OS 9: scelta del disco al'avvio

[Gabriele - onenet]

Ciao, qualcuno ha idea se un Mac con OS 9.2 che ha 2 dischi interni (su 2 bus
SCSI separati) ci sia un modo per scegliere quale disco usare per il boot?
Ho provato "Command-Option-Shift-Delete" ma non pare funzionare.
Ovviamente la domanda è non potendo scegliere il disco dal pannello di controllo
apposito.

Grazie!
Gabriele

[m.ri...@gmail.com]

Il giorno giovedì 4 aprile 2019 21:54:02 UTC+2, Gabriele ha scritto:
> Ciao, qualcuno ha idea se un Mac con OS 9.2 che ha 2 dischi interni (su 2 bus
> SCSI separati) ci sia un modo per scegliere quale disco usare per il boot?

Dovresti poterlo scegliere premendo "Option" all'avvio, ma dipende dal modello. Dai un'occhiata anche qui:

http://poynton.ca/~poynton/notes/mac/Mac_startup_keys_obsolete.html

m.

[fmig...@gmail.com]

Il giorno giovedì 4 aprile 2019 21:54:02 UTC+2, Gabriele ha scritto:

Se mi ricordo bene, da Menu mela>Pannello di controllo>Disco di avvio

[Aladino]

Gabriele - onenet <inf...@onenet.it> wrote:

Confermo entrambe le risposte sopra, se i dischi sono efettivamente
avviabili. E' più o meno come con OSX, con option puoi scegliere un
disco per un avvio deverso dal default, ma al riavvio successivo riparte
con quello di default. Con il pannello di controllo modifichi il disco
di default.


--
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

[Gabriele - onenet]

No, option per la scelta del disco funziona solo da OSX in avanti. A meno di
avere più cartelle sistema *sullo stesso disco*.

[Gabriele - onenet]

Ehm, avevo precisato "non potendo scegliere il disco dal pannello di controllo
apposito"!

[Gabriele - onenet]

Aladino wrote on 05/04/2019 15:17:
> Gabriele - onenet <inf...@onenet.it> wrote:
>
> Confermo entrambe le risposte sopra, se i dischi sono efettivamente
> avviabili. E' più o meno come con OSX, con option puoi scegliere un
> disco per un avvio deverso dal default, ma al riavvio successivo riparte
> con quello di default. Con il pannello di controllo modifichi il disco
> di default.
>
>

Confermo che non avete letto bene :-)
Ho scritto "OS 9"! Cosa c'entra OSX?
Avevo anche precisato che non posso usare il pannello di controllo Avvio.
Altimenti il problema non si sarebbe posto...

La sequenza dovrebbe essere "Command-Option-Shift-Delete" però non mi funziona,
forse perché il Macintosh in questione contiene delle schede di aggiornamento.
Siccome i dischi sono su bus SCSI diversi non posso neanche aggiungere il numero
dell'ID del disco alla sequenza sopra.
Comunque ho risolto in maniera brutale scollegando fisicamente uno dei dischi
che creava noie.

ciao
Gabriele

[fmig...@gmail.com]

Ops!

[mr]

Il giorno sabato 6 aprile 2019 12:25:25 UTC+2, Gabriele ha scritto:

> La sequenza dovrebbe essere "Command-Option-Shift-Delete"
> però non mi funziona,

Qualche secolo fa lavoravo in un centro di assistenza Apple. L'unica sequenza di tasti (in avvio) su cui si poteva veramente contare era quella per il reset della PRAM, le altre (molte non documentate) erano abbastanza inaffidabili, funzionavano una volta su tre o non funzionavano per niente a seconda del modello.

m.

[Aladino]

Gabriele - onenet <inf...@onenet.it> wrote:

> Confermo che non avete letto bene :-)
> Ho scritto "OS 9"! Cosa c'entra OSX?

Mah, forse non hai letto bene neanche tu: ho detto che è come con OSX.
Da quel che ricordo, "option" funzionava già nei Mac con MacOS 8.x/9.x
Io non ho lavorato in un centro di assistenza Apple, ma il primo Mac che
ho usato è stato un Machintosh II ci con System 6.x

> Avevo anche precisato che non posso usare il pannello di controllo Avvio.

