto, per uno che si crede
> sistemista, è tutto corretto e meritato.
> Per uno che non ci capisce di reti (e non dovrebbe postare su .sys),
> invece, le risposte sarebbero state differenti.
> Tu in che categoria ti metti ?

io mi metto nella mia di categoria.
non puoi fare distinzioni di sto tipo.
Sistemisti = sanno tutto
Uno che non capisce nulla di reti = non sa nulla
Non è vero....un sistemista potrebbe anche trovare difficolta a fare
determinate cose a causa di una rete fatta da cani (non l'ho fatta mica
io)

>
> Non si capisce una stracippazza di quello che hai scritto.
> Puoi però sempre provare.

Una persona ha capito, mi ha anche risposto......

> Forse non hai pensato alla soluzione più banale.
> Visto che sei pieno di sottoreti, tutte belle incasinate con routing strani
> e sei senza password (e ciò dimostra che l'amministratore di rete della tua
> rete non è capace, quindi oltre ai programmatori vi serve anche una figura
> che faccia sto lavoro competentemente), la soluzione potrebbe essere
> differente.

Ti ricordo alcune cose:
1- l'amministratore della rete non è capace (confermo, non sono io
l'amministratore!!)
2- la rete non è la mia ma di un cliente (il cui amministratore di
rete non ce piu, sto facendo un assistenza e mi son trovato sta
situazione qui)
3- a noi non serve niente, ti ripeto che il problema non è mio. han
chiesto solo una valutazione tecnica. e io l'ho rigirata a voi xkè
secondo me (e site liberi di fregarvene del mio parere) non c'è
soluzione se non con apparecchiature costose.


> Crei una bella nuova subnet /16, così ci puoi attaccare tutta la rumenta
> che vuoi, cambi le impostazioni dei client (oltretutto quando uno usa il
> wireless sarebbe buona norma usare un DHCP, questo sconosciuto, che ti
> salverebbe comunque il tutto) e usi un singolo gateway per nattare questi
> client wireless, nattandoli ovviamente su una classe che già viene routata.

Chi ha detto che il dhcp è sconosciuto e chi ha detto che non lo
voglio/devo usare? era sottointeso usare il dhcp anche xkè ho detto
che sono 300 client...secondo te prendo palmari, notebook, etc etc e li
configuro tutti a mano?

Comunque alla fine del mio post precedente avevo già detto che avrei
fatto cosi come hai detto anche tu.

> > come il cellulare insomma............si sposta da una cella all'altra.
> Si si, uguale uguale.
> Ti danno anche la ricaricabile.

siamo su .sys e no su .zelig

comunque io ho cambiato il tono da un pezzo, tu invece continui
imperterrito a prendere per il cul0

Kintaro Hoe

unread,
Jul 14, 2005, 8:51:13 AM7/14/05
to
Alessandro ha scritto:

> Allora vai anche ad infamare colui che in un bel _.sys_ chiede come si
> legge 'uname -a' e chiede come si trova la versione della distro
> installata.

Ci ho già pensato io ;-)

Alessandro

unread,
Jul 14, 2005, 8:55:47 AM7/14/05
to

> Ci ho già pensato io ;-)

mi sento meglio.... ;-)

Davide Corrado

unread,
Jul 14, 2005, 9:36:24 AM7/14/05
to
io sono diventato sistemista facendo cosě, ma ho dovuto anche mentire
spudoratamente...

Alessandro

unread,
Jul 14, 2005, 9:40:58 AM7/14/05
to
> io sono diventato sistemista facendo così, ma ho dovuto anche mentire
> spudoratamente...

