Commenti su Tevac.com [LUNGO]
malcolm
tempo fa credevo Tevac un posto libero in cui poter esprimere le proprie
idee, consigliarsi e via dicendo. In realtà era questa la filosofia
iniziale, ma evidentemente il tempo fa perdere di vista i principi base.
Ed eccomi qui a parlare di quello che è stato il primo caso di censura
che ho visto su Tevac.
Mi riferisco in particolare al post:
<http://www.tevac.com/article.php/20050912144152453#comments>
scritto da Stefano Donadio, personaggio che con i suoi 800 e più post
dovrebbe essere abbastanza conosciuto da quelle parti.
Il mio commento iniziale (che potete leggere scaricando il webarchive
con i post censurati all'indirizzo
<http://www.malcom-mac.com/files/censura_tevac/archivio_censurato.webarc
hive> - copiate l'indirizzo e aprite la finestra download di safari,
quindi fate mela-v...aprendolo dalla barra degli indirizzi non va), come
gli altri che sono seguiti verteva su due concetti fondamentali.
Ve lo incollo qui:
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"Ora io non voglio scatenare assurde polemiche e inasprire ancora di più
l'aria pesante che si respira ogni tanto da queste parti....però sento
di dover dire la mia su questo genere di articoli.
Stefano ha scritto 4 righe di articolo per segnalare un programma. Come
ogni articoli di Stefano per leggere qualcosa in più devi cliccare sul
link. Il link ovviamente rimanda al suo blog.
Già che devo farmi tutti questi giri inutili (perchè sinceramente non
vedo motivo qui per un redirect) per leggere il resto (che in questo
caso si tratta di due screenshot e altre 2 righe) un pò mi scoccia (mi
sono ricordati di quanto è seccante navigare col GPRS...).
Il fatto è che se ci fosse altro sarei anche contento (d'altronde a
parte la sfilza di banner Apple sulla destra di pubblicità non ne
vedo)...purtroppo però vedo solo quei due screenshot di 500x500 pixel
l'uno... allora voglio dare i miei 2 cents:
a) screenshot così grossi non servono...non è che mi interessa molto
leggere il testo della canzone visto che non è utile ai fini
dell'articolo (e visto che per caricarlo c'ho messo anche un bel pò)
b) se l'articolo è così breve potresti anche scriverlo direttamente su
tevac
Detto questo mi riparo dalla pioggia di insulti che riceverò :-)
(disclamer: ho dato consigli, ho espresso opinioni personali neanche
campate per aria. evitiamo quindi polemiche assurde)."
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Le risposte le potete seguire nell'archivio di cui ho dato il link.
Non c'è nessun insulto gratuito...niente, soltanto dei consigli verso
Stefano e il suo blog. Leggere per credere.
Fatto sta che tutto è stato cancellato e senza nessuna spiegazione.
Ho postato nuovamente chiedendole ma niente, ogni nuovo commento è stato
prontamente tolto:
<http://www.malcom-mac.com//files/censura_tevac/archivio_censurato2.weba
rchive>
<http://www.malcom-mac.com//files/censura_tevac/archivio_censurato3.weba
rchive>
Pochi minitui fa mi è stato disabilitato l'account e sulla posta mi è
arrivata la mail di rob:
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L'ho scritto ormai decine di volte, commenti ok se inerenti alle
segnalazioni, chi ha osservazioni di altro genere da fare le faccia in
privato.
Come con te, ogni autore è stato avvisato.
Roberto Rota
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A parte il fatto che mi ha bannato senza spiegazioni e dopo si è deganto
di scriverle (io ho continuato a chiederne come potrete leggere nei
commenti...ma sono state prontamente eliminate)... a parte questo da
quando in qua non si possono dare consigli?
Cos'è stefano? Il pupillo? mah....
Piuttosto che togliere tutto senza dire niente sarebbe stato più
corretto avvertire lì senza dover ricorrere a metodi fascisti...
Sinceramente sono rimasto molto deluso da questo comportamento e dalla
strada che sta prendendo tevac negli ultimi tempi.
Ora vista la risposta creerò una segnalazione a parte. Non credo d'aver
fatto niente di male, anzi se mai ho messo in luce un problema che
affligge tutti i post di Stefano Donadio e del suo blog.
Scusate lo sfogo...
enrico franchi
> Ora vista la risposta creerò una segnalazione a parte. Non credo d'aver
> fatto niente di male, anzi se mai ho messo in luce un problema che
> affligge tutti i post di Stefano Donadio e del suo blog.
Nessun problema. Io Tevac non lo conosco. A questo punto eviterò
accuratamente di partecipare.
D'altro canto è un problema implicito dei forum. Qualcuno ha il potere
di censurare a capocchia sua. Non che sia facile moderare un forum (sono
moderatore di praticamente tutte le sezioni di un sito parecchio noto
nella comunità amighista, ma che ormai tratta di tutto).
In compenso trovo tutte le tue obiezioni perfettamente pertinenti. Il
mio sito personale è fatto tutto con xhtml e css. Ci sono poche
immagini, e la maggior parte di esse sono presenti in tutto il sito, in
pratica si cachano una volta e poi basta.
Tutto, e ribadisco *tutto* è stato pensato per essere ben leggibile
anche su connessioni lente. Le immagini grosse ci sono, ma uno deve
cliccarci sopra apposta.
Dopo di che... ognuno fa quello che crede. Di comunità libere finchè si
dice quello che si vuole sentire ce ne sono tante.
Poi magari l'obiezione è solamente che tu e Stefano ne avreste dovuto
parlare in privato invece che in pubblico. Ma allora non si capisce
perchè non sono stati disabilitati entrambi gli account. Penso che tu
essendo più "piccolo" sia una perdita minore dal punto di vista del
forum.
Poi insomma, se vuoi sentirmi in privato si possono vedere un paio di
cose in più.
--
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza è nel puntello impugnato da oneste fortissime mani
franco della torre
i link che hai lasciato non si raggiungono!
ciao
Franco
Paolo Basile
> Scrivo qui con la certezza di non poter essere censurato.
Tu pensa solo che ho aperto zuppa per iniziare un thread che parlava
giusto di quel che e' successo oggi. Ma ero quasi certo di trovarci te.
Il caso Donadio e' il tormentone ricorrente da parecchi mesi su Tevac.
Io stesso sono tra quelli censurati da Roberto Rota per aver espresso
online, tramite il sistema dei commenti che ho sempre ritenuto una
ricchezza, pareri contrari e critici nei confronti del prolifico autore.
Almeno tu hai avuto una "risposta" da Roberto Rota. Io, dopo l'ultima
"cassazione" di un mio intervento, ho scritto a Roberto Rota spiegando
le mie ragioni (vedi sotto) e non ho avuto alcuna risposta. Cassato e
basta.
