LocalTalk, AppleTalk e Panorama

[Simone Piva]

Salve, vorrei chiedervi alcune info sul subject.

LocalTalk: per mettere in una piccola rete due Mac
basta collegarli attraverso il doppino telefonico?
(scusate il dubbio ca**one, ma dato che il collegamento
sfrutta la rete telefonica, si paga qualche scatto?)

AppleTalk: in generale vorrei sapere come funziona ed in particolare
vorrei sapere come viene risolto il problema dell'accesso
in mutua esclusione al mezzo di comunicazione
(e' deterministico o ad accesso casuale?)

Panorama: nell'ultimo numero di Panorama c'e` un servizio su Internet.
Oltre all' articolo principale ci sono dei riquadri, ovviamente
lo stile delle finestre e` quello del MacOS; in uno di questi
riquadri viene illustrato cosa serve per collegarsi ad Internet
e nella parte dei computer viene detto che serve un Pentium e
che lo si puo` trovare a Computer Discount, Compy, etc..il
problema e` che non vengono citati assolutamente gli Apple e cio`
e` veramente assurdo, cioe` che in una finestra Mac si parli solo
di Wintel!!! Penso proprio che scrivero` al giornalista!
Ciao.

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# #
# Il mio indirizzo e-mail e`: #
# pi...@cli.di.unipi.it #
# #
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[Federica]

Simone Piva <pi...@cli.di.unipi.it> wrote:

> per mettere in una piccola rete due Mac
> basta collegarli attraverso il doppino telefonico?

E' necessario che i due mac in questione siano dotati di scheda
ethernet. Se e' una scheda con uscita bnc, basta collegarli direttamente
con il cavo apposito. Se l'uscita e' di tipo 10baseT (o rj45) e'
necessario invertire i fili interni del cavo o, meglio, usare due cavi
separati facendoli passare per un hub (soluzione che ti consentirebbe,
se e quando vuoi, di aggiungere alla rete anche altre macchine)

Un collegamento in apple talk, cioe' passando attraverso la seriale, ti
costa certamente molto meno ma le velocita' sono scarsine.

>(scusate il dubbio ca**one, ma dato che il collegamento
>sfrutta la rete telefonica, si paga qualche scatto?)

Questa dovresti spiegarla meglio. Vuoi far si' che quando ti colleghi
tutti e due i mac siano su internet? Hai bisogno di un'applicazione che
si chiama mi pare NetDoubler o SurfDoubler. Pero' non l'ho mai provata e
non so dirti come funzioni...

Ciao.

--
"Guarda bene, fratellino, guarda bene.."
Malcom Mc Dowell, "Arancia meccanica"

[Roberto Savelli]

In article <Pine.SUN.3.91.980128132614.3353A-100000@giuditta>, Simone Piva
<pi...@cli.di.unipi.it> wrote:

> Salve, vorrei chiedervi alcune info sul subject.
>

> LocalTalk: per mettere in una piccola rete due Mac

> basta collegarli attraverso il doppino telefonico?

> (scusate il dubbio ca**one, ma dato che il collegamento
> sfrutta la rete telefonica, si paga qualche scatto?)

Se sono solo due mac (niente stampanti) basta un cavo seriale (per stampante)

>
> AppleTalk: in generale vorrei sapere come funziona ed in particolare
> vorrei sapere come viene risolto il problema dell'accesso
> in mutua esclusione al mezzo di comunicazione
> (e' deterministico o ad accesso casuale?)

In Italian, please!

> Panorama: nell'ultimo numero di Panorama c'e` un servizio su Internet.
> Oltre all' articolo principale ci sono dei riquadri, ovviamente
> lo stile delle finestre e` quello del MacOS; in uno di questi
> riquadri viene illustrato cosa serve per collegarsi ad Internet
> e nella parte dei computer viene detto che serve un Pentium e
> che lo si puo` trovare a Computer Discount, Compy, etc..il
> problema e` che non vengono citati assolutamente gli Apple e cio`
> e` veramente assurdo, cioe` che in una finestra Mac si parli solo
> di Wintel!!! Penso proprio che scrivero` al giornalista!

