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[OT] Wifi collo di bottiglia per 20mbs?

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Zand

unread,
Feb 12, 2011, 4:36:45 AM2/12/11
to
dunque so che non ᅵ il ng adattissimo, ma sto riscontrando un problema.
ho tiscali 20 mega e via wifi non riesco mai ad andare oltre i 7,5 circa
mbs.... non so se devo configurare qualcosa dal macbook o dal router (il
thomson che danno loro), fatto sta che come collego via ethernet la
velocitᅵ aumenta anche fino a 15-18mb, come mi aspettavo anche via wifi.

la domanda ᅵ quindi se il wifi possa esercitare collo di bottiglia
riducendo di fatto la velocitᅵ raggiungibile; nel caso, come posso
ovviare al problema?

Larsenio

unread,
Feb 12, 2011, 4:42:33 AM2/12/11
to
Il 12/02/11 10:36, Zand ha scritto:
> dunque so che non è il ng adattissimo, ma sto riscontrando un problema.

> ho tiscali 20 mega e via wifi non riesco mai ad andare oltre i 7,5 circa
> mbs.... non so se devo configurare qualcosa dal macbook o dal router (il
> thomson che danno loro), fatto sta che come collego via ethernet la
> velocità aumenta anche fino a 15-18mb, come mi aspettavo anche via wifi.
>
> la domanda è quindi se il wifi possa esercitare collo di bottiglia
> riducendo di fatto la velocità raggiungibile; nel caso, come posso
> ovviare al problema?

Attento alle unità di misura, Megabits/s non è la stessa cosa di
Megabytes/s.
Bye

--
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
[iMac 20" Leo@2,66]

Zand

unread,
Feb 12, 2011, 5:08:59 AM2/12/11
to
Il 12/02/11 10.42, Larsenio ha scritto:

> Il 12/02/11 10:36, Zand ha scritto:
>> dunque so che non ᅵ il ng adattissimo, ma sto riscontrando un problema.

>> ho tiscali 20 mega e via wifi non riesco mai ad andare oltre i 7,5 circa
>> mbs.... non so se devo configurare qualcosa dal macbook o dal router (il
>> thomson che danno loro), fatto sta che come collego via ethernet la
>> velocitᅵ aumenta anche fino a 15-18mb, come mi aspettavo anche via wifi.
>>
>> la domanda ᅵ quindi se il wifi possa esercitare collo di bottiglia
>> riducendo di fatto la velocitᅵ raggiungibile; nel caso, come posso
>> ovviare al problema?
>
> Attento alle unitᅵ di misura, Megabits/s non ᅵ la stessa cosa di
> Megabytes/s.
> Bye
>


lo so infatti non ho parlato di k scaricati, ma sempre di mb.
mi riferisco sempre ai megabits nel post

Celio Vibenna

unread,
Feb 12, 2011, 5:12:47 AM2/12/11
to
Il 12/02/11 10.36, Zand ha scritto:

Il collo di bottiglia non ᅵ di certo il collegamento wifi, piuttosto
potrebbe essere la scarsa qualitᅵ del collegamento ADSL. Se hai un modem
router a cui puoi accedere mediante una pagina web di configurazione,
puoi vedere i parametri di collegamento, in particolare Attenuazione e
Margine di rumore; bassi valore di throughput solitamente sono associati
ad alte attenuazioni e/o bassi valori di margine di rumore. I 20 Mbit/s
pieni sono in genere un sogno per molti degli utenti ADSL in Italia.

MS64

unread,
Feb 12, 2011, 5:22:30 AM2/12/11
to
On 2/12/11 11:12 AM, Celio Vibenna wrote:

> Il collo di bottiglia non ᅵ di certo il collegamento wifi, piuttosto
> potrebbe essere la scarsa qualitᅵ del collegamento ADSL. Se hai un modem
> router a cui puoi accedere mediante una pagina web di configurazione,
> puoi vedere i parametri di collegamento, in particolare Attenuazione e
> Margine di rumore; bassi valore di throughput solitamente sono associati
> ad alte attenuazioni e/o bassi valori di margine di rumore. I 20 Mbit/s
> pieni sono in genere un sogno per molti degli utenti ADSL in Italia.

Ha detto che se si collega via cavo raggiunge i 18 mbit. Io proverei due
cose:

1) controlla che il collegamento non avvenga in 802.11b (max 11 mbit).
2) prova a cambiare il canale radio, magari hai molte wifi intorno sullo
stesso canale.