Non voglio nemmeno entrare nello specifico del diritto di Roberto Rota
di cancellare quello che gli pare con i criteri che gli pare (ognuno e'
padrone del suo...). Mi piacerebbe pero' che almeno su alcuni temi la
discussione fosse libera e critica e democratica.
Non mi interessa se Stefano Donadio e' suo cugino, se hanno fatto il
militare insieme, se gli sta piu' simpatico che a me. Ognuna di queste
cose e' nel diritto legittimo di Roberto Rota.
Pero' penso sia anche mio diritto il criticare il contenuto o la forma
di qualsivoglia segnalazione e NON perche', come segnalato dal censore a
seguito di vari episodi simili, ci si sta antipatici; piu' semplicemente
perche', ad esempio, mi dispiacerebbe vedere Tevac (che seguo da anni
con piacere di curiosita' e conoscenza) coinvolto nella scoperta triste
e scomoda e un tantino comica che le recensioni di questo o quel
software da parte di qualcuno appaiano con svizzera precisione quando i
medesimi software si rendono disponibili su questo o quel canale,
diciamo cosi', "informale". Gli "anziani" di ICM sanno e non smettono di
predicare in tal senso. E mi trovano daccordo completamente. E se non lo
fossi potrei dirglielo e loro dire a me la loro contrarieta' e cosi' via
all'infinito.
Riconosco in pieno ma anche senza ingenuita' il valore della
collaborazione che i singoli apportano alla crescita di un sito come
Tevac. Resta il fatto che questo genere di censura non fa bene davvero a
nessuno.
Un conto e' la volonta' di ognuno di riempire il proprio
sito-blog-quellochee' (anche io ne ho uno) di quanti piu' contenuti
possibili. E ognuno ci dedica il tempo libero che vuole. Pero' o il
sistema dei commenti e' globale e aperto oppure siano resi piu' pubblici
e palesi i criteri "editoriali", il si puo' e il non si puo', affinche'
le regole del gioco siano eventualmente condivisibili.
La voglia di mollare anche la semplice consultazione di Tevac cello'. E
Tevac non se ne accorgerebbe nemmeno e vivrebbe sereno comunque, come e'
giusto che sia. Speravo solo che potesse succedere per un motivo piu'
"nobile" (Tevac passa a XP :-) ) e non per una stronzata del genere.
Mah...vedremo. Mi interessa conoscere (a me si) le opinioni anche
vostre.
Paolo
P.S. - Tanto per chiarire la "disponibilita'" alla critica del buon
Donadio: dopo un episodio simile di batti-e-ribatti su Tevac il
fanciullo chiedeva in giro se e perche' io gli stessi organizzando un
boicottaggio contro. Ma dimmi tu. Mandrake (quello romanesco) direbbe "A
Mafa'...c'ho certi...". Lascio agli appassionati del genere il
completamento della citazione, tanto per dire che di sicuro c'ho ben
altro a cui pensare :-)
--
maestropaolo
Obi-Wan
> Un conto e' la volonta' di ognuno di riempire il proprio
> sito-blog-quellochee' (anche io ne ho uno) di quanti piu' contenuti
> possibili. E ognuno ci dedica il tempo libero che vuole. Pero' o il
io ho scritto un paio di articoli per un sito che non esiste più, li
pubblicavo sul sito e in copia sul mio sito (anche se chiamarlo sito è
ottimistica) senza nemmeno farne riferimento sul sito sul quale li
pubblicavo. Il suo atteggiamento lo vedo un po come pubblicità gratuita
che fa al suo sito e secondo me non dovrebbe essere permessa
--
VADER: I tuoi poteri sono deboli, vecchio.
OBI-WAN: Non puoi vincere Darth, se tu mi abbatti io
diventerò più potente di quanto tu possa immaginare.
Giuseppe Gigante
> o vedo un po come pubblicità gratuita
> che fa al suo sito e secondo me non dovrebbe essere permessa
C'è anche una questione di articoli miei che sono in un sito e che
vorrei mettere nel mio blog.
--
Ritorno sui miei passi, e adesso contali bene,
Il tempo che è passato non è una buona ragione.
http://www.cieloprovvisorio.net
Paolo Basile
> Il suo atteggiamento lo vedo un po come pubblicità gratuita
> che fa al suo sito e secondo me non dovrebbe essere permessa
Quella e' la cosa meno triste. Il problema e' che per qualche ragione
ignota pare che il buon Donadio sia protetto dalle piu' alte sfere. Guai
a criticarlo, guai a commentare con qualcosa di diverso da "bene bravo
bis". E soprattutto...appena appare qualcosa di controcorrente all'uomo
ragno...zac...censura senza possibilita' di replica pubblica.
Ripeto. Mah...
--
maestropaolo
malcolm
> in prima pagina è apparso un "messaggio alla nazione" di Rob che
> avvertiva che non abrebbe più tollerato tafferugli virtuali, limitandosi
> a bannare il thread o il mittente (in caso di recidiva).
Piuttosto che bannare dovrebbe perdere tempo a dare un'occhiata alle
segnalazioni. Soprattuto quelle di Fgrsnab Qbanqvb... io vedo un
continuo declino di Tevac in quanto a qualità. O è solo una mia
impressione?
Poi oggi c'era anche quella dell'Addio alla Apple di un tizio...non so
se avete letto... quella è roba da forum, che c'azzecca nelle news?
Mah...
>
> Non mi sembra ci sia nulla da obiettare, d'latro canto uno che inizia un
> discorso con una preterizione ("non vorrei scatenare un flame, ma..."
> faccio di tutto per farlo), non penso si possa lamentare più di tanto,
> visto e considerato che gli utenti erano stati avvertiti.
Non mi pare d'essere stato volgare, d'averlo coperto di insulti etc. Ho
dato solo consigli. Il simpaticone evidentemente ha la coda di paglia e
non ha capito un tubo di quello che ho scritto (leggiti gli archive che
ho postato).
> Per quanto riguarda il Blog di Fgrsnab Qbanqvb, non ci vedo niente di
> male nei rimandi, lui fa un lavoro molto utile per la comunità, molto
> spesso ho scaricato programmilli da lui segnalati dopo il rimando da
> tevac e probabilmente per lui è più comodo gestire il blog nella maniera
> cui è abituato senza troppi problemi...
Ripeto io non discuto il contenuto (e sinceramente ce ne sarebbe da
discutere su quello che lui chiama tutorial e recensione....) o la sua
buona volontà (....) quanto piuttosto la forma... ma queste sono cose
che ho già scritto nei commenti (quante volte l'ho scritta questa frase
ormai ;).