Beh.. Mi meraviglio che l'idea ti sia venuta solo ora....

ciao
Roberto

[Roberto Savelli]

[Ermanno Polli]

Simone Piva <pi...@cli.di.unipi.it> wrote:

[snip]

> Panorama: nell'ultimo numero di Panorama c'e` un servizio su Internet.
> Oltre all' articolo principale ci sono dei riquadri, ovviamente
> lo stile delle finestre e` quello del MacOS; in uno di questi
> riquadri viene illustrato cosa serve per collegarsi ad Internet
> e nella parte dei computer viene detto che serve un Pentium e
> che lo si puo` trovare a Computer Discount, Compy, etc..il
> problema e` che non vengono citati assolutamente gli Apple e cio`
> e` veramente assurdo, cioe` che in una finestra Mac si parli solo
> di Wintel!!! Penso proprio che scrivero` al giornalista!

E il bello e' che Panorama e' fatto (non so in che percentuale...) con i
Mac...

Sempre sull'argomento.. La trasmissione di Piero Angela che ci porta a
spasso per il cosmo... Quando ci sono le schede sugli argomenti della
puntata, queste vengono mostrate tipo "enciclopedia su CD-ROM". La
schermata principale e' tipico stile Windows (pure vecchio, mi pare...
W3.1 o giu' di li'), ma le finestre a comparsa sono indubitabilmente di
stile Mac.

[snip]

> Ciao.

ciao
--
Ermanno Polli (INFN-LNF)
user: hostname: subdomain: domain: country:
ermanno.polli N/A lnf infn it

[pale...@vm.unict.it]

Simone Piva <pi...@cli.di.unipi.it> wrote:

> Panorama: nell'ultimo numero di Panorama c'e` un servizio su Internet.
> Oltre all' articolo principale ci sono dei riquadri, ovviamente
> lo stile delle finestre e` quello del MacOS; in uno di questi
> riquadri viene illustrato cosa serve per collegarsi ad Internet
> e nella parte dei computer viene detto che serve un Pentium e
> che lo si puo` trovare a Computer Discount, Compy, etc..il
> problema e` che non vengono citati assolutamente gli Apple e cio`
> e` veramente assurdo, cioe` che in una finestra Mac si parli solo
> di Wintel!!! Penso proprio che scrivero` al giornalista!

> Ciao.
>
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> # #
> # Il mio indirizzo e-mail e`: #
> # pi...@cli.di.unipi.it #
> # #
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E' una cosa caratteristica, che ho avuto modo di osservare decine di
volte sulle piu' disparate riviste: mentre nel corpo degli articoli si
parla di macchine Wintel, le illustrazioni raffigurano Mac o schermate
chiaramente Mac (tipicamente, quando raffigurano siti Web). Figuratevi
che una volta mi sono imbattuto in un depliant di una ditta che vende
cloni IBM interamente illustrato con fotografie di famigliole gioiose
che usavano computer sui quali, a ben guardare, si notava chiaramente la
melina iridata..... Questo fenomeno io me lo spiego cosi':
1) Grafici e pubblicitari usano prevalentemente Mac, e quando devono
rappresentare un computer o una parte di esso (il mouse, per esempio,
nelle pubblicita' ha quasi sempre un solo tasto...) ne usano l'immagine
(per loro computer = Mac);
2) Gli stessi giornalisti, in buona percentuale, usano il Mac,
soprattutto quando devono effettuare operazioni, tipo il collegamento ad
Internet, che con il Mac sono semplici e con i Wintel fonte di
grattacapi. Nei loro articoli, pero', devono parlare di quello che la
gente conosce, e quindi menzionano i Pentium etc.
La situazione e' questa, ragazzi, non illudiamoci. Il Mac e' sempre piu'
una macchina per pochi: a me basta pero' che Apple sia in salute e che
continui a dare a chi vuole la possibilita' di usare macchine potenti ed
affidabili, anche se con un certo sacrificio economico. Secondo voi,
perche' ci sono in giro piu' Fiat che BMW?
Saluti
Dario

