se amate l'AS/400 datemi spiegazioni!!
Piero Cavina
83bs0n$2eb$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> 3) Non è forse vero che per un azienda anche il tempo per istruire i
propri
> dipendenti sui nuovi sistemi informatici ha un costo? Mi sembra innegabile
> che la estrema intuitività raggiunta oggi da OS come Win o Mac accorcia di
> gran lunga i tempi di apprendimento.
Dal punto di vista degli utenti, e per una vasta gamma di attività
aziendali, l'interfaccia dell'AS400 è estremamente semplice ed efficace. Se
ben implementata, personalmente la ritengo uno dei migliori esempi di
interfaccia uomo-macchina che abbia mai visto, con tempi di apprendimento
ridottissimi.
Ovviamente se l'applicazione è complicata, avrà dei tempi di apprendimento
diversi da una più semplice, a parità di interfaccia.
Attento a non confondere la intuitività delle interfacce, con quella delle
applicazioni. Applicazioni semplici possono essere rovinate da una GUI
complessa e mal realizzata, applicazioni complicate possono comunque
funzionare bene anche con una UI semplice come quella dell'AS, e addirittura
applicazioni semplici su AS possono essere massacrate da chi di UI non
capisce un tubo (MS ci riuscirebbe, meno male che non fa SW per AS ;-)
D'altra parte, oggi non si può pensare che solo pochi eletti abbiano bisogno
di usare applicazioni basate su interfaccia grafica, e quindi in ambito
aziendale "impiegatizio" l'interfaccia l'AS generalmente vive integrata
nell'ambiente grafico dei PC (ma speriamo, in futuro, anche qualcos'altro)
sotto forma di emulazione di terminale.
Quindi una buona dose di addestramento-assistenza all'uso delle GUI è da
mettere in conto, il che è ovviamente più impegnativo rispetto all'UI
lineare dell'AS400.
>Non tutti sono informatici esperti.
Per usare un'applicazione, o padroneggiare un'interfaccia utente, non
bisogna essere informatici, tantomeno esperti.
Piero Cavina
wrote:
>Falso. L'interfaccia grafica _non_ e' piu' intuibile nel lavoro d'ufficio.
>La persona che carica ordini non ne ha bisogno, anzi meglio un terminale con
>solo l'interuttore
>Alla persona che richiedere di fare qualche letterina ci metti di piu' a
>spiegare Word che a farlo scrivere con un editor a caratteri.
Falso. La verità sta in mezzo. Per fare qualche esempio: un'entrata
merci quasi sicuramente è una procendura abbastanza semplice da essere
molto più efficace con l'UI dell'AS, magari su un terminale vero,
visto che di solito la si utilizza in ambienti non adattissimi ai
mouse come i magazzini. Inoltre, probabilmente da quella postazione si
farà poco altro, quindi le risorse di un PC sarebbero sprecate.
Una gestione ordini clienti potrebbe essere anche molto complessa e
articolata, dipende dal tipo di azienda e di organizzazione, e una
*buona* GUI potrebbe risultare più produttiva dell'UI AS (sottolineo
buona, non una GUI che si limita scimmiottare le caratteristiche di
quella delll'AS, altrimenti non ha senso).
Per quanto riguarda l'office automation in senso stretto, se uno deve
effettivamente scrivere una paio di pagine ogni tanto va benissimo
l'interfaccia a caratteri. AppleWorks su Apple 2 era una meraviglia.
Ma se si fa un uso più articolato delle risorse informtiche (tipo:
documenti un pò più complessi, posta elettronica nella quale incollare
parti dei documenti, fax, browsing su internet con raccolta di
informazioni da organizzare in vario modo...) allora datemi una GUI, e
l'AS lo metto nella sua bella finestrina in emulazione. Tra l'altro,
sapete benissimo che si possono fare cose simpatiche, tipo lanciare un
sql interattivo sull'AS per un'esigenza estemporanea, selezionare
l'area della schermata con i risultati, effettuare una serie di
copia-accoda dopo ogni roll, e incollare il tutto dentro Excel. Questo
è il bello delle GUI.
>Posso portare a sostegno centinaia di lettere WORD 97 in solo caratteri
>MAIUSCOLI, margine a bandiera e tabulazioni con spazi!!!
Io ho visto cose... (Blade Runner).. tipo lettere scritte con Excel
con il testo giustificato con gli spazi dentro le celle.
Nel 99% dei casi, non si trattava di utenti stupidi, ma di mancanza di
addestramento e assistenza. Quindi, o li si assume già capaci (ma IMHO
il supporto ci vuole sempre) oppure si insegna la gente a usare le
risorse informatiche, a partire dalle GUI. Gli "utonti" sono una
minoranza, è che si notano molto più degli altri :-)
Ciao,
P. Welcome to the previous level!
__________________________________________________________
(Replace "punto" with "." to get my real email address.)
Obelix
>> Questo Š il bello delle GUI.