Beh, questo in effetti mi era sfuggito. :-)

[RetrOvvio]

Gabriele - onenet <inf...@onenet.it> ha scritto:

Solo i controller scsi dotati di firmware Apple ti permettonon di avviare
l‘OS...questo vale sia x il MacOS Classic (9 nel tuo caso) ke x MacOS X.
L‘hd di avvio e‘ selezionabile da menu Disco di Avvio o tramite il tasto
Option (all‘accensione). Fermo restando il rispetto delle regole del
protocollo scsi. Non e‘ possibile invece avviare l‘OS usando controller
senza il firmware Apple. In quest‘ultimo caso l‘hd puo‘ solo esser usato
come disco dati.

[Gabriele - onenet]

Non è vero, tanto che il Mac in questione si avvia da tempo immemore da una
scheda Initio UltraWide2, mentre l'HD originale è su uno degli altri due bus
SCSI "normali".
E funziona pure se alla stessa scheda Initio collego un HD esterno.

[RetrOvvio]

Alcune rare schede pci (non solo controller scsi) hanno il doppio firmware
(di solito si nota una eprom a bordo ke nella versione pc della stessa
scheda non c‘e‘ o una seconda flash nel caso di quelle piu‘ "recenti").
Non e‘ poi da escludere ke la scheda in questione sia stata riflashata con
firmware mac.

Oppure e‘ stata installata un‘estensione/driver x quel controller o magari
sei stato semplicemente fortunato xke‘ il chipset di quel controller e‘
simile o uguale o compatibile con quello supportato dal tuo mac.

Mi sono passati dalle mani parecchi mac vintage e quel ke so nasce dalla mia
esperienza personale.

In ogni caso se il mac usando il tasto option o da menu‘ Disco di Avvio non
te lo lascia selezionale tra i 2 hd vuol dire ke qualcosa c‘e‘ ke non va al
mac. Magari semplicemente incompatibilita‘ tra marche/modelli di hd o
configurazione errata degli stessi...configurare le catene scsi e‘ un‘arte
certe volte piu‘ ke una scienza. Senza contare ke con componenti
elettronici datati spesso sei piu‘ nel campo del prova, spera e prega.

Buona fortuna col tuo problema.

[RetrOvvio]

gomi no sensei <geob...@gmail.com> ha scritto:

> RetrOvvio <22766i...@mynewsgate.net> wrote:
>
> > xke'
>
> minchia
>

Accorciare la scrittura vuol dire usare forme non grammaticalmente corrette
(classica tecnica da sms). Non sono il primo a farlo e non penso saro‘
l‘ultimo. ...magari un gg. di questi pure l‘accadaemia della crusca dara‘ il
suo beneplacito ;)

[Gabriele - onenet]

Ciao,

che io sappia tutte le schede SCSI di marca decente apposite per Macintosh (come
Initio o Adaptec) permettono il boot. Niente reflaslare o altre cose strane.

>
> Oppure e‘ stata installata un‘estensione/driver x quel controller o magari
> sei stato semplicemente fortunato xke‘ il chipset di quel controller e‘
> simile o uguale o compatibile con quello supportato dal tuo mac.

Certo che c'è un'estensione, come c'era per qualsiasi scheda aggiuntiva
all'epoca e ha sempre funzionato. Funziona anche la Sonnet G3 che c'è dentro
quel Mac, così come la scheda Ethernet 100 Mbps e tutte hanno una loro estensione.

>
> In ogni caso se il mac usando il tasto option o da menu‘ Disco di Avvio non
> te lo lascia selezionale tra i 2 hd vuol dire ke qualcosa c‘e‘ ke non va al
> mac. Magari semplicemente incompatibilita‘ tra marche/modelli di hd o
> configurazione errata degli stessi...configurare le catene scsi e‘ un‘arte
> certe volte piu‘ ke una scienza. Senza contare ke con componenti
> elettronici datati spesso sei piu‘ nel campo del prova, spera e prega.

Non ho scritto che non lo vede usando Disco di Avvio, ho chiesto che tasti usare
durante il boot e sono piuttosto sicuro che con Option su quel sistema operativo
e quella macchina non faccia selezionare nulla, difatti era prevista un'altra
sequenza che però non va e cercavo info per un'eventuale alternativa.
Non c'entra il discorso sulla catena SCSI se non forse che essendoci su quella
macchina 3 bus diversi non posso indicare nella sequenza di tasti il numero dell'ID.
PS: quel Mac è acceso dal 1998, diciamo che è un po' stanco :-)

Ad ogni modo ho risolto "alla vecchia", smontato il case e staccato il cavo
dell'HD che non volevo caricasse.

Gabriele

[RetrOvvio]

Se sono fatte x Mac si‘(xke‘ hanno il firmware Apple con tanto di copyright)
..fai un‘esperimento mettici dentro un‘Adaptec x pc (senza firmware Apple)
..il mac te la fa usare ma non per avviare l‘OS). Questo non vale x i mac intel.