Obi-Wan
> Per quanto riguarda il Blog di Fgrsnab Qbanqvb, non ci vedo niente di
> male nei rimandi, lui fa un lavoro molto utile per la comunità, molto
> spesso ho scaricato programmilli da lui segnalati dopo il rimando da
> tevac e probabilmente per lui è più comodo gestire il blog nella maniera
> cui è abituato senza troppi problemi...
anche io ho scaricato diversi programmi segnalati da lui, però in casi
come questo davvero non vedo per quale motivo deve scrivere
l'introduzione su tevac e rimandare al suo sito se poi ci sono davvero 4
righe e 2 immagini, posso capire se affronta una cosa che si sviluppa
molto e fare un riassunto veloce su tevac, ma in certi casi fa prima a
fare copincolla di quello che ha sul sito...
malcolm
> Quella e' la cosa meno triste. Il problema e' che per qualche ragione
> ignota pare che il buon Donadio sia protetto dalle piu' alte sfere. Guai
> a criticarlo, guai a commentare con qualcosa di diverso da "bene bravo
> bis". E soprattutto...appena appare qualcosa di controcorrente all'uomo
> ragno...zac...censura senza possibilita' di replica pubblica.
Concordo... chissà per quale strano motivo... è il cugino dello zio del
padre del nonno [...] ? Più di ogni altra cosa non riesco ad associare
il termine recensione a quello che fa sui programmi (40 screenshot
1024x768 e tre righe di testo). Sinceramente ha la professionalità di
una persona che usa il computer da due giorni (ma quelli sono fatti
suoi).
Obi-Wan
> C'è anche una questione di articoli miei che sono in un sito e che
> vorrei mettere nel mio blog.
io i miei che sono sullo stesso sito gli ho messi sul mio, anche se c'è
da dire che il mio non lo conosce quasi nessuno... però secondo me
essendo tu l'autore hai tutti i diritti di farne quello che ti pare
Kill Bill
> Ora come ora tanto vale togliere la possibilita' di commentare gli
> articoli, eviterebbe figure come queste.
Infatti, non vedo e non capisco cosa aspetti Rota a eliminare i commenti
agli articoli, molto meglio di queste figurette del cazzo.
--
Porco Jobs!
malcolm
> Tu pensa solo che ho aperto zuppa per iniziare un thread che parlava
> giusto di quel che e' successo oggi. Ma ero quasi certo di trovarci te.
Ehehhe l'unico posto che non soffre di censura. Che belli i nug...ultimo
baluardo di una libertà scomparsa ;-P (quanto sono tragico!!)
> [...] software da parte di qualcuno appaiano con svizzera precisione quando i
> medesimi software si rendono disponibili su questo o quel canale,
> diciamo cosi', "informale".
Ah ecco...non l'ho notato solo io. E perchè gliele pubblicano allora?
Non si spiega per niente questo fatto. Ora mi tiro giù Macromedia 8 e
faccio "LA RECENSIONE" (!!!!!!!)... vediamo se me la pubblicano o no.
> P.S. - Tanto per chiarire la "disponibilita'" alla critica del buon
> Donadio: dopo un episodio simile di batti-e-ribatti su Tevac il
> fanciullo chiedeva in giro se e perche' io gli stessi organizzando un
> boicottaggio contro.
Ma quanti anni c'ha?
malcolm
> Infatti, non vedo e non capisco cosa aspetti Rota a eliminare i commenti
> agli articoli, molto meglio di queste figurette del cazzo.
Lasciano una parvenza di libertà forse...
Obi-Wan
> Ehehhe l'unico posto che non soffre di censura. Che belli i nug...ultimo
> baluardo di una libertà scomparsa ;-P (quanto sono tragico!!)
tecnicamente esistono i newsgroup moderati...
Kill Bill
> Scrivo qui con la certezza di non poter essere censurato.
Ecco perche' preferisco usenet al web.
Per quel che puo' contare hai tutta la mia solidarieta'.
--
Porco Jobs!
Kill Bill
> Lasciano una parvenza di libertà forse...
Il che e' immensamente peggio (la parvenza, dico).
--
Porco Jobs!
malcolm
> Per quel che puo' contare hai tutta la mia solidarieta'.
Mi aggancio qui per ringraziare tutti :)
Kill Bill
> Poi oggi c'era anche quella dell'Addio alla Apple di un tizio...non so
> se avete letto... quella è roba da forum, che c'azzecca nelle news?
> Mah...
Ho visto e mi e' bastato vedere che sotto c'erano ennemila (60-70?)
commenti...
ROTFL.
E poi si lamentano...
--
Porco Jobs!
Paolo Basile
> tecnicamente esistono i newsgroup moderati...
E hanno provato a farne uno moderato anche per i.c.m. e sono contento di
come sia andato a finire :-)
--
maestropaolo
Paolo Basile
> Ah ecco...non l'ho notato solo io.
Enno' :-)
> E perchè gliele pubblicano allora?
Ma che ne so. E' indubbio che Donadio con la sua prolissita' riempie di
contenuti un contenitore, appunto, che altrimenti ne avrebbe molti di
meno (ma forse di maggior qualita').
Resta comunque mia opinione che finche' fai "recensioni" di freeware,
shareware e quant'altro....vabbe' (e resta che chiunque ha il diritto di
esprimere una opinione anche su quelle). Pero' dai...un minimo di
cautela (di questo ho parlato nella mail scritta a Rota a cui non ho
ricevuto risposta alcuna...cautela). Toast7, TigerWoods2005. Quasi quasi
provo ad aprire un blog che predice 24 ore prima quello che recensira'
:-)
--
maestropaolo
Capitan Fracassa
>Il suo atteggiamento lo vedo un po come pubblicità gratuita
> che fa al suo sito e secondo me non dovrebbe essere permessa
Idem per me. Passi una volta, ma ormai è abituato così, usa tevac per
fare pubblicità al suo sito. Scrive cose interessanti (non sono
d'accordo)? Beh, allora perché non scriverle direttamente su tevac che
dovrebbe essere un sito fatto dagli utenti, non cassa di risonanza per i
siti privati di altri.
--
Tutti a zappare in miniera!
malcolm
> Ho visto e mi e' bastato vedere che sotto c'erano ennemila (60-70?)
> commenti...
Poi mi mette la scusa che il mio non era pertinente... voglio dire
quella segnalazione che senso aveva?
malcolm
> Idem per me. Passi una volta, ma ormai è abituato così, usa tevac per
> fare pubblicità al suo sito. Scrive cose interessanti (non sono
> d'accordo)? Beh, allora perché non scriverle direttamente su tevac che
> dovrebbe essere un sito fatto dagli utenti, non cassa di risonanza per i
> siti privati di altri.
Glielo lasciano fare alla grande. Un altro segno di decadenza...peccato
davvero.
malcolm
> Ma che ne so. E' indubbio che Donadio con la sua prolissita' riempie di
> contenuti un contenitore, appunto, che altrimenti ne avrebbe molti di
> meno (ma forse di maggior qualita').
