Batteria gonfia

[Paolo Tramannoni]

@!#<!@

La batteria del MacBook Pro Early 2008 (s�, quello a cui ho dovuto far
riparare la scheda video) si � gonfiata e non carica pi�. � successo
tutto cos�, all'improvviso.

La batteria sostitutiva della Apple costa il latrocinio di 140 euro. OWC
me ne darebbe una, con spedizione e sdoganamento, a circa 120 euro. Pur
di non dare altri soldi ad Apple, sono tentato di ordinare in America.

� vero che questo computer ha girato il mondo, ma che altro dovrebbe
fare un portatile?

Ciao,
Paolo

[Paolo Tramannoni]

> La batteria del MacBook Pro Early 2008 (s�, quello a cui ho dovuto far
> riparare la scheda video) si � gonfiata e non carica pi�. � successo
> tutto cos�, all'improvviso.

Vi chiedo un parere che corrobori la mia rabbia. E se non sostituissi la
batteria? Tanto, il MacBook ormai lo uso solo attaccato alla presa
elettrica.

Come potrei coprire il buco lasciato dalla batteria? Stacco il coperchio
delle batteria guasta e trovo un modo per farlo rimanere in posizione?

Ciao,
Paolo

[Fobbens]

On 20/06/13 16:19, Paolo Tramannoni wrote:
>> La batteria del MacBook Pro Early 2008 (s�, quello a cui ho dovuto far
>> riparare la scheda video) si � gonfiata e non carica pi�.

Dovrebbe esser in garanzia... se non sbaglio c'� un programma di
sostituzione per questo tipo di difetto...

[Alessandro D'Oria]

Il giorno Thu, 20 Jun 2013 16:16:53 +0200, l'imputato
pt...@despammed.com (Paolo Tramannoni), ha rilasciato le seguenti,
compromettenti, dichiarazioni spontanee che verranno valutate in
giudizio :

>La batteria del MacBook Pro Early 2008 (s�, quello a cui ho dovuto far
>riparare la scheda video) si � gonfiata e non carica pi�. � successo
>tutto cos�, all'improvviso.

>--
Successe anche a me. Si gonfi� in maniera cos� ampia che non soltanto
il coperchio si sollev�, ma addirittura era impossibile fare pressione
sul trackpad poich� la batteria, gonfiandosi, incastr� tutto il
meccanismo di "click".
Cmq da buydifferent ne acquistai un'altra a circa 80 euro...

Alex

--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

[Aladino]

Paolo Tramannoni <pt...@despammed.com> wrote:

> Vi chiedo un parere che corrobori la mia rabbia.

http://www.buydifferent.it/prodotti/batterie-mac-61.html
http://tinyurl.com/ofhy7o8
http://tinyurl.com/q5zacl4

--
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.

[ICECreamMan]

Il 20/06/2013 16:19, Paolo Tramannoni ha scritto:
>> La batteria del MacBook Pro Early 2008 (s�, quello a cui ho dovuto far
>> riparare la scheda video) si � gonfiata e non carica pi�. � successo
>> tutto cos�, all'improvviso.
>
> Vi chiedo un parere che corrobori la mia rabbia. E se non sostituissi la
> batteria? Tanto, il MacBook ormai lo uso solo attaccato alla presa
> elettrica.
>

Ho letto da diverse parti che usare il macbook pro senza batteria porta
a decadimento di perfomance, credo che cercando si trovino anche diversi
articoli in rete.

http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=424052
https://discussions.apple.com/thread/3260114?start=0&tstart=0

Saluti

Max

[pcan]

"Fobbens" <fob...@yahoo.it> ha scritto

>
> Dovrebbe esser in garanzia... se non sbaglio c'� un programma di
> sostituzione per questo tipo di difetto...

Per verificarlo basta contattare l'assistenza Apple; dal seriale del mac
vedranno se e' soggetto a richiami. Non tutti lo sono. Nel mio caso, con
macbook pro unibody ancora in applecare e batteria gonfia come un pallone,
la risposta e' stata che il gonfiarsi della batteria e' normale segno di
usura tassativamente non coperto da applecare. Stessa risposta da un apple
center. Stessa risposta dall'account manager Apple aziende, con cui ero in
trattativa per alcuni ulteriori macbook; di conseguenza non ho acquistato
l'applecare per nessuno di essi, visto che non copre il difetto piu' comune.

[Jack]

pcan <1...@12.com> wrote:

> la risposta e' stata che il gonfiarsi della batteria e' normale segno di
> usura tassativamente non coperto da applecare. Stessa risposta da un apple

una batteria che si gonfia significa che e' a rischio incendio e/o
esplosione.
NON e' normale che si gonfi.

Ciao Jack
--
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

[Gigi1@diesel]

Il 20/06/13 16.16, Paolo Tramannoni ha scritto:
> @!#<!@
>
> La batteria del MacBook Pro Early 2008 (sì, quello a cui ho dovuto far
> riparare la scheda video) si è gonfiata e non carica più. È successo
> tutto così, all'improvviso.

>
> La batteria sostitutiva della Apple costa il latrocinio di 140 euro. OWC
> me ne darebbe una, con spedizione e sdoganamento, a circa 120 euro. Pur
> di non dare altri soldi ad Apple, sono tentato di ordinare in America.
>

> È vero che questo computer ha girato il mondo, ma che altro dovrebbe

> fare un portatile?
>
> Ciao,
> Paolo
>

io ne ho preso una di questa marca
http://lavolta.co.uk/index.html per il macbook white, 50€
inclusa spedizione

[Daniele Purrone]

Paolo Tramannoni <pt...@despammed.com> wrote:


> Vi chiedo un parere che corrobori la mia rabbia. E se non sostituissi la
> batteria? Tanto, il MacBook ormai lo uso solo attaccato alla presa
> elettrica.

Ho usato il mio penultimo MBP per due anni senza batteria (era andata) e
non ne ho sentita la mancanza.

Daniele


--
http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
http://unitalianoinsvezia.comi

[®oberto]

pcan ha scritto:

quante vaccate, davvero spiacevole che se ne siano usciti cos�.