MS64

Zand

unread,
Feb 12, 2011, 5:29:29 AM2/12/11
to
Il 12/02/11 11.12, Celio Vibenna ha scritto:

ma capirei se avessi stessi valori fra wifi e ethernet! invece la
connessione via cavo allo stesso router va NETTAMENTE piᅵ veloce!

Zand

unread,
Feb 12, 2011, 5:31:46 AM2/12/11
to
Il 12/02/11 11.22, MS64 ha scritto:

> On 2/12/11 11:12 AM, Celio Vibenna wrote:
>
>> Il collo di bottiglia non è di certo il collegamento wifi, piuttosto
>> potrebbe essere la scarsa qualità del collegamento ADSL. Se hai un modem

>> router a cui puoi accedere mediante una pagina web di configurazione,
>> puoi vedere i parametri di collegamento, in particolare Attenuazione e
>> Margine di rumore; bassi valore di throughput solitamente sono associati
>> ad alte attenuazioni e/o bassi valori di margine di rumore. I 20 Mbit/s
>> pieni sono in genere un sogno per molti degli utenti ADSL in Italia.
>
> Ha detto che se si collega via cavo raggiunge i 18 mbit. Io proverei due
> cose:
>
> 1) controlla che il collegamento non avvenga in 802.11b (max 11 mbit).

mmm da pc/mac o dal router? che io ricordi (non l'ho sotto mano ora),
erano insieme, quindi ho presupposto che scegliesse il router in base
alle esigenze o al pc collegato

> 2) prova a cambiare il canale radio, magari hai molte wifi intorno sullo
> stesso canale.

sì è probabile, so che molti vicini di casa hanno tiscali con il mio
stesso abbonamento... c'è qualche canale preferenziale o devo fare più
prove?

Mad Prof

unread,
Feb 12, 2011, 5:43:13 AM2/12/11
to
Zand <nom...@libe.it> wrote:

> la domanda è quindi se il wifi possa esercitare collo di bottiglia
> riducendo di fatto la velocità raggiungibile

Assolutamente sì. Facendo il test di velocità sul sito del mio provider,
passo dai 50 Mbps del cavo ai 20 e spicci col Wi-Fi...

--
73 is the Chuck Norris of numbers.

Soulbrighter

unread,
Feb 12, 2011, 7:02:31 AM2/12/11
to
On 2/12/11 9:36 AM, Zand wrote:
> la domanda è quindi se il wifi possa esercitare collo di bottiglia
> riducendo di fatto la velocità raggiungibile; nel caso, come posso
> ovviare al problema?

Si e' normalissimo. Se usi 802.11g (wireless G) il massimo teorico e'
54Mb/s ma questo avviene solo se sei in condizioni piu' che ottime e a
pochi cm dall'access point. In media si sta sui 12Mb/s in condizioni
reali, e cala ulteriormente in caso di grande distanza dall'access point
o interferenze nell'aria.
Per risolvere, puoi mettere un access point 802.11n di buona qualita',
che abbia 3 antenne, e configurarlo per utilizzare i canali a 40MHz
(sempre che il portatile supporti tutto cio', ma se e' recente non ci
sono problemi). In questo modo il massimo teorico e' 300Mb/s e reali si
viaggia intorni ai 140Mb/s in media.

In ogni caso, il wifi e' un sistema di trasmissione half duplex, quindi
dividi la banda tra download e upload e tra i client connessi
contemporaneamente.

Ciao,
Soulbrighter

Zand

unread,
Feb 12, 2011, 7:15:30 AM2/12/11
to
Il 12/02/11 11.43, Mad Prof ha scritto:

> Zand<nom...@libe.it> wrote:
>
>> la domanda è quindi se il wifi possa esercitare collo di bottiglia
>> riducendo di fatto la velocità raggiungibile
>
> Assolutamente sì. Facendo il test di velocità sul sito del mio provider,
> passo dai 50 Mbps del cavo ai 20 e spicci col Wi-Fi...
>

e non c'è soluzione? vedo che anche a te "dimezza" la velocità!