In momenti di crisi "ogni buco è trincea" (cit.)
> Quasi quasi
> provo ad aprire un blog che predice 24 ore prima quello che recensira'
> :-)
LOLLL! non sarebbe male!
Paolo Basile
> Mi aggancio qui per ringraziare tutti :)
Grazie a te per aver segnalato pubblicamente la cosa. Era tempo che ci
pensavo.
Magari l'uomoragno comincia a scrivere su icm :-)
--
maestropaolo
Puce
spesso da ridire: in passato, per esempio, sulla storia
dell'esportazione dei file protetti da iMovie, e più recentemente prima
dell'uscita dell'iPod nano (ha fatto due articoli per dire che secondo
lui sarebbe stato presentato solo il ROKR, mentre era palese che sarebbe
stato presentato qualcos'altro); devo ammettere che nella quantità
qualche segnalazionne interessante c'è anche stata, ma la sensazione è
che spesso *sfrutti* Tevac solo per pubblicizzare il proprio blog.
Premesso questo, un commento come quello l'avrei spedito direttamente a
lui, anche se dubito che ti avrebbe risposto. In alternativa avrei fatto
presente il tuo disappunto direttamente a Rob, piuttosto che non con un
commento su Tevac... tantopiù che qualche tempo fa, proprio Rob, aveva
manifestato il suo "dispiacere" (se così vogliamo chiamarlo) per
commenti che avevano più l'aria di "ripicche personali" che non di
commenti all'articolo.
Comprendo benissimo il tuo sfogo, ma comprendo anche la necessità degli
amministratori di Tevac di "censurare" certi messaggi che potrebbero
sfogiare in inutili discussioni (com'è già successo in passato);
possiamo poi dire che in questo caso la reazione è stata un po'
eccessiva, visto che ti hanno disabilito l'account... ma alla fine
stavate discutendo tu e lui (che in questo frangente ho trovato
oltremodo fatidioso, ma tant'è...) su qualcosa che poco aveva a che fare
con la segnalazione, ma solo con il "comportamento" di Stefano.
Non so che altro dirti...
ciao ciao
Puce
Federico Filacchione wrote:
> malcolm <malco...@g-mai-l.com> wrote:
>
>
>>Sinceramente sono rimasto molto deluso da questo comportamento e dalla
>>strada che sta prendendo tevac negli ultimi tempi.
>
>
> Come gia' detto anche qui, si sono dimostrati incapaci di gestire l'idea
> di "Community" che avevano messo su, sia nel forum che nel sito
> principale.
>
> Ora come ora tanto vale togliere la possibilita' di commentare gli
> articoli, eviterebbe figure come queste.
>
> [...]
> Che serve pubblicare un parere se poi non si puo' discuterne ? A niente,
> appunto, allora che tevac ritorni solo a segnalare notizie varie e
> punto.
>
> Cosi' e' triste e ridicolo.
Non sono d'accordo: Rob puņ fare quello che vuole della sua "creazione",
e se ritiene necssario censurare certi thread per il buon vivere del
sito ha tutto il diritto di farlo, piuttosto che non vederlo tramutare
in una sequela di insulti o commenti espressi a livello personale. Mi
chiedo perņ se abbiano bannato anche Stefano...
ciao
Keown
> io vedo un continuo declino di Tevac in quanto a qualità. O è solo una mia
> impressione?
No.
> Poi oggi c'era anche quella dell'Addio alla Apple di un tizio...non so
> se avete letto... quella è roba da forum, che c'azzecca nelle news?
> Mah...
Quello che ce l'aveva con i quattordicenni?
:-)
--
Ciao
- Michele -
"So bottle up old love, throw it out to sea, watch it away as you cry...
A year has passed, the seasons go..."
malcolm
> Quello che ce l'aveva con i quattordicenni?
> :-)
e già proprio lui.... che senso aveva quel post lì
Keown
> che senso aveva quel post lě
Nessuno. Anche perchč mettere un post con *quel* contenuto e scritto in
*quel* modo in primo piano tra le news vuole automaticamente dire:
"facciamo un bel flame!!!".
Basta che poi non si lamentino...
Paolo Basile
> Mi chiedo perň se abbiano bannato anche Stefano...
Mai! Rota si e' limitato a commentare, ma moooolto tempo fa, che aveva
invitato di persona Donadio a fare il bravo. Due pesi due misure. Ma
basta saperlo prima, no?
--
maestropaolo
malcolm
> Basta che poi non si lamentino...
e invece, caso strano, è quello che fanno... MAH!
malcolm
> Mai! Rota si e' limitato a commentare, ma moooolto tempo fa, che aveva
> invitato di persona Donadio a fare il bravo. Due pesi due misure. Ma
> basta saperlo prima, no?
C'avranno qualche impiccio altrimenti non si spiega. Voglio dire, i post
di Donadio potrebbe scriverli pure...che sò Cicciolina... quindi o
magari a Rob interessa più la quantità o sarà la tarda età e non legge
più quello che scrivono su Tevac... :-(
Edwood
> Sinceramente sono rimasto molto deluso da questo comportamento e dalla
> strada che sta prendendo tevac negli ultimi tempi.
C'č una nuova segnalazione di Rob su Tevac, leggila!
Riccardo Saettone
(in article <1h2sztt.170566jnmus86N%malco...@g-mai-l.com>):
>> Basta che poi non si lamentino...
>
> e invece, caso strano, è quello che fanno... MAH!
La cosa buffa e che almeno fino a quando l'ho letto io, circa 60 post, la
discussione era rimasta su toni civili, niente insulti, ma solo divergenza di
opinioni.
--
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta dall'indirizzo
Giuseppe Gigante
> sarà la tarda età e non legge
> più quello che scrivono su Tevac... :-(
1) Casini familiari
2) Non legge Tevac
3) Donadio fa comodo, ossia massa di news.
E' l'idea della Community che per un sito di news è sbagliata.
--
Ritorno sui miei passi, e adesso contali bene,
Il tempo che è passato non è una buona ragione.
http://www.cieloprovvisorio.net
Giuseppe Gigante
> aggiungerei: meglio tardi che mai, Rob!
Concordo.
--
Ritorno sui miei passi, e adesso contali bene,
Il tempo che č passato non č una buona ragione.
http://www.cieloprovvisorio.net
Giuseppe Gigante
> Poi magari mi sbaglio e li' la situazione e' anche peggio, non seguo i
> commenti con la stessa attenzione di tevac...
Perchè sono community non legate a una piattaforma. Lascia stare, la
community informatica è un'utopia.
Fabio Sirna
> Scrivo qui con la certezza di non poter essere censurato.
I miei 2 centesimi..
Subito prima del mio switch leggevo tevac, e pure il forum. Poi con il
tempo, ho capito subito l'andazzo che tirava. Non ho mai partecipato
assiduamente a Tevac, ho sempre e solo letto, ma le impressioni che ne
ho avuto sono simili alle tue.