--
"L'uomo nel mezzo viene sconfitto dal contesto"

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it

[Enrico Franchi]

Alessandro D'Oria <aledor...@libero.it> wrote:

> Successe anche a me. Si gonfiň in maniera cosě ampia che non soltanto
> il coperchio si sollevň, ma addirittura era impossibile fare pressione
> sul trackpad poichč la batteria, gonfiandosi, incastrň tutto il
> meccanismo di "click".

Uguale a mio padre. A lui pero' credo che la cambiarono. Tra l'altro
fuori da apple care o garanzia.

--
-riko
http://www.enrico-franchi.org/
http://rik0-techtemple.blogspot.com/

[Puce]

Mad Prof <nos...@mail.invalid> wrote:

> Paolo Tramannoni <pt...@despammed.com> wrote:
>>> La batteria del MacBook Pro Early 2008 (sì, quello a cui ho dovuto far
>>> riparare la scheda video) si è gonfiata e non carica più. È successo

>>> tutto così, all'improvviso.

>>
>> Vi chiedo un parere che corrobori la mia rabbia. E se non sostituissi la
>> batteria? Tanto, il MacBook ormai lo uso solo attaccato alla presa
>> elettrica.
>

> <support.apple.com/kb/HT2332?viewlocale=it_IT>

Ma vale anche per l'early-2008? Mi pare di ricordare che questa cosa fosse
valida a partire dagli unibody, quindi a partire dal late-2008.

Ciao

--
Domenico
http://puce72.tevac.com

[Alessandro D'Oria]

Il giorno Thu, 20 Jun 2013 23:44:01 +0200, l'imputato
ri...@despammed.com (Enrico Franchi), ha rilasciato le seguenti,

compromettenti, dichiarazioni spontanee che verranno valutate in
giudizio :

>Uguale a mio padre. A lui pero' credo che la cambiarono. Tra l'altro
>fuori da apple care o garanzia.
>--

Io chiesi lumi a un Apple Reseller di Lecce (peraltro il titolare �
anche mio conoscente), ma mi fece mille storie sul fatto che la
batteria andasse acquistata. L'ho mandato affanculo e l'ho comprata
(non da lui, ovviamente). Pazienza.

[Paolo Tramannoni]

Fobbens <fob...@yahoo.it> wrote:

> Dovrebbe esser in garanzia... se non sbaglio c'� un programma di
> sostituzione per questo tipo di difetto...

Programma scaduto. Curioso: lo era anche quello per la scheda grafica.

Ciao,
Paolo

[Paolo Tramannoni]

pcan <1...@12.com> wrote:

> ... Nel mio caso, con

> macbook pro unibody ancora in applecare e batteria gonfia come un pallone,
> la risposta e' stata che il gonfiarsi della batteria e' normale segno di

> usura tassativamente non coperto da applecare ...

Non mi si � rotto nulla quando avevo l'AppleCare in corso, ma mi fai
capire di aver buttato soldi (per fortuna, non tutti quelli che chiedeva
Apple) per quella garanzia aggiuntiva.

La risposta che ti hanno dato � sostanzialmente quella che hanno dato
anche a me al telefono. Le batterie sono soggette a usura. D'accordo,
dico io: ma mi aspetto che perdano capacit� di carica, non che si
gonfino e magari creino rischi per altri componenti o per le persone.

Ma quand'� che ci mettiamo a fare una bella protesta di massa? In
America le fanno, e si vedono spesso rimborsati per riparazioni
dipendenti da difetti di produzione.

Ciao,
Paolo

[Paolo Tramannoni]

Aladino <borgob...@SPAM-alice.it> wrote:

> http://www.buydifferent.it/prodotti/batterie-mac-61.html
> http://tinyurl.com/ofhy7o8
> http://tinyurl.com/q5zacl4

Grazie. Quelle su Amazon le avevo viste (c'� anche l'originale a un
prezzo un po' pi� basso). Mentre di OWC mi fido ciecamente, non so se
devo fidarmi anche dei prodotti alternativi che vendono su Amazon o
altri negozi. Mi leggo con calma i pareri.

Ciao,
Paolo

[Paolo Tramannoni]

Alessandro D'Oria <aledor...@libero.it> wrote:

> Cmq da buydifferent ne acquistai un'altra a circa 80 euro...

Come va? Magari prendo la stessa.

Ciao,
Paolo

[Paolo Tramannoni]

Gigi1@diesel <NOS...@NOSPAM.it> wrote:

> http://lavolta.co.uk/index.html per il macbook white, 50ￜ

Come va? Trovo pareri misti sui prodotti di questa azienda.

Ciao,
Paolo

[Paolo Tramannoni]

ICECreamMan <mgor...@ggmail.comx> wrote:

> Ho letto da diverse parti che usare il macbook pro senza batteria porta
> a decadimento di perfomance, credo che cercando si trovino anche diversi
> articoli in rete.

Grazie. Ormai uso il MBP solo per FrameMaker sotto Virtualbox e per
InDesign. Non mi conviene ridurre le prestazioni.

Comunque, quello schermo � magnifico. Non posso che notarlo ogni volta
che accendo questo disgraziato computer.

Ciao,
Paolo

[Skywalker Senior]

Paolo Tramannoni ha spiegato il 21/06/2013 :

>
> Ma quand'ￜ che ci mettiamo a fare una bella protesta di massa? In

> America le fanno, e si vedono spesso rimborsati per riparazioni
> dipendenti da difetti di produzione.

In America si possono fare le Class Actions (tutto un gruppo di
consumatori puￜ intentare un'unica causa ad un produttore). Qui da noi
non sono previste dalla legge (ognuno deve fare una causa per conto
suo).

[Enzo Lombardo]

Mad Prof <nos...@mail.invalid> wrote:

> Jack <pip...@disney.com> wrote:
>
> > una batteria che si gonfia significa che e' a rischio incendio e/o
> > esplosione.
>

> Non � vero, son fatte a posta per dilatarsi in caso si liberi gas
> internamente, proprio per evitare il rischio che esplodano. Se l'involucro
> � integro, non rappresentano un rischio.
>


Le batterie al litio non devono gonfiarsi, quando succede c'� una
eccessiva quantit� di idrogeno.
Possono prendere fuoco e anche esplodere.

