10gui
NoWhereMan
| Over a quarter-century ago, Xerox introduced the modern graphical user
| interface paradigm we today take for granted.
|
| That it has endured is a testament to the genius of its design. But the
| industry is now at a crossroads: New technologies promise
| higher-bandwidth interaction, but have yet to find a truly viable
| implementation.
|
| 10/GUI aims to bridge this gap by rethinking the desktop to leverage
| technology in an intuitive and powerful way.
BArrYZ
Davvero estremamente interessante.
Di fatto il paradigma dei touchscreen, ma finalmente tolto dallo schermo
(perche' e' stato dimostrato che sono inutilizzabili) con un
controller apposito che e' una sorta di tavoletta grafica.
D'altra parte alcune gestures che usa con le dita mi sembrano alquanto
opinabili, ma quella e' solo una delle tante implementazioni possibili,
l'idea nuova e' di usare la tavoletta capacitiva come controller.
Thanks for sharing.
--
BArrYZ
Vide
Oh porcafiga, finalmente qualcuno che da un calcio in culo alle
strampalate idee di schermi touch solo orizzontali o verticali.
Io è da un bel po' che penso che il futuro a breve/medio termine sarà
uno schermo normale E una tastiera schermo che può fare da tastiera
classica e/o da altre cose se necessario. Che sembra proprio l'idea di
sto 10gui. Fico :)
Tra l'altro un'implementazione ben fatta c'è già da tempo: la Nintendo
DS.
--
Vide
Jack
> NoWhereMan wrote:
> >http://10gui.com/
>
> Oh porcafiga, finalmente qualcuno che da un calcio in culo alle
> strampalate idee di schermi touch solo orizzontali o verticali.
>
> Io è da un bel po' che penso che il futuro a breve/medio termine sarà
> uno schermo normale E una tastiera schermo che può fare da tastiera
> classica e/o da altre cose se necessario. Che sembra proprio l'idea di
> sto 10gui. Fico :)
mmhhh, un touch screen com tastiera non so quanto sia figo. Ti
verrebbe a mancare il feedback tattile per il posizinamento delle dita
e per la pressione.
poi magari e' solo questione di abitudine...
Ciao Jack
BArrYZ
> mmhhh, un touch screen com tastiera non so quanto sia figo. Ti
> verrebbe a mancare il feedback tattile per il posizinamento delle dita
> e per la pressione.
Per il posizionamento basta creare delle zigrinature sul materiale e dei
riferimenti fisici con rilievo (come in realta' esistono gia' anche sui
telecomandi e le tastiere attuali per i non vedenti, del resto).
Per la pressione, basta usare materiali appositi nella pellicola che
ricopre la proiezione, oppure usare gli OLED, per esempio.
Sono cose per cui credo che gia' molte aziende stiano creando prototipi.
Detto questo temo che mentre i click del mouse sono facilmente
sostituibili con questi sistemi, penso che invece cose come i controller
senza fondocorsa, come sono le trackball, saranno insostituibili da cose
del genere.
--
BArrYZ
Enrico C
> Di fatto il paradigma dei touchscreen,
> ma finalmente tolto dallo schermo
[...]
Interessante. Ma chiss� se prender� piede. Tutto sommato, faccio le stesse
cose con touchpad e tastiera, o no?
> (perche' e' stato dimostrato che sono inutilizzabili)
In effetti, i touchscreen non mi attraggono.
> con un
> controller apposito che e' una sorta di tavoletta grafica.
Che potrebbe essere utile quando effettivamente serve una tavoletta
grafica. Ma per spostare e chiudere finestre o muoversi tra applicazioni,
mouse e tastiera (o combinazioni di tasti) in fondo rimangono il sistema
pi� semplice.
> D'altra parte alcune gestures che usa con le dita mi sembrano alquanto
> opinabili, ma quella e' solo una delle tante implementazioni possibili,
Beh, alla fine quello che conta � un'implementazione convincente, semplice
e intuitiva, pi� che il principio generale.
> l'idea nuova e' di usare la tavoletta capacitiva come controller.
> Thanks for sharing.
Senza dubbio interessante, cibo per la mente :)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Enrico Franchi
> Per il posizionamento basta creare delle zigrinature sul materiale e dei
> riferimenti fisici con rilievo (come in realta' esistono gia' anche sui
> telecomandi e le tastiere attuali per i non vedenti, del resto).