È un inutile riproposizione di notizie scopiazzate da blog migliori
qualitativamente.
Ed anche io non sopporto i post di S.D. Il suo tipico post è:
"è uscito <mettinomediunqualunquesoftware> fai click qui"
Che senso ha? O partecipi a Tevac e metti un articolo su Tevac,
altrimenti mettilo sul tuo blog e chi vuole se lo legge.
Senza contare i mille rimandi pubblicitari a server promozionali.
L'ultimo post di Rota su Tevac, quello intitolato (chi ha detto che per
gli iPod era la fine" contiene ben due link promozionali sull'iPod nano.
Va bene supportare il blog, ma a me sembra che questi riferimenti siano
sparsi un po' dappertutto, come delle trappole, e non sembra che la
filosofia iniziale fosse questa.
Non so come dire, ma mi sembra un po' subdolo il modo di fare di chi
ammistra il sito.
Senza contare i post inutili, tipo quello "Addio Apple, addio Tevac".
Chi cacchio se ne frega. Una roba simile, trova spazio in un forum, non
su un blog di notizie.
Che dirti?
Intanto ho cominciato a seguire altri blog, in inglese, quelli da cui
vengono praticamente segnalati (e nemmeno tradotti completamente) gli
articoli che pubblicano su Tevac e su blog simili.
Se proprio mi interessa leggere una news su tevac, safari mi filtra
tutte le pubblicità che ci sono e amen.
Inutile discutere se censurano o non censurano. Se non è il posto ideale
per te, evita. Se cresce, bene. Altrimenti finirà nel dimenticatoio.
--
fabio
malcolm
> C'è una nuova segnalazione di Rob su Tevac, leggila!
Beh qualcosa si è mosso. E' un inizio anche se forse è esagerato.
"Comunque, ho preso la decisione di non approvare più segnalazioni che
iniziano qui su Tevac e finiscono sui siti personali degli autori,
magari aggiungendo solo due righe in più e un'immagine."
Tutto è iniziato dando dei consigli su come gestire questa cosa. Forse
darci un taglio netto è eccessivo. Sarebbe bastato:
"... segnalazioni e i tips d'ora in avanti si scriveranno interamente
qui, "
e dare modo di riportare i link verso l'home page dell'utente alla fine
(d'altronde non ho nulla in contrario visto che alcune delle poche volte
che mi è capitato l'ho riportata anche io). Questo in modo da non
costringere l'utente a zompare qua e la tra i siti. Poi vabè il discorso
su Stefano è un altro...
malcolm
> Ed anche io non sopporto i post di S.D. Il suo tipico post è:
>
> "è uscito <mettinomediunqualunquesoftware> fai click qui"
Già. Tra l'altro potrei anche sopportare (se proprio devo...) questo
click qui, ma il più delle volte la sua recensione sono 2 righe di
testo. Voglio dire qui c'è gente che usa il Mac da molti anni e
probabilmente molti di loro prima (o anche adesso) leggevano le
classiche riviste, una su tutte Applicando.
Beh Applicando (almeno prima) pubblicava delle recensioni che se non
potevano essere considerate ottime se non altro erano buone; c'era se
non altro qualcosa da leggere.
Ma la filosofia degli screenshot panoramici di Stefano, se da un lato
può essere una buona idea (neanche originale ma vabè) viene realizzata
in modo abbastanza scadente, e generalmente (non sempre) su argomenti
piuttosto banali (mi stupisco a volte di come non ci sia un tutorial su
come svuotare il cestino).
> Che senso ha? O partecipi a Tevac e metti un articolo su Tevac,
> altrimenti mettilo sul tuo blog e chi vuole se lo legge.
E' quello che dico. A me sta bene anche la pubblicità o il rimando se
l'articolo è bello lungo e impaginato con immagini etc... però per
quelle cose mi sembra uno schiaffo alla fiducia degli utenti. Un modo
idiota di fare pubblicità a qualcosa che francamente non ne merità più
di tanta.
> L'ultimo post di Rota su Tevac, quello intitolato (chi ha detto che per
> gli iPod era la fine" contiene ben due link promozionali sull'iPod nano.
I link al nano passano attraverso il counter dell'AppleStore intitolato
a Tevac?
Giuseppe Gigante
> Ma la filosofia degli screenshot panoramici
Non per difendere S.D., ma ahimè sono *queste* le "recensioni" che si
trovano su molti siti informatici americani.
Alcuni, come Brighthand, Gizmodo e Gadgeteer ci vivono su pesantemente.
E questa per me è ignoranza di ritorno.
Giovanni Mannarino
> Altri siti da /. a wup vanno avanti cosi' da anni, e non mi sembra che
> si scannino ogni giorno...
http://www.stud.ntnu.no/~shane/stasj/pics/humor/div/467.html
Riccardo Saettone
(in article <1h2tl2x.rgusb31v3siprN%fede...@despammed.com>):
> Alcune cose sono state tagliate, anche di Donadio (che aveva
> perfettamente ragione...).
Concordo che Donadio sul sui sito puo` fare come meglio crede e ci
mancherebbe.
Personalmente non trovo neanche che le sue "recensioni" siano sbagliate certo
sono un po' superficili, ma per un utente alle prime armi possono anche
tornare utili.
Personalmente quello che trovo molto fastidioso delle sue segnalazioni su
tevac e` che per sapere qualcosa bisogna sempre andare al suo sito, i suoi
post solitamente sono fatti di due o tre righe ed un link che rimanda al suo
sito, e secondo me questo va contro lo spirito di una segnalazione, un conto
e mettere un link che rimandi alla fonte, ma un altro e farsi la pubblicita`
su tevac e personalmente trovo che spesso le segnalazioni di Donadio vadano
in questo senso.
malcolm
> A parte i commenti gratuiti che hai appena espresso, puoi darti pace,
> leggi qui sotto:
Ok chiedi scusa. Magari mi sono lasciato un pò andare ma come gli dicevo
nei commenti se guardi i suoi screenshot sono inutilmente enormi. Nel
post che ho letto su come mettere il testo di iTunes, per esempio, a che
serviva lo screenshot enorme della finestra in cui si leggeva a chiare
lettere il testo della canzone? Ora lui fa come cacchio gli pare perchè
il sito è suo (infatti gli ho ripetuto che questi erano consigli).
Quello che a me dava fastidio è il dover leggere due righe di testo con
il link clicca qui. In quel caso sarebbe bastato segnalre l'applicazione
e dire "se siete interessati a una 'recensione' cliccate qui".
> Ops! dimenticavo che odi i link senza spiegazioni, ma io sono un cafone
> e se ti sta bene clicca e leggi, tanto tevac pare che lo segui anche in
> GPRS.