Queste del link sono batterie pi� performanti della tua, il risultato �
drammatico, ma non sottovalutare la tua.

http://www.youtube.com/watch?v=qXSFV1V8RSQ



--
Enzo Lombardo per scrivermi leva l'onda
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ wind ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ wave ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ fun ...

[Alessandro D'Oria]

Il giorno Fri, 21 Jun 2013 10:36:45 +0200, l'imputato

pt...@despammed.com (Paolo Tramannoni), ha rilasciato le seguenti,
compromettenti, dichiarazioni spontanee che verranno valutate in
giudizio :

>Come va? Magari prendo la stessa.

>--
Perfetta. Come se fosse originale.

[Enzo Lombardo]

Mad Prof <nos...@mail.invalid> wrote:

> Enzo Lombardo <enzo.wave...@libero.it> wrote:
>
> > Le batterie al litio non devono gonfiarsi,
>

> Questo mi sembra ovvio.

>
>
> > quando succede c'� una
> > eccessiva quantit� di idrogeno.
>

> E proprio per questo sono costruite in modo tale da potersi espandere,
> altrimenti la pressione interna aumenterebbe e potrebbe farle esplodere.

>
>
> > Possono prendere fuoco e anche esplodere.
>

> Certamente, se si rompe l'involucro che contiene le celle, non
> semplicemente perch� si sono gonfiate.

Il fatto che si gonfino � indice di pericolo, l'involcruo non pu�
gonfiare oltre un certo limite.

Se permane non conviene insistere nell'uso.

Le batterie dei pc sono pi� sicure di quelle che ho linkato, perch�
quest'ultime sono progettate per fornire fino a 45 volte la potenza
nominale quindi molto pi� critiche.

In passato ci sono stati casi di batterie di portatili che hanno preso
fuoco, mi sembra.

[pcan]

"Paolo Tramannoni" <pt...@despammed.com> ha scritto

> Ma quand'� che ci mettiamo a fare una bella protesta di massa?

Io protesto con il portafoglio, non comperando quello che giudico
disallineato agli standard di mercato (in questo caso, il servizio applecare
per macbook pro) e illustrando, quando se ne offre l'occasione, il motivo
per cui ritengo che sia tale in modo da informare chi sta valutando
l'acquisto. Secondo me e' il metodo che in una situazione di libero mercato
funziona meglio di tutti.

[Alessandro D'Oria]

Il giorno Sat, 22 Jun 2013 15:36:31 +0200, l'imputato
he...@heriknospaanammm.com (Herik), ha rilasciato le seguenti,

compromettenti, dichiarazioni spontanee che verranno valutate in
giudizio :

>ti avverte correttamente della fine e manda il computer in stop? quella
>che ho io tarocca si comporta cos�: si spegne improvvisamente.
>--
Assolutamente si.
Ripeto: � come se avessi acquistato l'originale.

[mamox]

> Paolo Tramannoni:
> @!#<!@
>
> La batteria del MacBook Pro Early 2008 (sě, quello a cui ho dovuto far
> riparare la scheda video) si č gonfiata e non carica piů. Č successo
> tutto cosě, all'improvviso.

>
> La batteria sostitutiva della Apple costa il latrocinio di 140 euro. OWC
> me ne darebbe una, con spedizione e sdoganamento, a circa 120 euro. Pur
> di non dare altri soldi ad Apple, sono tentato di ordinare in America.
>

> Č vero che questo computer ha girato il mondo, ma che altro dovrebbe
> fare un portatile?

l'ho gia' detto piu' volte credo: a me e' successo due volte con un
macbook del 2006 che la batteria si gonfiasse, una con applecare attiva
(ma teoricamente non copriva la batteria) e una abbondantemente dopo i 3
anni.

In entrambi i casi me l'hanno cambiata gratuitamente, la prima tramite
un negozio autorizzato di Roma (disse il tizio che s'era dovuto sbattere
un po' per ottenere il cambio), l'altra invece andando semplicemente
all'Apple Store di Pechino, con la batteria gonfia e il numero di serie
del computer (senza il computer con me), e ottenni in 5 minuti la
batteria di ricambio. Sara' stato il 2011, mi stupi' che ne avessero
ancora in magazzino, tra l'altro era pure del colore giusto (nera).

Io proverei a fare storie, che non e' una semplice batteria esaurita.

--
mamox / www.mamox.net
309. Qual e' il tuo scopo in filosofia?
- Indicare alla mosca la via d'uscita dalla trappola.

[mamox]

> Herik:
> quella
> che ho io tarocca si comporta cosě: si spegne improvvisamente.

a me ha cominciato a farlo quella cambiata la seconda volta, presa
inscatolata all'Apple Store...

[Maramao]

Mad Prof <nos...@mail.invalid> wrote:

> Vale per tutti i portatili dotati di processore Intel, che io sappia.

Quoto.

--
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while /, _.. \ _\ (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

[mamox]

> > mamox:

> > applecare attiva
> > (ma teoricamente non copriva la batteria)

> Mad Prof:
> AppleCare non copre la normale usura della batteria, ma i difetti sì che
> sono coperti.
>
> <http://images.apple.com/legal/sales-support/applecare/docs/appmacitaly.
> pdf>
>
> «4. Cosa non rientra nella copertura
>
> 4.1 Servizio di assistenza hardware.
>
> Il Piano non si applica a:
> [...]
> (vi) Parti consumabili, come le batterie, fatti salvi [...] i problemi
> dovuti a difetto relativo a materiali o manodopera»

eh, senza aver letto niente avevo in effetti intuito che "non e' una
semplice batteria esaurita"...

[Paolo Tramannoni]

mamox <ma...@mclink.it> wrote:

> > (vi) Parti consumabili, come le batterie, fatti salvi [...] i problemi
> > dovuti a difetto relativo a materiali o manodopera�
>
> eh, senza aver letto niente avevo in effetti intuito che "non e' una
> semplice batteria esaurita"...

Grazie, provo a sentire anche il negozio che mi ha venduto il Mac.

