Licenza oem e utente malizioso.
Francesco
notebook) e notando che alcuni produttori (ho notato acer, ma magari altri
agiscono similmente) offrono una procedura automatizzata per il rimborso
della liceza mi ￜ venuto qualche dubbio.
Intanto vedo che in giro c'ￜ molta ignoranza su quelli che sono i termini
di licenza, ma a chi giova questa situazione? All'utente la cosa ￜ
indifferente se si trova bene col supporto, in caso contrario una lettura
non guasta mai. Alle case produttrici fa veramente comodo questa
lacunositￜ? Mah! E per la Microsoft stessa non ￜ addirittura un danno
all'immagine?
Ma i miei dubbi erano ben altri. Cosa accade realmente quando si ottiene
*pacificamente* il rimborso dell'OS? Dubbio accresciuto da un paio di cose
(guardo quello che propone acer, sono ben accetti altri paragoni) 1)
bisogna spedire il pc al centro assistenza dove piallano il sistema e
rimuovono il COA (ovviamente trasporto a carico dell'utente) e 2) Il
rimborso ￜ una quota molto inferiore ai prezzi di mercato delle licenze
(per vista home basic danno 30 euro, a me risulta che costi 66). La domanda
che faccio ￜ: ma cosa succede alla licenza allora? Viene annullata e la MS
rimborsa la casa produttrice o viene riciclata? Oppure nessuna di queste
due ipotesi?
Nel caso la licenza venga annullata non sarebbe piￜ comodo (per tutti)
bloccare il seriale che sta sul coa in modo che eventuali tentativi di
utilizzo risultino in "licenza non valida"? Alla fine siamo nell'"epoca dei
bottoni", e mi sembra che il wga possa esser ben usato per bloccare la
licenza a chi non la vuole.
Il mio dubbio ￜ che la licenza venga semplicemente rimossa dal computer ma
resti attiva ed inutilizzata, in tal caso si potrebbe benissimo fare una
copia del disco (santo dd) ed annotare i dati riportati sul coa per
ripristinare il sistema in un secondo tempo e ... la licenza sarebbe
valida.
Ovviamente la mia ￜ solo un'ipotesi, ma sarei curioso se qualcuno ha
maggiori esperienze in merito dato che mi incuriosiscono i troppi lati
oscuri della vicenda.
--
Non pretendo che comprendiate il significato di quello che ho scritto senza
averlo riletto un certo numero di volte. Personalmente, vi riterrei degli
stupidi se lo faceste. Io l'ho letto sei volte ed ancora non l'ho capito.
Piergiorgio Sartor
[...]
> Non pretendo che comprendiate il significato di quello che ho
> scritto senza averlo riletto un certo numero di volte.
> Personalmente, vi riterrei degli stupidi se lo faceste. Io l'ho
> letto sei volte ed ancora non l'ho capito.
E questo quante volte va riletto?
bye,
--
piergiorgio
Laiho
> Il mio dubbio ￜ che la licenza venga semplicemente rimossa dal computer ma
> resti attiva ed inutilizzata, in tal caso si potrebbe benissimo fare una
> copia del disco (santo dd) ed annotare i dati riportati sul coa per
> ripristinare il sistema in un secondo tempo e ... la licenza sarebbe
> valida.
Anche se fosse, che differenza ci sarebbe ad esempio nell'acquistare un
qualsiasi videogioco con supporto online, scriversi il seriale, copiarsi
il dvd e riportare il gioco per sostituirlo con un altro? (ovviamente
nei negozi che lo permettono entro tot giorni)
Quella licenza non ti appartiene piu`, hai semplicemente un seriale
"buono" perche` scorrettamente te lo sei tenuto.
Francesco
> Anche se fosse, che differenza ci sarebbe ad esempio nell'acquistare un
> qualsiasi videogioco con supporto online, scriversi il seriale, copiarsi
> il dvd e riportare il gioco per sostituirlo con un altro? (ovviamente
> nei negozi che lo permettono entro tot giorni)
Immagino che il gioco prima o poi verrà acquistato da altri e il fatto che
risultino due seriali fa mettere in atto dei meccanismi di protezione
licenza.
> Quella licenza non ti appartiene piu`, hai semplicemente un seriale
> "buono" perche` scorrettamente te lo sei tenuto.
Vero, ma allora che senso ha prendere tante precauzioni? Bloccare il
seriale eviterebbe disagi a tutti e farebbe lavorare di meno il centro
assistenza.
Atque
> Il mio dubbio è che la licenza venga semplicemente rimossa dal computer ma
> resti attiva ed inutilizzata, in tal caso si potrebbe benissimo fare una
> copia del disco (santo dd) ed annotare i dati riportati sul coa per
> ripristinare il sistema in un secondo tempo e ... la licenza sarebbe
> valida.