Zand

unread,
Feb 12, 2011, 7:16:24 AM2/12/11
to
Il 12/02/11 13.02, Soulbrighter ha scritto:

ergo non c'è soluzione immagino :(

Soulbrighter

unread,
Feb 12, 2011, 7:39:06 AM2/12/11
to
On 2/12/11 12:16 PM, Zand wrote:

> ergo non c'è soluzione immagino :(

La soluzione e' appunto mettere un access point migliore :)

Ciao,
Soulbrighter

Zand

unread,
Feb 12, 2011, 7:44:12 AM2/12/11
to
Il 12/02/11 13.39, Soulbrighter ha scritto:

> On 2/12/11 12:16 PM, Zand wrote:
>
>> ergo non c'ᅵ soluzione immagino :(

>
> La soluzione e' appunto mettere un access point migliore :)
>

sᅵ intendevo col mio attuale modem :) che merda xo. e dire che sono a
nemmeno 1 metro dal router quando faccio ste prove! tiscali ha scelto un
modello per risparmiare proprio :(

Soulbrighter

unread,
Feb 12, 2011, 7:57:44 AM2/12/11
to
On 2/12/11 12:44 PM, Zand wrote:

> sᅵ intendevo col mio attuale modem :) che merda xo. e dire che sono a
> nemmeno 1 metro dal router quando faccio ste prove! tiscali ha scelto un
> modello per risparmiare proprio :(

Oddio, dipende...
mi occupo di queste cose per lavoro e effettivamente i provider tendono
a risparmiare il piu' possibile quando scelgono il fornitore di quelle
scatolette anziche' cercare una soluzione piu' pregiata, pero' il limite
e' proprio nella tecnologia wireless G.

Il wireless N a 5 GHz ha piu' prestazioni ma non e' ancora del tutto
diffuso e soprattutto non e' supportato dai dispositivi piccoli come i
cellulari per mancanza di spazio per l'antenna necessaria.

L'ideale e' una soluzione come la time capsule che ha due radio, una a
5GHz e una 2.4GHz e permette quindi di connettere tutti i dispositivi al
massimo delle loro capacita'. Anche Linksys, Netgear e altre marche
simili hanno prodotti di fascia alta con la doppia radio e sono anche
meglio della time capsule (che e' un ottimo device multiplo ma non
eccelle in nessuna delle sue funzioni :D)

Ciao,
Soulbrighter

P@olo

unread,
Feb 12, 2011, 8:23:57 AM2/12/11
to
> Oddio, dipende...
> mi occupo di queste cose per lavoro e effettivamente i provider
> tendono a risparmiare il piu' possibile quando scelgono il fornitore
> di quelle scatolette anziche' cercare una soluzione piu' pregiata,
> pero' il limite e' proprio nella tecnologia wireless G.
>
> Il wireless N a 5 GHz ha piu' prestazioni ma non e' ancora del tutto
> diffuso e soprattutto non e' supportato dai dispositivi piccoli come i
> cellulari per mancanza di spazio per l'antenna necessaria.

Senti cosa mi ha detto uno questa settimana: dovendo fare un hotspot
vorrebbe usare degli AP 802.11n; gli ho fatto notare che di fatto
l'attuale parco terminali (specialmente telefonini) lavora sul g. A quel
punto ha ribattuto che è vero che sono tutti g e quindi "vanno piano",
ma siccome saranno tanti l'AP deve "andare forte" e quindi vorrebbe un
n!
Non potevo dargli del cretino e quindi ho desistito. Poi ho fatto un po'
di autocritica e mi sono domandato se non fossi io ad ignorare qualcosa.

La domanda adesso è: mi sono risparmiato una figura di merda o potevo
insultarlo a piacere?

Soulbrighter

unread,
Feb 12, 2011, 8:43:54 AM2/12/11
to
On 2/12/11 1:23 PM, P@olo wrote:

> La domanda adesso è: mi sono risparmiato una figura di merda o potevo
> insultarlo a piacere?

Allora, il wifi G lavora solo a 2.4 GHz e massimo 54Mb/s. Il wifi N puo'
lavorare sia a 2.4 sia a 5 GHz. In teoria la velocita' massima
raggiungibile e' la stessa su entrambe le frequenze, grazie a diverse
tecniche, tra cui:
- canali larghi: due canali vengono uniti in un canale unico a banda
doppia.
- MIMO (multiple input, multiple output): usando 3 antenne si trasmette
in parallelo
- beam forming: regolando i ritardi di trasmissione tra le varie antenne
si sfruttano i rimbalzi del segnale nell'ambiente per "puntare" il
segnale verso il client

piu' altre tecniche di codifica del segnale.

Lavorando a 2.4 GHz pero' pero' ci sono solo 3 canali non sovrapposti
(1,3 e 11) e quindi il canale "largo" risultante subira' molte
interferenze e ne creera' altrettante.