Ciao,
Paolo

[Gigi1@diesel]

Il 21/06/13 10.36, Paolo Tramannoni ha scritto:
> Gigi1@diesel <NOS...@NOSPAM.it> wrote:
>
>> http://lavolta.co.uk/index.html per il macbook white, 50€

>
> Come va? Trovo pareri misti sui prodotti di questa azienda.
>
> Ciao,
> Paolo
>

Per ora decentemente, ce l'ho da 3-4 mesi, però non ho una
stima della durata perchè uso il mb praticamente sempre in
casa e non per lavoro, quindi magari lo stacco per un'ora,
poi lo riattacco ecc... a occhio ti direi che in wifi, 6-7
app aperte e navigazione 3 ore le fa, ma ti ripeto sono
stime molto approssimative. dato il prezzo ti direi che ci
si può stare. Altrimenti quando ero in cerca ho visto questo
produttore tedesco che sembrava interessante
http://www.weiss-technologies.com/products.html

[Michele_EssE]

Mad Prof <nos...@mail.invalid> wrote:
> Jack <pip...@disney.com> wrote:
>
>> una batteria che si gonfia significa che e' a rischio incendio e/o
>> esplosione.
>

> Non è vero, son fatte a posta per dilatarsi.....
>

Speriamo Apple non sguinzagli i suoi avvocati contro gli zampognari, rei di
essersi appropriati di una loro feiciur ....

--
Ciao Michele_eSSe

[mamox]

> > Paolo Tramannoni:

> > Grazie, provo a sentire anche il negozio che mi ha venduto il Mac.

> Mad Prof:
> Se il tuo Mac � del 2008, non credo ci sia molto da fare: di certo non �
> sotto AppleCare...

pero' a me questo specifico difetto (su un altro modello) lo hanno
coperto sia sotto applecare che fuori...

Magari perche' e' un difetto potenzialmente anche pericoloso?

[Paolo Tramannoni]

mamox <ma...@mclink.it> wrote:

> > Se il tuo Mac � del 2008, non credo ci sia molto da fare: di certo non �
> > sotto AppleCare...
>
> pero' a me questo specifico difetto (su un altro modello) lo hanno
> coperto sia sotto applecare che fuori...
> Magari perche' e' un difetto potenzialmente anche pericoloso?

N� Apple (al 199 120 800), n� il negoziante mi ammettono la riparazione
in "garanzia estesa". Apple mi dice che il difetto non � pericoloso, il
tecnico del negozio che la batteria pu� esplodere se tenuta in carica o
compressa.

Come segnalato, il titolo 4.1.vi dell'AppleCare Protection Plan per Mac
("APP per Mac") vergato dalla stessa Apple dice che non sono coperte da
garanzia:

"(vi) Parti consumabili, come le batterie, fatti salvi i casi di
copertura per le batterie secondo quanto previsto da APP per iPod o i
problemi dovuti a difetto relativo a materiali o manodopera."

Quindi, i difetti di materiali o manodopera sono coperti per loro stessa
ammissione scritta. Ma Apple sa anche che devo provare il difetto, che
questo lo si pu� fare solo in una causa civile (se nel frattempo la
batteria non mi avr� ammazzato), e che mettere l'avvocato, in Italia,
costa pi� che una parte di ricambio. quindi fanno finta di non sapere
che cosa hanno scritto nel contratto.

Sono tignoso: ora gli mando una raccomandata, senza sorvolare sul fatto
che mi hanno messo in casa una cosa che pu� esplodere o incendiarsi. Mi
darebbe ragione anche la Direttiva europea 374/85/CE (recepita
specularmente dal Codice del Consumo all'Art. 114 e all'Art. 117), che
dice:

"Articolo 1 - Il produttore � responsbile del danno causato da un
difetto del suo prodotto."
Articolo 6,1. - Un prodotto � difettoso quando non offre la sicurezza
che ci si pu� legittimamente attendere"

Visto quanto rispetto ha dimostrato questa azienda per le sentenze, so
che non ne ricaver� nulla, ma mi sembra doveroso provare a tutelare i
miei diritti.

Ciao,
Paolo

[Paolo Tramannoni]

> Sono tignoso: ora gli mando una raccomandata, senza sorvolare sul fatto
> che mi hanno messo in casa una cosa che pu� esplodere o incendiarsi. Mi
> darebbe ragione anche la Direttiva europea 374/85/CE (recepita
> specularmente dal Codice del Consumo all'Art. 114 e all'Art. 117), che
> dice:
>
> "Articolo 1 - Il produttore � responsbile del danno causato da un
> difetto del suo prodotto."
> Articolo 6,1. - Un prodotto � difettoso quando non offre la sicurezza
> che ci si pu� legittimamente attendere"

Ho richiamato (a mie spese, naturalmente) la Apple, e dopo una lunga
attesa mi rispondono che il Codice del Consumo vale solo per 26 mesi.
Non trovo questa clausola, ma mi sono un po' stufato. Intanto compro la
batteria alternativa, poi proseguo le ricerche, e semmai faccio scrivere
dall'avvocato per chiedere i danni.

Se ho ragione, il mio avvocato � un vecchio tignosissimo e cavilloso,
altro che me. Si divertiranno.

Ciao,
Paolo

[Grisou87]

Mad Prof <nos...@mail.invalid> wrote:

> Paolo Tramannoni <pt...@despammed.com> wrote:
>
> > Visto quanto rispetto ha dimostrato questa azienda per le sentenze, so
> > che non ne ricaver� nulla, ma mi sembra doveroso provare a tutelare i
> > miei diritti.
>

> Non capisco: il tuo computer � fuori garanzia, a quali diritti ti
> riferisci...?

le batterie che si gonfiano non erano pericolose? Se si non c'�
fuorigaranzia che tenga.
--
. Guido _.-----. \.-./ . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-. _,-'.'`.
`-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
`-" `-" `-.__.'

[Beppe]

On 26/06/2013 12:26, Mad Prof wrote:
> Paolo Tramannoni <pt...@despammed.com> wrote:
>

>> Visto quanto rispetto ha dimostrato questa azienda per le sentenze, so
>> che non ne ricaver� nulla, ma mi sembra doveroso provare a tutelare i
>> miei diritti.
>

> Non capisco: il tuo computer � fuori garanzia, a quali diritti ti
> riferisci...?
>

No ma sopratutto una batteria di 5 anni � normale che non funzioni pi�.
Sarebbe strano il contrario!