>
> Per la pressione, basta usare materiali appositi nella pellicola che
> ricopre la proiezione, oppure usare gli OLED, per esempio.
IMHO qui sei fuori strada. Mi spiego: non tutte le tastiere sono uguali.
Molte persone si adattano (vuoi perch� usano sporadicamente, vuoi perch�
non conoscono le alternative).
In particolare, forse come me ricorderai le vecchie tastiere meccaniche
fatte bene (non tutte lo erano, alcune IBM erano spettacolari, alcune
vecchie Apple pure -- ma non le successive, prime di attaccare apple
--[0])
Oggi la maggior parte delle tastiere prodotte � *merda* dal punto di
vista ergonomico. Questo perch� sono tastiere a membrana e non tastiere
meccaniche. Fortunatamente ci sono alcuni che ancora producono tastiere
meccaniche.
Io non sono un esperto, ma conosco un vero maniaco (in senso buono) che
mi ha introdotto a questo mondo. Per ora le ho provate ed � un'altra
cosa. Ci si stanca meno. Proprio perch� per assurdo si schiacciano i
tasti meno (se fatta bene � molto chiaro tattilmente sentire la
pressione) *e* ti ritornano il dito senza sforzo. E' un altra cosa.
Credimi.
Per esempio DAS fa queste tastiere (comprese di set per tasto pinguino,
se si vuole). Altri produttori esistono.
Io credo che se trent'anni di tecnologia non hanno superato le prime
tastiere (anzi, le hanno peggiorate in nome del risparmio)...
BTW... una DAS costa uno sproposito. Ma quanto costa il medico se mi
infiammo le dita? ;)
-----
[0] io ho avuto queste, ma scommetto che altri produttori lavorassero
allo stesso modo e quindi le marche possono cambiare con l'esperienza.
--
-riko
me (was ohm)
Enrico C
> In particolare, forse come me ricorderai le vecchie tastiere meccaniche
> fatte bene (non tutte lo erano, alcune IBM erano spettacolari, alcune
> vecchie Apple pure -- ma non le successive, prime di attaccare apple
> --[0])
> Oggi la maggior parte delle tastiere prodotte � *merda* dal punto di
> vista ergonomico. Questo perch� sono tastiere a membrana e non tastiere
> meccaniche. Fortunatamente ci sono alcuni che ancora producono tastiere
> meccaniche.
Sar� che � passato del tempo e si fa l'abitudine, ma sinceramente non mi
accorgo di tanta differenza, insomma non mi trovo male neanche su una
buona tastiera a membrana.
Semmai quello che trovo poco ergonomico � la collocazione. Per esempio il
tasto CAPS LOCK devo quasi sempre disabilitarlo per non attivarlo
casualmente, e non credo di essere il solo ad avere questo problema. Ora
poi su un Dell, portatile e quindi con spazi un po' ristretti, i
pollicioni vanno sistematicamente a strusciare involontariamente l'area
del touchpad. Sar� che ho le dita a spatola! :-)
[...]
> BTW... una DAS costa uno sproposito. Ma quanto costa il medico se mi
> infiammo le dita? ;)
Ok, ma ti infiammi le dita con la tastiera a membrana?
BArrYZ
> In particolare, forse come me ricorderai le vecchie tastiere meccaniche
> fatte bene
Non solo lo ricordo, ma... Ne ho una ho una che ho ancora connessa ad
una macchina (proprio IBM, tramite adattatore, perche' ormai le Ps2 non
esistono piu' da un pezzo)
Effettivamente le tastiere a membrana sono state una rovina per le dita,
concordo in toto; d'altra parte costano una frazione di quelle
meccaniche, e soprattutto quasi non c'e' usura e/o manutenzione di alcun
tipo.
Mi ricorda un po' il discorso dei Joystick negli anni 80' (quasi al
contrario pero'), quando arrivo' la moda di quelli a microswitch
(ricordo ne comprai uno fichissimo per il C64 a suo tempo), che facevano
un rumore pazzesco, ma che come tocco erano eccezionali, sentivi proprio
il "click", oltre ad essere piu' durevoli.