Cioe ?

frick

unread,
Jul 14, 2005, 10:02:05 AM7/14/05
to
whiplash ha scritto:

> Il Thu, 14 Jul 2005 08:17:54 +0000, frick ha scritto:
>
>
>>>mi chiedevo quindi se fosse possibile unire 2 reti in maniera del tutto
>>>trasparente...unire 2 classi C insomma....
>>
>>se dev'essere una soluzione definitiva andrei su switch layer
>>3
>
>
> Ha detto che non può cambiare netmask e che non vuole aggiungere router.
> Uno switch L3 *è* un router.

ho letto solo il messaggio cui ho risposto; rileggendo pure il capo3d,
anche rimanendo serio ho dei problemi a capire dove stiano i 10 router
citati, direi che il problema e` nell'ipotesi + che nella tesi

Alessandro

unread,
Jul 14, 2005, 10:08:28 AM7/14/05
to

> ho letto solo il messaggio cui ho risposto; rileggendo pure il capo3d,
> anche rimanendo serio ho dei problemi a capire dove stiano i 10 router
> citati, direi che il problema e` nell'ipotesi + che nella tesi

l'ho davvero formulata male...

comunque ci sono 3 router distinti (2 sono proprietari e non so cosa
facciano) e 1 è per internet...

ma il problema non è quello
il problema (che ho già risolto grazie ad un router aggiuntivo con
nat) è come fare il roaming con il wireless in modo che un palmare
possa spostarsi da parte a parte della linea senza cadute di
connessione....

frick

unread,
Jul 14, 2005, 10:35:18 AM7/14/05
to
Alessandro ha scritto:

questo non c'entra una sega con cio` di cui abbiamo parlato, ormai roba x
roaming, bridge punto-multipunto e compagnia la fanno produttori consumer
tipo netgear, se ti interessa solo sfruttare il gateway internet problemi
non ce ne sono manco per gli ip disponibili, l'argomento e` totalmente OT
in .sys comunque

Alessandro

unread,
Jul 14, 2005, 10:47:23 AM7/14/05
to
> questo non c'entra una sega con cio` di cui abbiamo parlato, ormai roba x
> roaming, bridge punto-multipunto e compagnia la fanno produttori consumer
> tipo netgear, se ti interessa solo sfruttare il gateway internet problemi
> non ce ne sono manco per gli ip disponibili, l'argomento e` totalmente OT
> in .sys comunque

Infatti ho risolto. grazie comunque...ho postato su wireless per avere
qualche parere su quali macchinetti usare per il roaming...io pensavo
ai cisco....

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Message has been deleted

EmJey

unread,
Jul 14, 2005, 7:11:00 PM7/14/05
to
whiplash <whip...@despammed.com> wrote:

> Hai forse visto scritto "asilo nido per aspiranti networker", entrando?
> (paracit.)

Standing Ovation per questa frase, da chi l'hai citata??? :-)

(Non mi sono dimenticato, non ho ancora avuto tempo ma presto ti chiamo
:-P)

EmJey
--
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/articoli/informatica/futuro.htm

Kintaro Hoe

unread,
Jul 14, 2005, 8:07:21 PM7/14/05
to
Thorin Oakenshield ha scritto:

>>i newsgroup sono pubblici.
>
> Ma vah? Guarda che anche i cessi sono pubblici però non significa che
> devi cagare fuori dalla tazza, eh.
>

ROTFL, conciso e preciso :-)

Daniele Orlandi

unread,
Jul 15, 2005, 11:32:22 AM7/15/05
to
Alessandro wrote:
>
> Una classe di ip non basta...si possono unire in qualche modo?

...e oltre a quanto già scritto... aggiungiamo che le *classi* di IP non
esistono più da un paio di lustri.

Ciao,

--
Daniele Orlandi

Icestorm

unread,
Jul 18, 2005, 6:52:31 AM7/18/05
to
whiplash <whip...@despammed.com> wrote:
> Il Thu, 14 Jul 2005 01:05:04 -0700, Alessandro ha scritto:
>
>> sappiamo che si possono *unire* (tramite un bridge)...
>
> No, no e no.
> Se non puoi cambiare netmask, non unisci un beato accidenti.

Confermo.


Ottavio Campana

unread,
Jul 18, 2005, 7:39:02 AM7/18/05
to
Alessandro wrote:
> Ovviamente tutti i computer avranno 1 firewall di centro stella che
> assegna gli ip.

ma scusa, visto che hai un server dhcp, cambiagli la configurazione, no?
Ma che razza di problemi hai? Basta che cambi li' la netmask e il range
di assegnazione.

Il resto NON lo puoi fare. Perche' ammesso che anche tu unisci le reti a
layer 0, come cazzarola gli dici ad un pc con netmask a 24 bit di
comportarsi come se ne avesse 23?