--
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

[Jack]

Beppe <a@a.a> wrote:

> No ma sopratutto una batteria di 5 anni � normale che non funzioni pi�.
> Sarebbe strano il contrario!

no, puo' essere normale che non tenga piu' la carica, ma non e' per
niente normale che si gonfi.

Ciao Jack
--
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

[mamox]

> > Beppe:

> > No ma sopratutto una batteria di 5 anni � normale che non funzioni pi�.
> > Sarebbe strano il contrario!

> Jack:

> no, puo' essere normale che non tenga piu' la carica, ma non e' per
> niente normale che si gonfi.

eh. A me meraviglia anche questa diversita' di comportamenti da parte di
apple. Inoltre penso pure che, commercialmente, dovrebbero anche vedere
lo storico del cliente che li sta chiamando e farsi due conti...

[Jack]

Mad Prof <nos...@mail.invalid> wrote:

> Jack <pip...@disney.com> wrote:
>

> > no, puo' essere normale che non tenga piu' la carica, ma non e' per
> > niente normale che si gonfi.
>

> Ripeto: non � "normale" nemmeno che una scheda logica smetta di
> funzionare, ma se sei fuori garanzia la riparazione la devi pagare...

la differenza e' che se le schede logiche non rischiano di esplodere e/o
prendere fuoco se si rompono.

In ogni caso se e' fuori garanzia mi va bene che non la cambino, ma se
e' in garanzia (applecare oltretutto) come per pcan nell'altro ramo del
thread, allora non mi va per niente bene che non la cambino perche' "e'
normale usura".

[mamox]

> Mad Prof:

> Ripeto: non � "normale" nemmeno che una scheda logica smetta di
> funzionare, ma se sei fuori garanzia la riparazione la devi pagare...

ci sta, ma - reale curiosita' - secondo te perche' sia a me che a Cujo
l'hanno cambiata anche fuori garanzia?

Considera che, almeno nel mio caso, non ho minimamente fatto piazzate
(che secondo me ci starebbero pure, da cliente storico): gli ho dato
batteria gonfia e numero di serie del computer e senza battere ciglio mi
hanno dato la batteria nuova.

[Paolo Tramannoni]

Mad Prof <nos...@mail.invalid> wrote:

> > le batterie che si gonfiano non erano pericolose?

> No.

Il tecnico dell'assistenza Apple mi ha detto di s�.

Ciao,
Paolo

[Paolo Tramannoni]

Mad Prof <nos...@mail.invalid> wrote:

> Ripeto: non � "normale" nemmeno che una scheda logica smetta di
> funzionare, ma se sei fuori garanzia la riparazione la devi pagare...

Non sarebbe questione di garanzia, ma di codice del consumo, come della
direttiva europea su cui si basa, che dicono che i difetti di
progettazione o fabbricazione li deve pagare il produttore.

Purtroppo � vero che il codice del consumo italiano pone un limite di 26
mesi che nella direttiva europea 85/374/CEE non c'erano. Se riuscite a
decifrare il leguleio involuto della norma, mi sembra che l'ultima parte
del comma consideri sempre validi i 26 mesi della prima parte:

"4. L'azione diretta a far valere i difetti non dolosamente occultati
dal venditore s� prescrive, in ogni caso, nel termine di ventisei mesi
dalla consegna del bene; il consumatore, che sia convenuto per
l'esecuzione del contratto, pu� tuttavia far valere sempre i diritti di
cui all'articolo 130, comma 2, purch� il difetto di conformit� sia stato
denunciato entro due mesi dalla scoperta e prima della scadenza del
termine di cui al periodo precedente."

Ciao,
Paolo

[Puce]

Paolo Tramannoni <pt...@despammed.com> wrote:
> Mad Prof <nos...@mail.invalid> wrote:
>

>> Ripeto: non è "normale" nemmeno che una scheda logica smetta di

>> funzionare, ma se sei fuori garanzia la riparazione la devi pagare...
>
> Non sarebbe questione di garanzia, ma di codice del consumo, come della
> direttiva europea su cui si basa, che dicono che i difetti di
> progettazione o fabbricazione li deve pagare il produttore.

Si, ma devi dimostrare che il problema è dovuto a un difetto di
progettazione o fabbricazione: l'ipotesi, se c'è un effetto di questo tipo,
non compare dopo quattro o cinque anni ma, per l'appunto, nei 12+12+2 mesi
di garanzia.

Ciao

--
Domenico
http://puce72.tevac.com

[Grisou87]

Mad Prof <nos...@mail.invalid> wrote:

> Grisou87 <ottant...@NOSPAMtiscali.it> wrote:
>
> > le batterie che si gonfiano non erano pericolose?
>

> No.

bon, comunque pi� di un anno fa il macbook pro di mio suocero, gi�
abbondantemente fuorigaranzia (pi� di tre anni) e senza applecare, si �
ritrovato con la batteria gonfia. Di poco, ce ne siamo accorti perch�
sembrava non funzionare pi� il tasto del toucpad. E invece era bloccato
proprio dalla batteria ingrossata. Cambiata all'appel center di
carosello senza neppure discutere.

[Paolo Tramannoni]

Puce <puc...@xxx.it> wrote:

> Si, ma devi dimostrare che il problema � dovuto a un difetto di
> progettazione o fabbricazione: l'ipotesi, se c'� un effetto di questo tipo,

> non compare dopo quattro o cinque anni ma, per l'appunto, nei 12+12+2 mesi
> di garanzia.

Non sembra: la casistica su internet parla spesso anche di tre o quattro
anni. Comunque lo giuro: non ho infilato una cannuccia nella batteria
per soffiarci dentro.

Ciao,
Paolo

[Puce]

Paolo Tramannoni <pt...@despammed.com> wrote:
> Puce <puc...@xxx.it> wrote:
>

>> Si, ma devi dimostrare che il problema è dovuto a un difetto di
>> progettazione o fabbricazione: l'ipotesi, se c'è un effetto di questo tipo,

>> non compare dopo quattro o cinque anni ma, per l'appunto, nei 12+12+2 mesi
>> di garanzia.
>
> Non sembra: la casistica su internet parla spesso anche di tre o quattro
> anni. Comunque lo giuro: non ho infilato una cannuccia nella batteria
> per soffiarci dentro.