Lavorando a 5 GHz invece i canali sono 36, per cui e' molto piu' facile
trovare due canali senza interferenze. In questa frequenza sono escluse
anche molte delle interferenze non wifi come forni a microonde, telefoni
cordless, bluetooth e cosi' via.

I cellulari di ultima generazione infatti sono wireless N. L'iphone 4 e'
N infatti. Ma N a 2.4 GHz, non 5.

Mettere un AP wifi N e' sicuramente indicato, ma per dare il massimo
delle prestazioni deve essere un AP con doppia radio e 6 antenne. In
questo modo i PC potranno collegarsi ai 5GHz e i cellulari a 2.4. Si
risolve un po' il problema dell'half duplex e si possono creare
categorie di servizio diverse tra i terminali.

Un AP del genere non e' economico :)


Ciao,
Soulbrighter

MS64

unread,
Feb 12, 2011, 10:28:48 AM2/12/11
to
On 2/12/11 11:31 AM, Zand wrote:

>> 2) prova a cambiare il canale radio, magari hai molte wifi intorno sullo
>> stesso canale.
>

> sᅵ ᅵ probabile, so che molti vicini di casa hanno tiscali con il mio
> stesso abbonamento... c'ᅵ qualche canale preferenziale o devo fare piᅵ
> prove?
>

Esistono degli strumenti che ti dicono quali access point sono su quale
canale (KisMAC). Ma forse fai prima ad andare a tentativi :).

Io ho 20 mbit di tiscali e connesso in 802.11g non ho problemi a
raggiungere la massima velocitᅵ o quasi.

MS64

JefRaskin

unread,
Feb 12, 2011, 12:37:19 PM2/12/11
to
In data 12 febbraio 2011 alle ore 16:28:48, MS64 <inv...@invalid.invalid>
ha scritto:

> Esistono degli strumenti che ti dicono quali access point sono su quale
> canale (KisMAC)

Basta tenere premuto il tasto opzione ed aprire il menù di airport in alto
a destra sulla barra dei menù. Scorrendo sopra alle varie reti rilevate
vengono indicate alcune cose tra cui il canale.

MS64

unread,
Feb 12, 2011, 1:36:05 PM2/12/11
to
On 2/12/11 6:37 PM, JefRaskin wrote:

> Basta tenere premuto il tasto opzione ed aprire il menù di airport in
> alto a destra sulla barra dei menù. Scorrendo sopra alle varie reti
> rilevate vengono indicate alcune cose tra cui il canale.

Non conoscevo questa cosa. Comunque mi da le informazioni solamente
dell'ap cui sono connesso.

Arruba

unread,
Feb 12, 2011, 2:15:12 PM2/12/11
to
MS64 <inv...@invalid.invalid> wrote:

> On 2/12/11 6:37 PM, JefRaskin wrote:
>

> > Basta tenere premuto il tasto opzione ed aprire il menů di airport in
> > alto a destra sulla barra dei menů. Scorrendo sopra alle varie reti


> > rilevate vengono indicate alcune cose tra cui il canale.
>
> Non conoscevo questa cosa. Comunque mi da le informazioni solamente
> dell'ap cui sono connesso.

ci vai sopra col mouse e un pop-up giallo ti dice tutto degli altri.
Che č l'equivalente di"Scorrendo sopra le reti..." di piů sopra.

--
I'll have mine stirred, not shaken, and with two olives.
<http://www.robertocipriani.it/>

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Zand

unread,
Feb 16, 2011, 3:39:38 PM2/16/11
to
Il 13/02/11 22.19, Mr. Incredible ha scritto:
> Zand<nom...@libe.it> wrote:
>
>> dunque so che non è il ng adattissimo, ma sto riscontrando un problema.

>> ho tiscali 20 mega e via wifi non riesco mai ad andare oltre i 7,5 circa
>> mbs.... non so se devo configurare qualcosa dal macbook o dal router (il
>> thomson che danno loro), fatto sta che come collego via ethernet la
>> velocità aumenta anche fino a 15-18mb, come mi aspettavo anche via wifi.
>>
>> la domanda è quindi se il wifi possa esercitare collo di bottiglia
>> riducendo di fatto la velocità raggiungibile; nel caso, come posso
>> ovviare al problema?
>
> che wifi hai? Io uso una airport extreme e ho costantemente 18M in d/l e
> 800K in up.
>
> Ale.

quel "router" se così possiamo definirlo [visto che fa schifo] che dà in
dotazione tiscali

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