Divertente presa in giro. Clap clap.
> P.S. (e adesso ci metto io la preterizione...)
> Non che voglia scatenare un flame, ma dammi un parere: l'azione di
> martellare gli utenti di questo NG (non moderato) con la "segnalazione"
> di un programma di chat che esiste solo nella mente del suo creatore,
> come la definiresti?
ci conosciamo?
se guardi su VT il programma c'è ancora (ha almeno 2 anni) anche se
probabilmente il link è ormai broken.
Per il resto: http://www.sourceforge.net/projects/nemonetlib
Visto che ami tanto i link...
malcolm
> Si entrambi per nome e cognome, il mio attuale nick è l'anagramma del
> mio, io conosco il tuo ma ovviamente è inutile dirlo qui.
Già già non avevo letto il was. Ora mi ricordo.
> E con questo ti contraddici, proprio perché il programma è abortito in
> certa misura.
Che sia stato abortito sono daccordo. Che non sia mai esistito un pò
meno. Proprio l'altro giorno rimasterizzando su dvd i miei cd ho
ripescato il sorgente. Purtroppo più o meno in quel periodo ho
incominciato ad odiare REALbasic (se qualcuno qui ci ha mai lavorato
potrà ben capire il perchè) e anche dal punto di vista qualitativo il
tutto lasciava molto a desiderare (ma immagino che, avendolo provato
almeno una volta, tu sappia già). In quei mesi ho invece iniziato ad
imparare Obj+Cocoa che mi porto dietro adesso per quello che sviluppo.
> Non voglio fare il censore, ma disse uno (poi lo hanno crocifisso) "chi
> è senza peccato scagli la prima pietra".
Ma io non mi reputo innocente. Non ho mai avuto intenzione di farlo.
Ognuno commette degli errori, l'importante è imparare. Il programma di
chat era troppo lento (oltre che poco originale) e non riuscivo ad
usarlo neanche io. Ma questa era (e mi sa che lo è ancora) una
limitazione di REALbasic. Siccome alternative non ne avevo ho
abbandonato tutto.
Ad ogni modo, se leggi l'inizio del thread capirai che i miei erano
soltanto dei consigli verso Stefano. Che poi ci siamo ritrovati a
parflare del contenuto di spidermac, beh questa è un'altra storia.
> Ricordo benissimo quando iniziasti lo sviluppo del programma di chat,
> perché all'epoca usavo tantissimo IRC (e IRCle) e avrei gradito un
> programma fatto da un italiano e non da uno svedese con un nome
> impronunciabile, poi il tutto si fermò lì e adesso, sinceramente non uso
> neanche più tanto IRC e quindi per quelle poche volte mi accontento di
> IRCle.
Sempre in quel periodo ho conosciuto una persona che mi ha introdotto ai
concetti più 'difficili' di IRC. Questa persona ha deciso intanto di
scrivere un client IRC in Cocoa (xIRC). Quindi, considerando quello che
ho detto prima, e aggiungendo il fatto che G.C. stava facendo un ottimo
lavoro, ho preferito non continuare qualcosa che sarebbe presto caduto
nel dimenticatoio.
Fabio Sirna
[...]
ho tagliato un po' di quote...
condivido le tue sensazioni, e provo lo stesso fastidio. Non ne faccio
una questione personale. Anche a me più volte è venuta la tentazione di
scrivere su Tevac, oppure qui. Ma la ritenevo una perdita di tempo. Poi
si trasforma in polemica, flame...ripeto, lascia perdere, seguilo
passivamente se ti interessa. Altrimenti, se vuoi esprimere un tuo
pensiero personale, imho usenet resta l'unica alterniva ai
blog/forum/community moderate.
Personalmente preferisco io filtrare le news, i post i commenti,
piuttosto che qualcuno lo faccia al posto mio.
Tagliando qui e là, Rota cos'ha ottenuto? Solo polemiche. Non sarebbe
stato meglio lasciare i post i commenti e tutto il resto alla luce del
sole? Solo così una persona può farsi un'idea. Se non vuoi i commenti, e
non vuoi rendere interattivo il blog, lascia perdere i commenti, e
concentrati sulla qualità.
È totalmente inutile cercare di filtrare e far sembrare Tevac un'isola
felice, quando in realtà non lo è. È solo una perdita di tempo e di
immagine globale. Se i commenti degenerano o raggiungono toni polemici,
inutili e scurrili, mi resta cmq un cervello per filtrarle, non ho
bisogno di qualcuno che lo faccia per me.
Si fosse invece preoccupato di limitare i post banali e scopiazzati,
link a post su altri blog senza nemmeno un filo di spiegazione,
sicuramente il livello sarebbe stato davvero più alto e lui una persona
più credibile.
Inutile correggere adesso il tiro con l'ultimo post che annuncia che non
saranno postati articoli che puntano ad altri siti. Sarebbe stato meglio
farlo tempo addietro.
Lui decide di gestire Tevac come gli pare e piace, io mi limito a
seguirlo per quel che può interessarmi. Nessuno gli ha ordinato di
farlo, e nessuno ordina me di seguirlo.
Lo seguo per quel che può interessarmi, per il resto, ti ripeto, in giro
ci sono mille blog/forum/community n-volte migliori di Tevac.
> > L'ultimo post di Rota su Tevac, quello intitolato (chi ha detto che per
> > gli iPod era la fine" contiene ben due link promozionali sull'iPod nano.
>
> I link al nano passano attraverso il counter dell'AppleStore intitolato
> a Tevac?
si, contiene link del tipo clk.tradedoubler.com.
Non sono contro la pubblicità, e sono contento se un blog del genere
riesca a sopravvivere grazie a qualche soldino da parte di sponsor.
Ma così in mezzo ai post, con rimandi ad altri blog (vedi sempre S.D.
etc..) mi sembra proprio subdola e da fastidio.
Posso accettare pubblicità palese su siti del calibro di punto
informatico, ma gli articoli sono lunghi il giusto per accettarla e di
qualità, e tutto il sito ci campa con i soldi degli sponsor.
--
fabio
Puce
scritto:
>Ma ho criticato questo ? Perche' ogni volta esce fuori qualcuno che
>pensa che voglia dire alla gente come gestire i propri siti...
>
>Quello che ho detto e' che l'evidente fallimento dell'esperimento
>Community e' dovuto IMHO all'incapacita' dei vari admin di gestire i
>commenti e i forum, e invece di mandare i messaggini che minacciano
>"tolleranza zero", dovrebbe eliminare del tutto i commenti.
Non sono d'accordo, per lo stesso motivo di prima: Rob può fare ciò che
vuole... se vuole lasciare i commenti e riservarsi il diritto di censurare
certi thread (anche *minacciando* "tolleranza zero") è un suo diritto farlo.