Il fatto è che, facendo l'avvocato del diavolo, se fosse un difetto di
progettazione ci sarebbe una diffusione ben più ampia del problema (cosa
che in passato è successa con alcune serie di batterie, forse prodotte da
Sony, montate su PC di varie marche, non solo Apple, con conseguenti
programmi di richiamo).
Nel caso di difetto di fabbricazione, è un po' difficile sostenere che il
danno si è presentato dopo 4 anni perché mal fabbricato (visto che il
periodo va oltre la vita media per il quale la batteria è stata
progettata).q

--
Domenico
http://puce72.tevac.com

[Freddy Krueger]

On Wed, 26 Jun 2013 22:31:10 +0000 (UTC), Puce <puc...@xxx.it> wrote:

>Il fatto � che, facendo l'avvocato del diavolo, se fosse un difetto di
>progettazione ci sarebbe una diffusione ben pi� ampia del problema (cosa
>che in passato � successa con alcune serie di batterie, forse prodotte da

>Sony, montate su PC di varie marche, non solo Apple, con conseguenti
>programmi di richiamo).

>Nel caso di difetto di fabbricazione, � un po' difficile sostenere che il
>danno si � presentato dopo 4 anni perch� mal fabbricato (visto che il
>periodo va oltre la vita media per il quale la batteria � stata
>progettata).q

Una batterie al litio gonfia e' sintomo che e' stata sotto carica piu'
del necessario.

Una volta carica l'alimentatore dovrebbe passare a erogare
semplicemente una corrente di mantenimento. Il difetto lo puoi cercare
nella batteria, nella sezione alimentazione del portatile,
nell'alimentatore.

Un riferimento autorevole:
http://www.electronicsweekly.com/made-by-monkeys/electricalelectronics/lithiumion-battery-swells-up-l-2008-02/

--
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

[Freddy Krueger]

On Thu, 27 Jun 2013 00:25:08 +0100, Freddy Krueger
<inv...@invalid.invalid> wrote:

Qui si fa riferimento alle temperature di esercizio (pag 28), che
facilitano la formazione di gas che gonfiano le celle della batteria:

http://www.nfpa.org/assets/files/pdf/research/rflithiumionbatterieshazard.pdf

Se il Macbook diventa un forno causa cattiva progettazione, la
batteria ne risente: il difetto in questo caso e' nella cattiva
dissipazione del calore del portatile.

[mamox]

> > mamox:

> > ci sta, ma - reale curiosita' - secondo te perche' sia a me che a Cujo
> > l'hanno cambiata anche fuori garanzia?

> Mad Prof:
> Ah beh, questo non lo so. Magari stavano in giornata di grazia, magari
> c'era qualche "programma di qualit�" attivo sul tuo modello di macchina,
> o magari hai solo avuto culo... :-)
> Le leggi o le condizioni di una garanzia alla fin fine definiscono solo
> il minimo che sono obbligati a darti, ma se "spontaneamente" vogliono
> darti di pi�, sono padronissimi. Per� le "eccezioni" restano tali, non
> le puoi esigere...

a rigor di legge penso tu abbia ragione.

Da un punto di vista di marketing, considerando anche il posizionamento
di apple, cambiare ste batterie gonfie gratis e' un'occasione di fare
bella figura, e legare il cliente ulteriormente all'azienda. Il costo
per l'azienda, visto il possibile risultato, e' irrisorio: anzi, per
loro, alla lunga, sono soldi guadagnati.

Comunque a leggere sto thread e' uscito almeno un terzo caso di batteria
cambiata fuori garanzia (e forse un quarto con l'amico di Cujo), segno
che molti in azienda hanno questa sensibilita', che possiamo anche
chiamare intelligenza commerciale .

[Puce]

Freddy Krueger <inv...@invalid.invalid> wrote:

> Se il Macbook diventa un forno causa cattiva progettazione, la
> batteria ne risente: il difetto in questo caso e' nella cattiva
> dissipazione del calore del portatile.

Siamo sempre allo stesso punto: se il problema fosse la cattiva
progettazione del MacBook, tutti i MacBook sarebbero affetti da questo
problema, e presumibilmente ne sarebbero affetti "prima". Considera poi che
le batterie hanno un certo numero di cicli di carica dichiarati (per i
MacBook pre-unibody mi pare fosse intorno ai 400 cicli) e dopo questo
numero (ovviamente indicativo) ogni difetto potrebbe ricadere sotto la voce
"usura".

--
Domenico
http://puce72.tevac.com

[Puce]

Freddy Krueger <inv...@invalid.invalid> wrote:
> On Wed, 26 Jun 2013 22:31:10 +0000 (UTC), Puce <puc...@xxx.it> wrote:
>

>> Il fatto è che, facendo l'avvocato del diavolo, se fosse un difetto di
>> progettazione ci sarebbe una diffusione ben più ampia del problema (cosa
>> che in passato è successa con alcune serie di batterie, forse prodotte da

>> Sony, montate su PC di varie marche, non solo Apple, con conseguenti
>> programmi di richiamo).

>> Nel caso di difetto di fabbricazione, è un po' difficile sostenere che il

>> danno si è presentato dopo 4 anni perché mal fabbricato (visto che il
>> periodo va oltre la vita media per il quale la batteria è stata

>> progettata).q
>
> Una batterie al litio gonfia e' sintomo che e' stata sotto carica piu'
> del necessario.
>
> Una volta carica l'alimentatore dovrebbe passare a erogare
> semplicemente una corrente di mantenimento. Il difetto lo puoi cercare
> nella batteria, nella sezione alimentazione del portatile,
> nell'alimentatore.

Guarda, a me è successo due volte con la batteria del cellulare, due
cellulari diversi di marche diverse (non iPhone) e ti assicuro che (a
prescindere di come funzionassero i rispettivi alimentatori) non li ho mai
lasciati in carica più dello stretto necessario. Semplicemente è capitato,
e visto che ero fuori garanzia me le sono dovute pagare.
Quella che dici tu potrebbe essere "una" causa, ma non è l'unica: non puoi
dimostrare direttamente il rapporto esclusivo di causa/effetto, e in ogni
caso dovresti dimostrare che effettivamente il MacBook (alimentatore o
logica dell'alimentazione) eroga verso la batteria più energia del dovuto.
Aggiungo: forse mi sbaglio, ma IMHO, se il problema fosse questo, ne
sarebbero affette molte più macchine.