Affinché una licenza OEM sia valida deve essere presente il bollino
autoadesivo sulla macchina che installa quel sistema operativo.
Quello viene rimosso assieme al reset del disco rigido e già non sei più
in regola per questa ragione.
A stretto rigore quindi potrebbero semplicemnente rimuovere il bollino
dalla macchina acquistata.
La cancellazione del sistema non impedisce di fatto, per la ragione che
scrivevi tu, di utilizzare illecitamente il sistema.
L'invio al centro tenico per la cancellazione, serve solo a scoraggiare
la richiesta di rimborso con una procedura defatigante e più costosa del
rimborso stesso!
Ciao Atque
Atque
> Il mio dubbio è che la licenza venga semplicemente rimossa dal computer ma
> resti attiva ed inutilizzata, in tal caso si potrebbe benissimo fare una
> copia del disco (santo dd) ed annotare i dati riportati sul coa per
> ripristinare il sistema in un secondo tempo e ... la licenza sarebbe
> valida.
Affinché una licenza OEM sia valida deve essere presente il bollino
autoadesivo sulla macchina che installa quel sistema operativo.
Quello viene rimosso assieme al reset del disco rigido e già non sei più
in regola per questa ragione.
A stretto rigore quindi potrebbero semplicemente rimuovere il bollino
dalla macchina acquistata.
La cancellazione del sistema non impedisce di fatto, per la ragione che
scrivevi tu, di utilizzare, anche se illecitamente, il sistema.
Atque
> Il mio dubbio è che la licenza venga semplicemente rimossa dal computer ma
> resti attiva ed inutilizzata, in tal caso si potrebbe benissimo fare una
> copia del disco (santo dd) ed annotare i dati riportati sul coa per
> ripristinare il sistema in un secondo tempo e ... la licenza sarebbe
> valida.
Affinché una licenza OEM sia valida deve essere presente il bollino
autoadesivo sulla macchina che installa quel sistema operativo.
Il bollino viene rimosso quando viene fatto il reset del disco rigido e
già non sei più in regola.
Francesco
> Francesco ha scritto:
>
>> Il mio dubbio è che la licenza venga semplicemente rimossa dal computer
>> ma
>> resti attiva ed inutilizzata, in tal caso si potrebbe benissimo fare una
>> copia del disco (santo dd) ed annotare i dati riportati sul coa per
>> ripristinare il sistema in un secondo tempo e ... la licenza sarebbe
>> valida.
>
>
> Affinché una licenza OEM sia valida deve essere presente il bollino
> autoadesivo sulla macchina che installa quel sistema operativo.
> Il bollino viene rimosso quando viene fatto il reset del disco rigido e
> già non sei più in regola.
Teoricamente giusto ma detta così sembra che la licenza sia legata al case
e non al vero e proprio pc. Nel caso di pc di marca potrei dover cambiare
il pannello del case su cui è attaccato l'adesivo invalidando la licenza (è
ridicolo ma se danno tutto questo peso al bollino mi sembra grottesca come
cosa.)
> A stretto rigore quindi potrebbero semplicemente rimuovere il bollino
> dalla macchina acquistata.
Oppure non attaccarlo proprio e far si che l'utente che vuole la licenza
lo tenga (e se vuole lo appiccichi pure) e chi non la vuole lo ritorni,
sicuramente sarebbe più semplice tornare solo il bollino invece di tutto il
pc.
> La cancellazione del sistema non impedisce di fatto, per la ragione che
> scrivevi tu, di utilizzare, anche se illecitamente, il sistema.
La mia era un'ipotesi, magari la licenza viene riciclata e più avanti mi
troverei con un sistema inusabile proprio perché non ho il bollino.
> L'invio al centro tenico per la cancellazione, serve solo a scoraggiare
> la richiesta di rimborso con una procedura defatigante e più costosa del
> rimborso stesso!
Ed a chi giova la cosa? Alla casa produttrice mi sa di no dato che a me (e
credo a molti altri) quando leggo queste condizioni mi vien da acquistare
da altri; alla MS non credo che una cosa del genere giovi, mi par di capire
che già siano troppo malviste proprio per via di giochetti contrattuali
poco chiari.
Vax Headroom
[cut]
> Ed a chi giova la cosa? Alla casa produttrice mi sa di no dato che a me (e
> credo a molti altri) quando leggo queste condizioni mi vien da acquistare
> da altri; alla MS non credo che una cosa del genere giovi, mi par di
> capire che già siano troppo malviste proprio per via di giochetti
> contrattuali poco chiari.
Malvisti da chi, pero`, da me, da te, da pochi altri qua dentro... Ma
quanti effettivamente leggono la licenza OEM del pc che comprano ??? Quanti
la accettano solo perche` "non c'e` altro da fare" [1]???