>
> >
> > Oppure e‘ stata installata un‘estensione/driver x quel controller o magari
> > sei stato semplicemente fortunato xke‘ il chipset di quel controller e‘
> > simile o uguale o compatibile con quello supportato dal tuo mac.
>
> Certo che c'è un'estensione, come c'era per qualsiasi scheda aggiuntiva
> all'epoca e ha sempre funzionato. Funziona anche la Sonnet G3 che c'è dentro
> quel Mac, così come la scheda Ethernet 100 Mbps e tutte hanno una loro estensione.
>
>
>
> >
> > In ogni caso se il mac usando il tasto option o da menu‘ Disco di Avvio non
> > te lo lascia selezionale tra i 2 hd vuol dire ke qualcosa c‘e‘ ke non va al
> > mac. Magari semplicemente incompatibilita‘ tra marche/modelli di hd o
> > configurazione errata degli stessi...configurare le catene scsi e‘ un‘arte
> > certe volte piu‘ ke una scienza. Senza contare ke con componenti
> > elettronici datati spesso sei piu‘ nel campo del prova, spera e prega.
>
> Non ho scritto che non lo vede usando Disco di Avvio, ho chiesto che tasti usare
> durante il boot e sono piuttosto sicuro che con Option su quel sistema operativo
> e quella macchina non faccia selezionare nulla, difatti era prevista un'altra
> sequenza che però non va e cercavo info per un'eventuale alternativa.
> Non c'entra il discorso sulla catena SCSI se non forse che essendoci su quella
> macchina 3 bus diversi non posso indicare nella sequenza di tasti il numero
dell'ID.

Nessuna sequenza di tasti prevede di specificare l‘id dell‘hd.

Magari l‘hd e‘ solo diventato troppo lento x esser riconosciuto...oppure il
controller scsi ha problemi.

Puoi mettere tutto su un‘unica catena scsi....con hd veloci all‘inizio e
periferiche lente (hd piu‘ vecchi e cd) alla fine.

> PS: quel Mac è acceso dal 1998, diciamo che è un po' stanco :-)

>
> Ad ogni modo ho risolto "alla vecchia", smontato il case e staccato il cavo
> dell'HD che non volevo caricasse.
>
> Gabriele

Ok.

[Maramao]

RetrOvvio <22766i...@mynewsgate.net> wrote:

> Accorciare la scrittura vuol dire usare forme non grammaticalmente corrette
> (classica tecnica da sms). Non sono il primo a farlo e non penso saro'
> l'ultimo. ...magari un gg. di questi pure l'accadaemia della crusca dara' il
> suo beneplacito ;)

poi ci dici come hai impiegato il tempo risparmiato con la scrittura a
sms eh

--
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while /, _.. \ _\ (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

[Maramao]

Aladino <borgob...@SPAM-alice.it> wrote:

> un Machintosh II

GUARDIE

[Aladino]

Gabriele - onenet <inf...@onenet.it> wrote:

> La sequenza dovrebbe essere "Command-Option-Shift-Delete"

Questa combinazione mi pare che indichi di avviare con il primo disco
avviabile che non sia quello di default.

[Aladino]

Maramao <doc.maram...@gmail.com> wrote:

> > un Machintosh II
>
> GUARDIE

Ieri non l'avevo mica capita... ;-)
Un Lapis ;-P
--
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.

[Gabriele - onenet]

Aladino wrote on 09/04/2019 21:38:
> Gabriele - onenet <inf...@onenet.it> wrote:
>
>> La sequenza dovrebbe essere "Command-Option-Shift-Delete"
> Questa combinazione mi pare che indichi di avviare con il primo disco
> avviabile che non sia quello di default.
>

Infatti era quello che cercavo di fare. Ma penso, alla luce di come è andata a
finire, che l'HD secondario col sistema abbia qualche problema e forse per
questo la sequenza non ha funzionato. Adesso però non posso fare altre prove,
quando potrò cercherò di capire meglio.

ciao
Gabriele

[Gabriele - onenet]

RetrOvvio wrote on 09/04/2019 17:23:
> Gabriele - onenet <inf...@onenet.it> ha scritto:
>

[CUT]

>> Non ho scritto che non lo vede usando Disco di Avvio, ho chiesto che tasti usare
>> durante il boot e sono piuttosto sicuro che con Option su quel sistema operativo
>> e quella macchina non faccia selezionare nulla, difatti era prevista un'altra
>> sequenza che però non va e cercavo info per un'eventuale alternativa.
>> Non c'entra il discorso sulla catena SCSI se non forse che essendoci su quella
>> macchina 3 bus diversi non posso indicare nella sequenza di tasti il numero
> dell'ID.
>
> Nessuna sequenza di tasti prevede di specificare l‘id dell‘hd.