Se questo sistema non funziona se ne accorgerà da solo vedendo calare gli
accessi al sito o la partecipazione degli utenti. Non so se legge il NG, ma
questo thread potrebbe suonare come un campanellino d'allarme, e in ogni
caso spero che la possibilità di commentare non venga mai meno.
Eliminare la possibilità di commenti non credo sia la soluzione, soprattutto
se non c'è controllo sulla "news" inserite. IMHO è giusto quello che è stato
fatto, ovvero è giusto che siano censurati i commenti che non riguardano
esplicitamente la notizia alla quale si riferiscono. Possiamo discutere
eventualmente sull'apparente disparità di trattamenti o sull'eccessiva
(forse) durezza di questo caso, anche se potremmo invocare il detto di "uomo
avvisato...": in passato ci sono stati episodi molto spiacevoli, quindi su
un sito come questo ritengo che un certo tipo di censura sia giusta.
Per quanto riguarda la presunta "incapacita' dei vari admin" ti rammento che
si tratta comunque di un sito amatoriale: se Rob (o chi per esso) avesse il
tempo per seguire Tevac tutto il giorno, o fosse pagato per farlo,
sicuramente la situazione potrebbe essere diversa, ma l'idea della Community
nasce proprio per far fronte a questa "impossibilità", e serve il buon senso
di tutti per farla continuare in un certo modo, buon senso che in certi casi
è venuto meno (da cui la necessità di censura). Forse sarebbe il caso di
censurare anche certe news, e penso che in minima parte venga comunque
fatto, ma qui la questione è ancora più delicata: rimuovere commenti
offensivi o/e inopportini e/o non inerenti alla segnalazione è una cosa...
decidere cosa vale la pena di segnalare e cosa no, è un'altra...
>Per il resto continuero' a leggere tevac ogni giorno, come sempre, a
>frequentare anche qualche stanza del forum (ma non a commentare gli
>articoli).
A beh, quello anch'io, così come continuerò a consigliarlo a tutti i
neo-utenti. Ai forum non ho mai partecipato, ma gli articoli a volte mi
piace commentarli, e (raramente) mi capita anche di fare delle segnalazioni.
>Inoltre sulle segnalazioni di Donadio non ho niente in
>contrario, più volte le ho trovate utili, anche se doppie visto che
>seguo il suo blog.
Donadio è un personaggio abbastanza strano: fa così tante segnalazioni che
inevitabilmente qualcosa di buono salta dentro (io stesso ho comprato alcuni
shareware conosciuti grazie a sue segnalazioni). Sotto molti aspetti però lo
trovo quasi odioso, ed è una sensazione che hanno avvertito tutti quelli che
hanno provato a scambiarci un minimo di discussione... addirittura mi ha
bannato dal forum del suo blog senza darmi alcuna spiegazione sensata,
nonostante gli avessi spedito anche delle mail che precisavano il mio punto
di vista, mail alle quali non si è minimamente degnato di rispondermi. Lo
trovo inoltre fastidioso in molte sue risposte a chi commenta i suoi
"articoli", risposte datesenza tener conto del commento (spesso
costruttivo).
Si fa molta pubblicità su Tevac... OK, lo posso anche capire in certe
situazioni... ha un blog dove fa recensioni quindi ci può stare che faccia
un recensione prolissa e con molte info mettendola solo parzialmente su
Tevac e facendo poi un rimando al proprio blog: è una cosa che ho fatto
anch'io in passato e che potrei rifarei in futuro. Quando però spiega certi
tips (o presunti tali, vista la banalità di alcuni), i rimandi al suo sito
mi sembrano quasi una presa per il culo... così come quando su Tevac scrive
solo due righe di recensione al solo scopo di mettere un link al proprio
blog: ovvio che se mettesse tutto su Tevac il suo blog non avrebbe più senso
di esistere... ma allo stesso modo, se su Tevac non mette nulla, è Tevac
stesso che perde di significato diventando una semplice vetrina di link ai
siti personali.
Ciao ciao
PS: dopo aver scritto questa risposta ho visto che anche Rob si è accorto di
questo problema, vista la sua precisazione di oggi:
<http://www.tevac.com/article.php/20050913014334674>
Sono molto contento di questa news...
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
malcolm
> Forse mi sono spiegato male, la mia intenzione non è di sindacare
> l'operato altrui (anche io ho iniziato progetti in filemaker poi
> abortiti), ma il fatto che alle volte si esagera con l'atteggiamento
> censorio su una persona che alla fin fine non è che, IMHO, desse proprio
> tanto fastidio. Io i suoi link non li ho mai nemmeno guardati e pertanto
> non mi faccio il problema, vado sul sito vedo di che tratta e se non mi
> interessa chiudo la finestra. Fine della fiera, senza tanto baccano.
Io non avevo chiesto la censura. Gli avevo soltanto consigliato di fare
gli screenshot più piccoli e, nel caso di articoli così brevi mettere
qualche info in più sulla segnalazione di tevac (visto che sembra
l'abbia preso per un contenitore di link anzichè articoli). Poi
evidentemente rob ci è andato un pò più pesante e vabè... d'altronde lo
gestisce lui il sito che ci posso fare...
malcolm
> Guarda, sei passato a nasconderti dietro un dito, dici che non hai
> chiesto censura (ma hai fatto il censore sollevando un polverone), e poi
> dici che è colpa di rob se cassa il giudizio... mah!
Non mi nascondo dietro a niente Evan.
Come puoi leggere nei commenti salvati (il webarchive del primo post) ho
chiesto semplicemente che lui mettesse qualcosa di più in quei post
striminziti e gli ho consigliato di fare quelle immagini più piccole
visto che così grosse erano inutili.
Poi discutendo qui siamo andati a finire col dire che gli articoli di
Stefano non sono poi questo gran che. Penso anche quello ma *non* sono
andato da Rob a chiedere censura su quello che scrive. Mai arrogato
questo diritto! Ho solo consigliato a Stefano come fare. Il resto della
censura l'ha fatto rob per ragioni diverse da quello che chiedevo a
stefano (e non ho scatenato nessun polverone. il polverone l'ha fatto
rob quando ha tolto quei commenti. credo di essere più che civile verso
stefano).
nda
> Alcuni, come Brighthand, Gizmodo e Gadgeteer ci vivono su pesantemente.
Mi pare quantomeno ingeneroso liquidare così Gizmodo che, insieme a
Engadget, ha sì uno stile stringato e infarcito di link e rimandi ma
dispone di una buona capacità di sintesi e sopratutto quintali di ironia
che mancano a tanti. Poi io personalmente farei una via di mezzo tra la
_notizia_ e il _commento_ ma questo è un altro discorso..
> E questa per me è ignoranza di ritorno.