Se poi parli di Unione Europea e/o similia, in tal caso ninzo`... Ma non mi
sembra stiano dando molta importanza alla licenza nei procedimenti contro
microsoft, quanto ad altre cose...
[1] - In questo discorso sono ovviamente non considerati coloro che il SO ce
l'hanno di stramacchio...
--
|
\|/ ____ \|/ \ ||_| | Un programma fa quello che gli dici,
"@'/ ,. \`@" \|| | | non quello che vuoi
/_| \__/ |_\ Vax Headroom |
\__U_/ | Terza Legge di Greer
Atque
> Teoricamente giusto ma detta così sembra che la licenza sia legata al case
> e non al vero e proprio pc. Nel caso di pc di marca potrei dover cambiare
> il pannello del case su cui è attaccato l'adesivo invalidando la licenza (è
> ridicolo ma se danno tutto questo peso al bollino mi sembra grottesca come
> cosa.)
ed infatti la è :-)
> Oppure non attaccarlo proprio e far si che l'utente che vuole la licenza
> lo tenga (e se vuole lo appiccichi pure) e chi non la vuole lo ritorni,
> sicuramente sarebbe più semplice tornare solo il bollino invece di tutto il
> pc.
ed infatti... anche se questo favorirebbe comunque un uso illecito su
larga scala, perché vorrebbe dire fornire comunque a tutti il sistema
operativo.
> Ed a chi giova la cosa? Alla casa produttrice mi sa di no dato che a me (e
> credo a molti altri) quando leggo queste condizioni mi vien da acquistare
> da altri;
non facilissimo in Italia, perché anche da altri produttori (salvo i
primissimi che cominciano a vendere macchine con Linux preinstallato)
tutti i pc sono posti in vendita con Windows preinstallato.
> alla MS non credo che una cosa del genere giovi, mi par di capire
> che già siano troppo malviste proprio per via di giochetti contrattuali
> poco chiari.
No.
La corporation di oggi non cerca nel pubblico l'approvazione del proprio
comportamento.
Se è in condizione di importi un prodotto lo impone senza curarsi di
ricevere consenso.
Ciao
Atque
Francesco
> Francesco ha scritto:
>
>> Oppure non attaccarlo proprio e far si che l'utente che vuole la
>> licenza
>> lo tenga (e se vuole lo appiccichi pure) e chi non la vuole lo ritorni,
>> sicuramente sarebbe più semplice tornare solo il bollino invece di tutto
>> il pc.
>
> ed infatti... anche se questo favorirebbe comunque un uso illecito su
> larga scala, perché vorrebbe dire fornire comunque a tutti il sistema
> operativo.
>
Ma allora il wga e menate varie a che servono se non sono capaci di
bloccare un codice di licenza invalidato? Con la scusa della lotta alla
pirateria non forniscono neanche più i supporti di installazione ma la cosa
non sembra risolvere il problema.
Ma poi ad oggi, 2008, la pirateria è ancora utile per la diffusione del
software?
>
>> Ed a chi giova la cosa? Alla casa produttrice mi sa di no dato che a me
>> (e
>> credo a molti altri) quando leggo queste condizioni mi vien da acquistare
>> da altri;
>
>
> non facilissimo in Italia, perché anche da altri produttori (salvo i
> primissimi che cominciano a vendere macchine con Linux preinstallato)
> tutti i pc sono posti in vendita con Windows preinstallato.
Viene comunque spontaneo andare a bussare da chi sembra prender meno in
giro l'acquirene.
> No.
> La corporation di oggi non cerca nel pubblico l'approvazione del proprio
> comportamento.
> Se è in condizione di importi un prodotto lo impone senza curarsi di
> ricevere consenso.
Se hanno messo la clausola per il rimborso vuol dire che tutto questo
potere impositivo non l'hanno. Tra l'altro vedo molto malcontento per i
nuovi prodotti e la non immediata retrocompatibilità.
Atque
> Ma allora il wga e menate varie a che servono se non sono capaci di
> bloccare un codice di licenza invalidato? Con la scusa della lotta alla
> pirateria non forniscono neanche più i supporti di installazione ma la cosa
> non sembra risolvere il problema.
Invalidazione in che modo. Non so come potrebbe interagire sul sistema.
il fatto che esistano crack da la risposta alla tua domanda
> Se hanno messo la clausola per il rimborso vuol dire che tutto questo
> potere impositivo non l'hanno. Tra l'altro vedo molto malcontento per i
> nuovi prodotti e la non immediata retrocompatibilità.
Malcontento non vuol dire capacità di interagire col produttore.
Ne è un esempio la telefonia mobile dove la concorrenza è inesistente e
i gestori praticano cartelli tariffari.
Ad oggi il rimborso non porta alcun effetto. E' solo un modo per far
credere che qualcosa cambia.
Ciao
Atque