--
Domenico
http://puce72.tevac.com

[Salty-Dog]

mamox <ma...@mclink.it> wrote:

> uscito almeno un terzo caso di batteria
> cambiata fuori garanzia (e forse un quarto con l'amico di Cujo), segno
> che molti

Allora alla statistica, tanto per bilanciare, aggiungiamo anche il mio
caso, Apple Store di Bologna, dove mi hanno trattato con grande cortesia
ma dietro la maschera si sentiva che mi stavano ridendo in faccia mentre
mi dicevano quello che dice Mad Prof.


--
Per contattarmi:
http://formmailto.com/saltydog

[Freddy Krueger]

On Thu, 27 Jun 2013 06:32:41 +0000 (UTC), Puce <puc...@xxx.it> wrote:

>Guarda, a me � successo due volte con la batteria del cellulare, due

>cellulari diversi di marche diverse (non iPhone) e ti assicuro che (a
>prescindere di come funzionassero i rispettivi alimentatori) non li ho mai

>lasciati in carica pi� dello stretto necessario. Semplicemente � capitato,

>e visto che ero fuori garanzia me le sono dovute pagare.

>Quella che dici tu potrebbe essere "una" causa, ma non � l'unica: non puoi

>dimostrare direttamente il rapporto esclusivo di causa/effetto, e in ogni
>caso dovresti dimostrare che effettivamente il MacBook (alimentatore o

>logica dell'alimentazione) eroga verso la batteria pi� energia del dovuto.

>Aggiungo: forse mi sbaglio, ma IMHO, se il problema fosse questo, ne

>sarebbero affette molte pi� macchine.

Leggi il secondo PDF e cerca "swelling".
Una delle cause la categorizzano cone non-electrical failure mi pare.

Deterioramento della batteria, calore, "overcharghing" (che puo'
essere sia il caricamento usando un voltaggio errato o il non utilizzo
di una corrente di mantenimento a batteria carica) favoriscono
l'insorgere del problema.

Poi come gia' detto a loro cambiare un batteria non costa una cippa e
ne avrebbero un ritorno di immagine (piu' la possibilita' di riciclare
e ricondizionare quanto ancora buono).

[mamox]

> > mamox:

> > uscito almeno un terzo caso di batteria
> > cambiata fuori garanzia (e forse un quarto con l'amico di Cujo), segno
> > che molti

> Salty-Dog:

> Allora alla statistica, tanto per bilanciare, aggiungiamo anche il mio
> caso, Apple Store di Bologna, dove mi hanno trattato con grande cortesia
> ma dietro la maschera si sentiva che mi stavano ridendo in faccia mentre
> mi dicevano quello che dice Mad Prof.

diciamo che questa eterogeneita' non e' un bellissimo segno per
un'azienda che sembrerebbe cosi' pignola su questi aspetti...

[Alessandro D'Oria]

Il giorno Wed, 26 Jun 2013 17:30:22 +0200, l'imputato
pt...@despammed.com (Paolo Tramannoni), ha rilasciato le seguenti,
compromettenti, dichiarazioni spontanee che verranno valutate in
giudizio :

>Non sarebbe questione di garanzia, ma di codice del consumo, come della
>direttiva europea su cui si basa, che dicono che i difetti di
>progettazione o fabbricazione li deve pagare il produttore.

>--
La prescrizione, in questo caso, � quella ordinaria decennale (a
partire dal giorno in cui il prodotto � stato immesso sul mercato).
Per�, in un ipotetico processo civile, la vedo moolto dura dimostrare
il difetto di un prodotto consumabile-deteriorabile, quale appunto, la
batteria. Innanzitutto, il giudice nominerebbe un CTU che valuterebbe
il danno (e le spese le deve anticipare tutte la parte attrice); in
secondo luogo, per il produttore, � sufficiente che esso dimostri che
il difetto NON esisteva quando ha messo il prodotto in circolazione,
oppure che in base alle conoscenze tecnico-scientifiche dell'epoca NON
si poteva ancora considerare il prodotto come difettoso.
Il danneggiato, invece, dovr� provare innanzitutto il difetto, poi il
danno e infine il nesso causale...non impossibile, eh, ma comunque
difficile.

Alex


--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

[Paolo Tramannoni]

Freddy Krueger <inv...@invalid.invalid> wrote:

> Una batterie al litio gonfia e' sintomo che e' stata sotto carica piu'
> del necessario.
> Una volta carica l'alimentatore dovrebbe passare a erogare
> semplicemente una corrente di mantenimento. Il difetto lo puoi cercare
> nella batteria, nella sezione alimentazione del portatile,
> nell'alimentatore.

Meraviglioso: quindi forse ho anche l'alimentatore difettoso!

A leggere il link, sembrerebbe che una batteria gonfia sia tutt'altro
che "non pericolosa", come mi hanno detto in Apple Italia. La chiamano
"bomba ad orologeria".

Purtroppo il PDF colelgato alla pagina non mi appare.

Ciao,
Paolo

[Paolo Tramannoni]

mamox <ma...@mclink.it> wrote:

> diciamo che questa eterogeneita' non e' un bellissimo segno per
> un'azienda che sembrerebbe cosi' pignola su questi aspetti...

Leggo in giro che le hanno sostituite anche con MacBook vecchi quanto il
mio. Sembra che la sostituzione sia pratica comune.

Mi avranno messo in un archivio speciale di utenti particolarmente privi
di diritti: qualche tempo fa eravamo io ed un mio amico nello stesso
negozio Apple, tutti e due con il MacBook Pro con la scheda video fusa;
a lui hanno passato la sostituzione gratis, a me no.

Ciao,
Paolo

[Paolo Tramannoni]

Alessandro D'Oria <aledor...@libero.it> wrote:

> Il danneggiato, invece, dovr� provare innanzitutto il difetto, poi il
> danno e infine il nesso causale...non impossibile, eh, ma comunque
> difficile.