Che esiste, non lo nego. Non la vedo in questi casi quanto piuttosto
in quanto* spesso scrivono online fior di laureati, proni a
strafalcioni, parole inventate e pochezza di vocabolario.
* per non parlare del _come_ :-(
--
Nicola "nez" D'Agostino
<!-- nezge...@geocities.com --remove/togli "getitout" -->
Giovanni Mannarino
> Non l'ho capita...
Una mia battuta fiacca riferita al fatto che anche nella community di
slashdot c'è qualcuno che sostiene che non diano voce a tutti.
Giuseppe Gigante
> Mi pare quantomeno ingeneroso liquidare così Gizmodo che, insieme a
> Engadget,
Engadget e Palminfocenter non si toccano, sono sacri.
Gizmodo è peggiorato, non certo ai livelli di Gadgeeter e Brighthand
(che si fa scrivere le recensioni dall'ufficio stampa di T-Mobile, Palm
e Dell), ma è peggiorato.
> dispone di una buona capacità di sintesi e sopratutto quintali di ironia
> che mancano a tanti.
Il problema e che l'ironia è stucchevole, a lungo andare.
> * per non parlare del _come_ :-(
hai ragione.
Giovanni Mannarino
> mi dispiacerebbe solo che qualcuno pensasse che ci si arricchisce, con
> quella roba :-)
Ma più per chi pensa che ci sia chi si arricchisce: chissà come gli si
rode il fegato.
Anzi... problemi suoi.
enrico franchi
> Evidentemente Slashdot va avanti con i miracoli.
/. è diverso. In primo luogo la gente può anche baruffare. Se viene
beccato il flame gli articoli pigliano punteggi bassi e non rompono a
nessuno.
In secondo luogo è diverso il tipo di pubblico.
--
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza è nel puntello impugnato da oneste fortissime mani
enrico franchi
> ma un altro e farsi la pubblicita`
> su tevac e personalmente trovo che spesso le segnalazioni di Donadio vadano
> in questo senso.
Sarebbe carino capire come funzionano i banner...
--
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza č nel puntello impugnato da oneste fortissime mani
enrico franchi
> Il che e' immensamente peggio (la parvenza, dico).
Io non ci giro, ma da come leggo, mi pare una presa per il culo.
enrico franchi
> Perchè sono community non legate a una piattaforma. Lascia stare, la
> community informatica è un'utopia.
Non solo. È tutta gente skillata, che a flammare "amichevolmente" non ha
problemi. E poi i flame prendono pochi punti...
--
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza è nel puntello impugnato da oneste fortissime mani
enrico franchi
> 3) Donadio fa comodo, ossia massa di news.
Questa cosa l'ho vista anche in altri siti. :(
--
non vincono, non vinceranno, non hanno domani
la forza č nel puntello impugnato da oneste fortissime mani
enrico franchi
> http://www.stud.ntnu.no/~shane/stasj/pics/humor/div/467.html
ROTFL!
Giovanni Mannarino
> Gente cosi' la trovi ovunque. Bisogna vedere quanto sono rompicoglioni o
> quanto hanno ragione....
Sai, quando gli altri fanno di tutto per essere nel torto riesce ad aver
ragione persino un rompicoglioni acclamato tale :-D
Riccardo Saettone
(in article <1h2uqn4.1am9a2r9kdgleN%ri...@despammed.com>):
>> ma un altro e farsi la pubblicita`
>> su tevac e personalmente trovo che spesso le segnalazioni di Donadio vadano
>> in questo senso.
>
> Sarebbe carino capire come funzionano i banner...
No non penso che sia una questione di banner, nel senso che ci guadagni
qualcosa dalle visite, penso solo che lo faccia perche` gli piace tenere alto
il numero di visite al suo sito.
--
Riccardo Saettone
Per rispondere togliere Alfa e Beta dall'indirizzo
Fabio Sirna
> mai pensato neanche di coprirci tutte le spese... mi dispiacerebbe solo
> che qualcuno pensasse che ci si arricchisce, con quella roba :-)
io non penso assolutamente che si arricchisca...ma a maggior ragione,
che senso ha infilare in ogni post, ogni minuscolo spazio, un link
pubblicitario senza dichiararlo?
Leggo altri blog, e molti palesemente mettono un bel link <advertising>
e so che cliccando o seguendo il link li posso aiutare. Ma è dichiarata,
io so che cliccando vado a fargli un favore.
Che Rota scriva le sue righe di considerazione sull'iPod nano mi sta
bene. Mi sta bene che non si arricchisca (o che si arricchisca sono
fatti suoi) con gli sponsor di Tevac, ma non mi sta bene che il suo post
sia farcito di pubblicità non dichiarata. Mi sembra una presa in giro,
tutto lì. Se scrivessi un articolo o un post palesemente farcito di link
pubblicitari ad altri siti, con mi considerazioni personali, data la
situazione, tu credi verrebbe postato? uhm... :)
O rispetti una tua etica di fare qualcosa per gli altri (e mi sembra che
Tevac siano nato così) e la rispetti, oppure se non ce la fai, lo
dichiari in maniera evidente: "ragazzi, non ce la faccio, mi costa
troppo se volete Tevac, lo farcisco di pubblicità".
--
fabio
nda
> Engadget e Palminfocenter non si toccano, sono sacri.
>
> Gizmodo è peggiorato, non certo ai livelli di Gadgeeter e Brighthand
> (che si fa scrivere le recensioni dall'ufficio stampa di T-Mobile, Palm
> e Dell), ma è peggiorato.
Probabilmente non seguo le fonti come te quindi non sono in grado di
distinguere quando il testo è una ripresa semi-integrale e quando no.
Resta in me l'impressione che entrambi rappresentino un interessante(e
secondo me riuscito) esperimento di ibridazione brevi/blog/commenti.
Paolo Basile
> dopo un episodio simile di batti-e-ribatti su Tevac il
> fanciullo chiedeva in giro se e perche' io gli stessi organizzando un
> boicottaggio contro.
Mi attacco qui visto che il thread è lungo e complicato :-)
Come volevasi dimostrare...ieri si iscrive al mio sito un utente con
nome di supereroe differente dal solito. Googolo pensando "no, dai, non
puo' essere" e invece proprio puo' essere. L'indirizzo in questione
appartiene al medesimo supereroe di cui sopra. L'ho autorizzato e gli ho
inviato una mail dandogli il benvenuto per nome e cognome :-)
In piu'...un tale su Tevac mi sta flammando aggratis (lo so che e'
vero...ma dice che tutti voi mi considerate a) idiota b) incompetente c)
quel che e' peggio: utente windows) e dal suo profilo si punta ad un
sito non piu' esistente ma che, sorpresina sorpresona, era basato su un
sottodominio altervista a nome
"supereroeparagrafoprecedente.altervista.org"
Poi dice che quando uno e' a casa con l'influenza si annoia :-)
--
maestropaolo