Scusa, eh, ma il copia-accoda e incolla te lo faccio anche da una scassatissima
CUI. Visto che ci sei, fammi *tu* su un' interfaccia *grafica* il copia&incolla
di 26 righe dalla 40esima alla 60posizione (o, per dirla meglio, copia una Klist
e incollala su un'altra parte di video come fattore 2 di una move.... la CUI te
lo fa, con la GUI te lo chiappi in quel posto).
Tutto questo per dire che, GUI o CUI, ci sono un sacco di cose per le quali la
gente vuole una GUI mentre ci sono CUI che funzionano meglio (prendi un F04 di
AS per la richesta parametri, e cambiamelo con una GUI: buonanotte........)
Obelix che da quando ha visto la CUI del 400 ha rivisto un sacco di posizioni...
Obelix
>> Nel 99% dei casi, non si trattava di utenti stupidi, ma di mancanza di
>> addestramento e assistenza.
Balle. Si tratta di utenti stupidi AKA utonti. La differenza fra i due e' chi
uno chiede. l'altro aspetta che arrivi la manna dal cielo....
Obelix
Piero Cavina
>On Fri, 17 Dec 1999 22:27:52, Piero Cavina <p.ca...@mopuntonettuno.it> wrote:
>
>>> Questo Š il bello delle GUI.
>Scusa, eh, ma il copia-accoda e incolla te lo faccio anche da una scassatissima
>CUI. Visto che ci sei, fammi *tu* su un'?interfaccia *grafica* il copia&incolla
>di 26 righe dalla 40esima alla 60posizione
Parlavo di copiare da un'emulatore di terminale e incollare dentro un
foglio elettronico.. ed era un giro di parole per dire che GUI e CUI
possono convivere.
>Tutto questo per dire che, GUI o CUI, ci sono un sacco di cose per le quali la
>gente vuole una GUI mentre ci sono CUI che funzionano meglio
Uff, e' proprio quello che dicevo in buona parte del mio post. Devo
allegare un tacchino farcito ad ogni messaggio per non farti sempre
scaldare? :-)
> (prendi un F04 di AS per la richesta parametri, e cambiamelo con una GUI: buonanotte
Generalmente o si mette un combo box, oppure se il set di parametri e'
troppo numeroso e richiede un apposito programma di ricerca, si
aggiunge un button che apre un'altra finestra (=imitare l'AS400, che
non e' il massimo della GUI, come dicevo nel post precedente).
Piero Cavina
>On Fri, 17 Dec 1999 22:27:52, Piero Cavina <p.ca...@mopuntonettuno.it> wrote:
>
>>> Nel 99% dei casi, non si trattava di utenti stupidi, ma di mancanza di
>>> addestramento e assistenza.
>Balle. Si tratta di utenti stupidi AKA utonti. La differenza fra i due e' chi
>uno chiede. l'altro aspetta che arrivi la manna dal cielo....
Non e' esatto, si tratta di tonti e basta. Se ce ne sono troppi, e
hanno mobili costosi in ufficio, comicerei a preoccuparmi :-)
Obelix
<p.ca...@mopuntonettuno.it> wrote:
>> Se ce ne sono troppi, e
>> hanno mobili costosi in ufficio, comicerei a preoccuparmi :-)
Allora, dovevi cominciare a preoccuparti anni fa.... sono troppi, e,
oltre ad avere mobili costosi, hanno occupato in painta stabile il
parlamento..
Obelix
freddy kruger
Piero Cavina <p.ca...@mopuntonettuno.it> wrote in message
> Falso. La verità sta in mezzo. Per fare qualche esempio: un'entrata
> merci quasi sicuramente è una procendura abbastanza semplice da essere
> molto più efficace con l'UI dell'AS, magari su un terminale vero,
> visto che di solito la si utilizza in ambienti non adattissimi ai
> mouse come i magazzini. Inoltre, probabilmente da quella postazione si
> farà poco altro, quindi le risorse di un PC sarebbero sprecate.
>
> Una gestione ordini clienti potrebbe essere anche molto complessa e
> articolata, dipende dal tipo di azienda e di organizzazione, e una
> *buona* GUI potrebbe risultare più produttiva dell'UI AS (sottolineo
> buona, non una GUI che si limita scimmiottare le caratteristiche di
> quella delll'AS, altrimenti non ha senso).
Potrei rincarare la dose dicendo che lavoro in un'industria tessile, e qui
la polvere si misura a quintali. Una giornata di esposizione in reparto
equivale a sei mesi di polvere che si può accumulare in un'abitazione
normale. Purtroppo siamo costretti a tenere un PC in reparto, ma teniamo il
modello più vecchio possibile, dato che le rotture sono frequenti. Un
vecchio 5250 non ci darebbe tutti quei problemi.
Secondo me anche la questione della velocità non è secondaria. Vedo tutti i
giorni utenti inserire montagne di dati su AS/400 con le mani che corrono
sulla tastiera a velocità da perforatrice (quelle di una volta, che forse
non tutti possono ricordare). Mentre invece lavorare di mouse rallenta
inevitabimente, per quanto veloce uno possa essere. Ovviamente anche col PC
si possono fare videate che si usano solo con la tastiera, ma a quel punto
cosa me ne faccio dell'interfaccia grafica?