Sì invece, la stessa che avevo indicato più il numero dell'ID.

>
> Magari l‘hd e‘ solo diventato troppo lento x esser riconosciuto...oppure il
> controller scsi ha problemi.

Credo sia proprio l'HD.

>
> Puoi mettere tutto su un‘unica catena scsi....con hd veloci all‘inizio e
> periferiche lente (hd piu‘ vecchi e cd) alla fine.
>

No, visto che sono dischi diversi, altrimenti non avrei installato una Initio
UW2. E comunque fisicamente non si riesce.

ciao.

[RetrOvvio]

Gabriele - onenet <inf...@onenet.it> ha scritto:

> RetrOvvio wrote on 09/04/2019 17:23:
> > Gabriele - onenet <inf...@onenet.it> ha scritto:
> >
>
> [CUT]
>
> >> Non ho scritto che non lo vede usando Disco di Avvio, ho chiesto che tasti
usare
> >> durante il boot e sono piuttosto sicuro che con Option su quel sistema
operativo
> >> e quella macchina non faccia selezionare nulla, difatti era prevista un'altra
> >> sequenza che però non va e cercavo info per un'eventuale alternativa.
> >> Non c'entra il discorso sulla catena SCSI se non forse che essendoci su quella
> >> macchina 3 bus diversi non posso indicare nella sequenza di tasti il numero
> > dell'ID.
> >
> > Nessuna sequenza di tasti prevede di specificare l‘id dell‘hd.
>
> Sì invece, la stessa che avevo indicato più il numero dell'ID.
>

Come ti ha detto qualcun altro le sequenze ti tasti non supportati da apple non
sempre funzionano su tutti i mac.

>
> >
> > Magari l‘hd e‘ solo diventato troppo lento x esser riconosciuto...oppure il
> > controller scsi ha problemi.
>
> Credo sia proprio l'HD.
>
>
> >
> > Puoi mettere tutto su un‘unica catena scsi....con hd veloci all‘inizio e
> > periferiche lente (hd piu‘ vecchi e cd) alla fine.
> >
>
>
> No, visto che sono dischi diversi, altrimenti non avrei installato una Initio
> UW2. E comunque fisicamente non si riesce.
>

Pigli un‘hd piu‘ capiente, ci fai le partizioni ke ti servono e ci copi dentro
il contenuto dei 2 hd. Altrimenti devi continuare con l‘attacca-stacca. vedi
tu...il mac e‘ il tuo e ci fai quello ke ti pare.

> ciao.

[RetrOvvio]

Maramao <doc.maram...@gmail.com> ha scritto:

> RetrOvvio <22766i...@mynewsgate.net> wrote:
>
> > Accorciare la scrittura vuol dire usare forme non grammaticalmente corrette
> > (classica tecnica da sms). Non sono il primo a farlo e non penso saro'
> > l'ultimo. ...magari un gg. di questi pure l'accadaemia della crusca dara' il
> > suo beneplacito ;)
>
> poi ci dici come hai impiegato il tempo risparmiato con la scrittura a
> sms eh
>

WOW ma questo e‘ it.comp.macintosh o it.accademia.della.crusca. ??

[Gabriele - onenet]

RetrOvvio wrote on 10/04/2019 21:34:
> Gabriele - onenet <inf...@onenet.it> ha scritto:
>
>> RetrOvvio wrote on 09/04/2019 17:23:

[..]

>>>
>>> Puoi mettere tutto su un‘unica catena scsi....con hd veloci all‘inizio e
>>> periferiche lente (hd piu‘ vecchi e cd) alla fine.
>>>
>>
>>
>> No, visto che sono dischi diversi, altrimenti non avrei installato una Initio
>> UW2. E comunque fisicamente non si riesce.
>>
> Pigli un‘hd piu‘ capiente, ci fai le partizioni ke ti servono e ci copi dentro
> il contenuto dei 2 hd. Altrimenti devi continuare con l‘attacca-stacca. vedi
> tu...il mac e‘ il tuo e ci fai quello ke ti pare.
>

Ma cosa parli? Non sai che Mac è, non sai per cosa lo uso, secondo te ci sarà o
no un motivo per cui ci sono più HD installati o no? mah...