Su un controller come quello di questo interessante progetto qui
(tastiera touch con gestures di vario tipo), personalmente immagino che
per avere un feedback sulle dita, usaranno un segnalino sonoro, come
avviene gia' in alcuni device mobili touchscreen. Ovviamente non e'
neanche vagamente simile al *sentire* una tastiera meccanica sotto le
dita, ma e' gia' qualcosa.
Poi e' chiaro che tutto il discorso delle interfacce fisiche
dovra'/potra' cambiare in futuro, penso sia anche un fatto di banda di
input uomo/macchina che in futuro dovra' aumentare per forza. Del resto
negli ultimi anni questi dispositivi, benche' siano in assoluto
obbligatori quando ci interfacciamo con le macchine, si sono evoluti non
tantissimo, o quantomeno non come l'HW di calcolo, IMHO.
Il mouse (e la trackball), per esempio, al di la' di alcune piccole
migliorie e ottimizzazioni come la wheel centrale, l'essere diventato
laser, wireless, l'aver aumentato l'ergonomia, sostanzialmente e' molto
simile a quello di anni e anni fa (intendo come paradigma).
Le tastiere poi non ne parliamo: hanno creato quelle multimediali, di
tutti i tipi e forme, con e senza hub, ma di fatto sono sempre delle
banali qwerty con qualche tastino e jack in piu', il paradigma d'uso
praticamente e' sempre lo stesso.
Cmq che per le tastiere esiste da anni l'esotica versione mappabile con
tasti OLED:
http://www.artlebedev.com/everything/optimus/
Ma guardando il loro sito per bene ho visto che come concept gia' hanno
pubblicato una loro tastiera *tattile*, assolutamente simile a quella
immaginata in questo demo 10gui:
http://www.artlebedev.com/everything/optimus-tactus/
:-O
> BTW... una DAS costa uno sproposito. Ma quanto costa il medico se mi
> infiammo le dita? ;)
Come la schiena, il tunnel carpale, vari problemi di vista, etc etc
Decisamente l'informatica ha introdotto e sta producendo delle
sconvolgenti modificazione fisiche nell'uomo; chissa' gia' solo tra 100
o 200 anni che cazzo sara' diventato. Speriamo non un cieco, ciccione e,
con al posto delle braccia, due moncherini :-)
--
BArrYZ
BArrYZ
> Sarà che è passato del tempo e si fa l'abitudine, ma sinceramente non mi
> accorgo di tanta differenza, insomma non mi trovo male neanche su una
> buona tastiera a membrana.
Guarda, non c'e' paragone.
Con le tastiere di oggi, purtroppo non ci si fa piu' caso, per spingere
i tasti si applica una forza decine e decine di volte maggiore di quello
che servirebbe, perche' appunto sulla membrana non hai alcun feedback,
se non la piccola resistenza che crea la molla o la plastica (perche'
ormai non usano piu' manco le molle di metallo, per risparmiare) sotto
il tasto.
--
BArrYZ
Marco Angelucci
> * Enrico C wrote, Il 15/10/2009 10:32:
>
trovano a prezzi abbordabili? Sono curioso, dato che sono nato con una
tastiera a membrana sotto le dita...
BArrYZ
> Online le sto trovando solo da 120/140€, conosci qualche sito dove si
> trovano a prezzi abbordabili? Sono curioso, dato che sono nato con una
> tastiera a membrana sotto le dita...
Abbordabili non ne conosco. Cmq io ho solo una vecchia IBM, e quando
scrivo con quella c'e' un abisso con le mille mila altre a membrana
cinesi che uso, mi stanco di meno, e scrivo molto di piu'.
Le piu' famose sono queste, ma costano:
109 dollari, freeshipping. Di meno dubito si trovi altro, magari Enrico
ne sa di piu'.
--
BArrYZ
paolo besser
> Effettivamente le tastiere a membrana sono state una rovina per le dita,
> concordo in toto; d'altra parte costano una frazione di quelle
> meccaniche, e soprattutto quasi non c'e' usura e/o manutenzione di alcun
> tipo.
Non solo, ma peggiorano con il passare del tempo. Se ti vai a riprendere
anche solo le tastiere usate dai Commodore (128, Amiga, ecc) ti accorgi
che la differenza rispetto alla sciorda che vendono oggi a 15 euro al
chilo � *abissale*.
Non a caso uso un Amiga 1200 come tastiera USB per il PC.