Ti dir�: io non ho n� il tempo n� il denaro necessario per affrontare
l'avventura. Ma tolte le condizioni di cui sopra una causa la farei. I
prepotenti non li sopporto. Non devo essere l'unico, se ci si ostina
tanto a non approvare una legge sulla class-action.

Ciao,
Paolo

[Michele_EssE]

Paolo Tramannoni <pt...@despammed.com> wrote:

> Mi avranno messo in un archivio speciale di utenti particolarmente privi

> di diritti......

Non capisco il servilismo dei paladini difensori d'ufficio della mela qui
dentro.....

Per il tuo caso oramai, con i canali ai quali ti sei rivolto, legando il
problema alla garanzia, non cavi un ragno dal buco.
Se vuoi ottenere un tuo diritto, fai scrivere in Apple dal tuo legale, che
li ritieni responsabili degli eventuali danni personali e materiali
derivanti dal l'esplosione della batteria del tuo portatile, viste le
oggettive condizioni di pericolosità derivanti dal rigonfiamento della
batteria interna.....

--
Ciao Michele_eSSe

[Freddy Krueger]

E' una delle ipotesi.

Questo PDF (che io vedo correttamente), fa riferimento a varie cause.
http://www.nfpa.org/assets/files/pdf/research/rflithiumionbatterieshazard.pdf

Il rigonfiamento e' dovuto al rilascio di gas come risultato di una
reazione chimica.

[Freddy Krueger]

On Fri, 28 Jun 2013 00:16:39 +0200, f...@despammed.com (Cujo) wrote:

>mamox <ma...@mclink.it> wrote:
>
>> Magari perche' e' un difetto potenzialmente anche pericoloso ?
>
>Lo �.
>
>O meglio: � molto raro che esplodano, ma se succede sono CAZZI. Cazzi
>seri, eh, del tipo che ci smeni l'appartamento in cui succede se non sei
>l� pronto con un sacco di sabbia.
>
>http://www.youtube.com/watch?v=pizFsY0yjss
>
>E se ci butti sopra l'acqua � ANCORA PEGGIO.

Rilancio: :)
http://www.youtube.com/watch?v=ixIOEPnsgbI

[Ciuk]

"Michele_EssE" ha scritto nel messaggio
news:266552865394099409.049976s...@news.tin.it...

Per il tuo caso oramai, con i canali ai quali ti sei rivolto, legando il
problema alla garanzia, non cavi un ragno dal buco.
Se vuoi ottenere un tuo diritto, fai scrivere in Apple dal tuo legale, che
li ritieni responsabili degli eventuali danni personali e materiali
derivanti dal l'esplosione della batteria del tuo portatile, viste le
oggettive condizioni di pericolosità derivanti dal rigonfiamento della
batteria interna.....

--------------

Ma che senso ha una comunicazione del genere?
Se SAI che l'oggetto e' pericoloso non lo usi punto e basta!!! Garanzia o
meno!!!
Mandando una raccomandata del genere l'unico effetto che ottieni e' che se
effettivamente ti prende fuoco la casa poi sono tutti cazzi tuoi, visto che
sapevi a cosa andavi incontro.

Il punto e' che Apple dice che non e' pericolosa, quindi eventualmente
raccomandata del genere: "cara apple, ho un vecchio pc a cui si e'
leggermente gonfiata la batteria, allarmato ho interpellato il service
center di paperopoli che mi ha rassicurato sull'assoluta non pericolosita'
della cosa. Visto che il pc lo usa mia figlia di sei anni vorrei
rassicurazione al riguardo anche dalla casa madre. Al momento il pc giace
spento in un posto sicuro. Visto che so quanto siete attenti alla questione
sicurezza se non ricevero' risposta entro una settimana riterro' l'oggetto
totalemnte sicuro."

Amen, questo e' quello che puoi fare. Se ti scrivono che e' meglio non
usarlo poi ti puoi muovere. Se ti rispondono che per loro e' sicuro ti
attacchi.

[Ciuk]

"Michele_EssE" ha scritto nel messaggio
news:266552865394099409.049976s...@news.tin.it...

Per il tuo caso oramai, con i canali ai quali ti sei rivolto, legando il
problema alla garanzia, non cavi un ragno dal buco.
Se vuoi ottenere un tuo diritto, fai scrivere in Apple dal tuo legale, che
li ritieni responsabili degli eventuali danni personali e materiali
derivanti dal l'esplosione della batteria del tuo portatile, viste le
oggettive condizioni di pericolosità derivanti dal rigonfiamento della
batteria interna.....

[Michele eSSe]

Il 28/06/13 12:30, Ciuk ha scritto:

Ok, mi piace anche la tua, ma sostanzialmente, tra le due, che
differenza c'è ?
In entrambi i casi rendi responsabile il fabbricante sui potenziali
rischi verso persone e/o cose derivanti dal normale uso di un suo
prodotto...

Se ci diamo una svegliata come consumatori, magari riusciamo a non
essere considerati da alcuni come il terzo mondo...

--
Ciao
Michele

[Ciuk]

"Michele eSSe" ha scritto nel messaggio
news:51cd7756$0$1358$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ok, mi piace anche la tua, ma sostanzialmente, tra le due, che
differenza c'è ?
In entrambi i casi rendi responsabile il fabbricante sui potenziali
rischi verso persone e/o cose derivanti dal normale uso di un suo
prodotto...

----------------------

Tu stai dicendo ad apple: Io so che il mio portatile e' una bomba ad
orologeria, ma continuo ad usarlo imperterrito anche se si gonfia come un
pallone.
Secondo te cosa puo' pensare un giudice? Io penserei che se ti scoppia in
faccia te la se cercata: lo sapevi e hai insistito! E con la raccomandata
hai provato il tuo comportamento folle e ottuso!

Chiedendo ufficialmente ad apple se e' pericolosa o meno si aprono 3
possibilita':
- Apple ti dice si', puo' essere pericolosa, te la cambiamo e sei felice.
- Si' e' pericolosa e lo usi a tuo rischio e pericolo. Puppa.
- No, non e' pericolosa. In questo caso se tri scoppia in faccia hai almeno
la possibilita' di chiedergli i danni.