[RetrOvvio]

Allora dovevi esser piu‘ specifico se volevi suggerimenti piu‘ precisi...nella
tua testa ci sei solo tu.

Le diagnosi a distanza sui problemi informatici altrui non sono una scienza
esatta senza tutte le info del caso (ke tu non hai fornito).

Hai chiesto aiuto su questo ng e ognuno ti ha dato il proprio parere agratis.

..e vedi di esser meno ostile qui nessuno ti costringe a fare niente.

[Gabriele - onenet]

RetrOvvio wrote on 11/04/2019 01:29:
> Gabriele - onenet <inf...@onenet.it> ha scritto:
>
>> RetrOvvio wrote on 10/04/2019 21:34:
>>> Gabriele - onenet <inf...@onenet.it> ha scritto:
>>>
>>>> RetrOvvio wrote on 09/04/2019 17:23:
>>
>> [..]
>>
>>>>>
>>>>> Puoi mettere tutto su un‘unica catena scsi....con hd veloci all‘inizio e
>>>>> periferiche lente (hd piu‘ vecchi e cd) alla fine.
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> No, visto che sono dischi diversi, altrimenti non avrei installato una Initio
>>>> UW2. E comunque fisicamente non si riesce.
>>>>
>>> Pigli un‘hd piu‘ capiente, ci fai le partizioni ke ti servono e ci copi dentro
>>> il contenuto dei 2 hd. Altrimenti devi continuare con l‘attacca-stacca. vedi
>>> tu...il mac e‘ il tuo e ci fai quello ke ti pare.
>>>
>>
>> Ma cosa parli? Non sai che Mac è, non sai per cosa lo uso, secondo te ci sarà o
>> no un motivo per cui ci sono più HD installati o no? mah...
>>
>
> Allora dovevi esser piu‘ specifico se volevi suggerimenti piu‘ precisi...nella
> tua testa ci sei solo tu.
>
> Le diagnosi a distanza sui problemi informatici altrui non sono una scienza
> esatta senza tutte le info del caso (ke tu non hai fornito).

Non ho chiesto alcuna diagnosi, tu sei partito col pippone sulle catene SCSI.

>
> Hai chiesto aiuto su questo ng e ognuno ti ha dato il proprio parere agratis.

Certo, ma avevo chiesto una cosa ben precisa: "qualcuno ha idea se un Mac con OS

9.2 che ha 2 dischi interni (su 2 bus SCSI separati) ci sia un modo per
scegliere quale disco usare per il boot? Ho provato
"Command-Option-Shift-Delete" ma non pare funzionare".

Punto.



>
> ...e vedi di esser meno ostile qui nessuno ti costringe a fare niente.
>

Senza offesa, ma qui non ricordo di aver letto prima il tuo nickname...

ciao
Gabriele

[Maramao]

RetrOvvio <22766i...@mynewsgate.net> wrote:

> WOW ma questo e' it.comp.macintosh o it.accademia.della.crusca. ??

è un posto pieno di matusa, supergiovane

[Maramao]

Aladino <borgob...@SPAM-alice.it> wrote:

> Ieri non l'avevo mica capita... ;-)
> Un Lapis ;-P

:*

[RetrOvvio]

Gabriele - onenet <inf...@onenet.it> ha scritto:
>
>
>

> > Hai chiesto aiuto su questo ng e ognuno ti ha dato il proprio parere agratis.
>
> Certo, ma avevo chiesto una cosa ben precisa: "qualcuno ha idea se un Mac con OS
> 9.2 che ha 2 dischi interni (su 2 bus SCSI separati) ci sia un modo per
> scegliere quale disco usare per il boot? Ho provato
> "Command-Option-Shift-Delete" ma non pare funzionare".
> Punto.
>

Non hai specificato il modello di mac, la configurazione o il xke‘ avessi
bisogno di piu‘ hd.

>
>
> >
> > ...e vedi di esser meno ostile qui nessuno ti costringe a fare niente.
> >
>
> Senza offesa, ma qui non ricordo di aver letto prima il tuo nickname...

Forse xke‘ : 1) la vita impone spesso altre priorita‘ 2) non seguo le
architetture intel x86 (mac e pc) 3) mi interessa solo il retrocomputing (ke
seguo da illo tempore) 4) non ho ls necessita‘ di postare ad ogni pie‘
sospinto. 5) do una mano a ki lo necessita (ma solo sul mio campo di interesse)

Detto questo ti saluto.

>
> ciao
> Gabriele