> Mi ricorda un po' il discorso dei Joystick negli anni 80' (quasi al
> contrario pero'), quando arrivo' la moda di quelli a microswitch
> (ricordo ne comprai uno fichissimo per il C64 a suo tempo), che facevano
> un rumore pazzesco, ma che come tocco erano eccezionali, sentivi proprio
> il "click", oltre ad essere piu' durevoli.
Grazie al cielo qualcuno li produce ancora. Nitho fa degli splendidi
joystick digitali a 8 pulsanti per PC e console. Li infili nella porta
USB e il computer li vede come joypad a 2 assi e N pulsanti. Purtroppo i
tasti sono a membrana, ma almeno la leva � collegata a 4 ottimi
microswitch. Per il MAME � una goduria.
> Su un controller come quello di questo interessante progetto qui
> (tastiera touch con gestures di vario tipo), personalmente immagino che
> per avere un feedback sulle dita, usaranno un segnalino sonoro, come
> avviene gia' in alcuni device mobili touchscreen. Ovviamente non e'
> neanche vagamente simile al *sentire* una tastiera meccanica sotto le
> dita, ma e' gia' qualcosa.
Il problema � che 40-30 anni fa hanno inventato apparecchiature di input
gi� PERFETTE e, invece di migliorarne le funzionalit�, i sistemi
operativi e i programmi si sono adattati a usarli nel modo migliore. In
altre perole, o cambiano tutti i paradigmi e i modi con cui ci
interfacciamo ai computer, o non ci libereremo mai di mouse e tastiera,
trovando banalmente inutile qualsiasi altra cosa. Se poi ci mettiamo il
discorso abitudini...
> http://www.artlebedev.com/everything/optimus/
Quella dal costo spropositato? A vedrla cos� � una figata, peccato che
per adesso il prezzo � davvero inaccessibile, contando i benefici che
comporta.
> Decisamente l'informatica ha introdotto e sta producendo delle
> sconvolgenti modificazione fisiche nell'uomo; chissa' gia' solo tra 100
> o 200 anni che cazzo sara' diventato. Speriamo non un cieco, ciccione e,
> con al posto delle braccia, due moncherini :-)
Al massimo diventer� come dipinto nel film Idiocracy. O in Wall-e,
perch� no.
p.bes
me (was ohm)
> Abbordabili non ne conosco. Cmq io ho solo una vecchia IBM, e quando
> scrivo con quella c'e' un abisso con le mille mila altre a membrana
> cinesi che uso, mi stanco di meno, e scrivo molto di piu'.
Il mio primo pc è stato un IBM e ricordo che la tastiera era rumorosa
molto, si sentiva fino al piano di sotto. Non ricordo francamente se
fosse più o meno comoda, però se non sei da solo in ufficio imho
disturberebbe troppo i colleghi. Spero siano migliorate quelle nuove,
soprattutto considerando il costo.
Ciao
Mattia
Marco Angelucci
[cut]
> http://www.daskeyboard.com/
>
> 109 dollari, freeshipping. Di meno dubito si trovi altro, magari Enrico
> ne sa di piu'.
>
La spedizione gratuita � solo per "most of usa" temo, vedo che il
distributore europeo fornisce anche layout europei (che poi, visto che
c'� la versoine blank, non vedo come mai. Che ci sia differenza anche
nella "forma" della disposizione dei tasti?)
Per i curiosi, nel sito ufficilale � indicato questo
http://www.getdigital.de/products/Das_Keyboard_III
99 cocuzze pi� il 14% (che tassa sia il VAT non lo so) e la spedizione.
Ci sto facendo un pensierino, anche se ho spese pi� impellenti (e mi
scoccia leggermente il cavo). Grazie BArrYZ ;)
Vide
> (che tassa sia il VAT non lo so
È l'IVA
--
Vide
Gus
> Abbordabili non ne conosco. Cmq io ho solo una vecchia IBM, e quando
> scrivo con quella c'e' un abisso con le mille mila altre a membrana
> cinesi che uso, mi stanco di meno, e scrivo molto di piu'.
Che qualcuno gli frantumi la tastiera IBM per l'amor di Dio!
Enrico Franchi
> 109 dollari, freeshipping. Di meno dubito si trovi altro, magari Enrico
> ne sa di piu'.
Se si trova a meno, mi interessa (ma attenzione, non tutte le meccaniche
sono buone uguali, quelle DAS sono decisamente buone).
--
-riko