[David Sebastio]

Federica <Fe...@flashnet.it> wrote:

> E' necessario che i due mac in questione siano dotati di scheda
> ethernet. Se e' una scheda con uscita bnc, basta collegarli direttamente
> con il cavo apposito. Se l'uscita e' di tipo 10baseT (o rj45) e'
> necessario invertire i fili interni del cavo o, meglio, usare due cavi
> separati facendoli passare per un hub (soluzione che ti consentirebbe,
> se e quando vuoi, di aggiungere alla rete anche altre macchine)

Non e' detto che si debba usare per forza l'Ethernet: per pochissimi
soldi (e per qualsiasi Mac) puoi acquistare degli adattatori LocalTalk e
collegare quanti Mac vuoi utilizzando l'RS 422 (la porta stampante). Le
velocita' si aggirano sui 20 Kbyte/sec e sono molto piu' che accettabili
per il collegamento ad Internet.

> Questa dovresti spiegarla meglio. Vuoi far si' che quando ti colleghi
> tutti e due i mac siano su internet? Hai bisogno di un'applicazione che
> si chiama mi pare NetDoubler o SurfDoubler. Pero' non l'ho mai provata e

Esistono 2 possibilita' offerte dalla "Vicom" SurfDoubler che ti
permette di collegare, con un'unica connessione via Modem, due Mac;
oppure c'e' Internet Gateway (piu' costoso) che ti permette di collegare
tutti i Mac che vuoi. Ci sono le demo su <http://www.vicom.com>.

Saluti, David Sebastio

--
David Sebastio - seba...@joynet.it
PGP Key Available - IEEE Student Branch Bari
http://www.poliba.it/IEEESB/

[Alberto Ripanucci]

Simone Piva <pi...@cli.di.unipi.it> wrote:

> LocalTalk: per mettere in una piccola rete due Mac
> basta collegarli attraverso il doppino telefonico?
> (scusate il dubbio ca**one, ma dato che il collegamento
> sfrutta la rete telefonica, si paga qualche scatto?)

Se non hai periferiche condivise (cioè una stampante appletalk) per un
collegamento Appletalk (230Kbits/sec teorici, se non ricordo male), come
ti hanno già risposto, ti basta un cavo seriale. Se le cose da
condividere sono più di due ti devi comprare delle 'scatolette' da
attaccare alla porta stampate con il quale fare il collegamento. Ci sono
di due tipi: quelle Apple (non consigliate) e quelle Phonetalk e
compatibili (CONSIGLIATE). Queste ultime utilizzano cavi e jack
telefonici, che sono economici e facili da reperire. Ovviamente se i Mac
sono ragionevolmente vicini il collegamento è diretto e non passi
attraverso la linea telefonica, viceversa se vuoi una rete 'remota'
magari con il Mac di casa e quello dell'ufficio, utilizzi il software
(fornito) AppleTalk Remote Access e 2 modem, utilizzando quindi la rete
telefonica e pagando i relativi scatti.

Se i due computer hanno la ethernet ti conviene utilizzare quest'ultima
(10 Mbit/sec TEORICI). Anche qui se i computer sono solo due puoi fare a
meno di scatolette (in questo caso di un Hub) e ti basta un cavo
ethernet 'crossover' che ti conviene fare da te perchè non mi sembra di
facile reperibilità (se ti interessa mandami una mail per i
collegamenti).

>
> AppleTalk: in generale vorrei sapere come funziona ed in particolare
> vorrei sapere come viene risolto il problema dell'accesso
> in mutua esclusione al mezzo di comunicazione
> (e' deterministico o ad accesso casuale?)

Non so se ho capito bene che vuoi dire, comunque ci pensa il protocollo
LocalTalk a serializzare gli accessi ad eventuali periferiche condivise
(stampanti, in genere). La cosa è del tutto trasparente.

Alberto