Alessandro

unread,
Jul 18, 2005, 8:13:32 AM7/18/05
to
> ma scusa, visto che hai un server dhcp, cambiagli la configurazione, no?
> Ma che razza di problemi hai? Basta che cambi li' la netmask e il range
> di assegnazione.

Si però il mio cervello è un po *ritardato* ultimamente...
Ci ho pensato dopo aver ricevuto 33 infamate che potevo cambiare gli
ip.

>
> Il resto NON lo puoi fare. Perche' ammesso che anche tu unisci le reti a
> layer 0, come cazzarola gli dici ad un pc con netmask a 24 bit di
> comportarsi come se ne avesse 23?

Si adesso l'ho capito...Come ti ho scritto sopra mi sono fasciato la
testa con un non problema..basta cambiare l'impostazione del dhcp...
E' il caldo...

SmallDGO

unread,
Jul 18, 2005, 8:28:18 AM7/18/05
to

>"Alessandro" <alessandr...@guest.net> ha scritto nel messaggio news:1121688812.9...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
>Si però il mio cervello è un po *ritardato* ultimamente...
>Ci ho pensato dopo aver ricevuto 33 infamate che potevo cambiare gli
>ip.

...ma anche il mio di cervello ha caldo o avevi detto, da qualche parte, di non poter/voler assolutamente cambiare gli indirizzi IP ?

Un Diego che ha il cervello in pappa....o no... ?!

Alessandro

unread,
Jul 18, 2005, 8:41:33 AM7/18/05
to
> ...ma anche il mio di cervello ha caldo o avevi detto, da qualche parte, di non poter/voler assolutamente cambiare gli indirizzi IP ?

L'ho detto...
Non posso cambiare gli ip già esistenti..
Ho però anche detto che devo metter un firewall/gateway...e li ho un
server dhcp....
Tutto ciò che va sotto il gateway lo gestisco direttametne e posso
cambiare benissimo gli ip, la subnet, la netmask etc, quello che è
sopra non può essere toccato.
Io mi son fasciato la testa e sono andato in crisi (chiedendo quindi di
unire le classi e stronzate varie) senza considerare che devo farlo
sotto il gateway (quindi posso fare quello che voglio) e no a monte
(dove non posso cambiare gli ip a quei 10 computer)....

Insomma: basta aggiungere un gateway e fare una netmask 255.255.0.0 a
tutto ciò che c'è sotto.
In questo modo cio che c'è a monte non subisce alcuna modifica e tutti
son felici e contenti ed io ho fatto la mia ENORME figura di merda per
un problema inesistente che mi son creato da solo mentre scrivevo qui.

Ottavio Campana

unread,
Jul 18, 2005, 12:06:28 PM7/18/05
to
Alessandro wrote:
>>...ma anche il mio di cervello ha caldo o avevi detto, da qualche parte, di non poter/voler assolutamente cambiare gli indirizzi IP ?
>
>
> L'ho detto...
> Non posso cambiare gli ip già esistenti..

ma guarda che puoi fre a meno di cambiare gli ip. basta cambiare la
netmask ed aumentare la lease del dhcp di conseguenza. :-)

> Insomma: basta aggiungere un gateway e fare una netmask 255.255.0.0 a
> tutto ciò che c'è sotto.

no no. ti droghi? :-)

Dove cavolo lo vuoi mettere il gateway?

Alessandro

unread,
Jul 18, 2005, 1:20:23 PM7/18/05
to

Ottavio Campana ha scritto:


> Alessandro wrote:
> >>...ma anche il mio di cervello ha caldo o avevi detto, da qualche parte, di non poter/voler assolutamente cambiare gli indirizzi IP ?
> >
> >
> > L'ho detto...
> > Non posso cambiare gli ip già esistenti..
>
> ma guarda che puoi fre a meno di cambiare gli ip. basta cambiare la
> netmask ed aumentare la lease del dhcp di conseguenza. :-)

Non ho accesso a quei 10 computer con subnet e netmask 192.168.1.0/24

>
> > Insomma: basta aggiungere un gateway e fare una netmask 255.255.0.0 a
> > tutto ciò che c'è sotto.
>
> no no. ti droghi? :-)
>
> Dove cavolo lo vuoi mettere il gateway?

Qui:

internet
|
rete con ip fissi (192.168.1.1-192.168.1.10) + gateway/dhcp
(192.168.1.254)
|
subnet *grossa* 255.255.0.0


in questo modo gli ip fissi non li tocco, aggiungo un gateway e il
gateway assegna gli ip a tutti i 300 client.

Ottavio Campana

unread,
Jul 18, 2005, 1:26:16 PM7/18/05
to
Alessandro wrote:
>>>Insomma: basta aggiungere un gateway e fare una netmask 255.255.0.0 a
>>>tutto ciň che c'č sotto.

>>
>>no no. ti droghi? :-)
>>
>>Dove cavolo lo vuoi mettere il gateway?
>
>
> Qui:
>
> internet
> |
> rete con ip fissi (192.168.1.1-192.168.1.10) + gateway/dhcp
> (192.168.1.254)
> |
> subnet *grossa* 255.255.0.0
>
>
> in questo modo gli ip fissi non li tocco, aggiungo un gateway e il
> gateway assegna gli ip a tutti i 300 client.
>

mi sa che ti conviene fare in modo che i client nella rete grossa
abbiano una rete completamente diversa, dagli per esempio una
172.16.0.0[1], nel gateway metti tre schede di rete e abiliti il
masquerading e vivi tranquillo, perche' i client vengono cosi'
mascherati sia verso internet che verso i server.

Ciao

[1] in verita' potresti fare altre soluzioni piu' o meno masochistiche
nelle interfaccia verso i client, tipo usare una rete 192.168.2.0/23, ma
poi rischi di fare casino e/o fare impazzire gli eventuali altri
sistemisti. Io una volta l'ho fatto, ma gli altri sistemisti dopo un'ora
mi hanno supplicato di cambiare gli ip.....

Alessandro

unread,
Jul 19, 2005, 3:31:10 AM7/19/05
to
> mi sa che ti conviene fare in modo che i client nella rete grossa
> abbiano una rete completamente diversa, dagli per esempio una
> 172.16.0.0[1], nel gateway metti tre schede di rete e abiliti il
> masquerading e vivi tranquillo, perche' i client vengono cosi'
> mascherati sia verso internet che verso i server.

Col maquerading si, pensavo proprio di fare cosi... (forse non l'ho
detto?! forse non era sottointeso?!)

Il gateway però non puo fare da gateway per i pc già esistenti...
Ma non mi importa, quelli *non sono affari miei*, non devo dargli
assistenza e non devo farli navigare tramite il gateway. sono
indipendenti ed hanno già un loro GW per l'accesso ad internet.
Io devo *solo* aggiungere un ramo di rete tutto nuovo.
Da questo ramo parte il gateway che, da una parte, mi maschera tutta la
172.16.0.0, dall'altra, si *attacca* alla stessa subnet dei pc non
gestiti da noi in modo da poter utilizzare il loro GW e dare accesso ad
internet a tutti i 300 client.

Se conviene posso fare 172.16.0.0...no problem!
Quello che però proprio non posso fare è modificare la geografia
(termine bruttissimo) della rete dei 10 client non nostri o cambiargli
gli ip (bisognerebbe chiamare l'azienda gestore, che ci ha già detto:
NO!)

Tacci_tua

unread,
Aug 9, 2005, 5:54:37 PM8/9/05
to

"Freedom" <fre...@linux.it> ha scritto nel messaggio
news:db55ef$cjv$1...@domitilla.aioe.org...
> Alessandro wrote:
>

...cut...

> Inoltre vi ricordo che il 99.9% dei lavori o dei progetti che si
> discutono qui sono progetti per conto terzi (di conseguenza non posso
> fare come cazzo mi pare), quindi bisogna sottostare alle decisioni del
> capo ed adattarsi al posto in cui si lavora.

Si... perň sei il "capo" mi dice di creare un elaboratore quntico usando
solo fiocchi d'avena mi permetto di rispondergli che č impossibile e lo
mando a cagare!

...cut...

E' la piů bella espressione che abbia mai letto negli ultimi dieci anni...
:-)))))))


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