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Apple Store e fattura

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Paolo Tramannoni

unread,
Dec 7, 2012, 6:20:13 PM12/7/12
to
Ciao,

Forse se ne era già parlato, ma evidentemente io ero distratto. Ho
acquistato dall'Apple Store, e mi hanno inviato via mail una fattura
priva di indirizzo del venditore, oltre alla partita IVA del venditore e
dell'acquirente.

Dubito che sia una fattura regolare per le regole contorte della nostra
fiscalità (sempre estremamente pignole quando si tratta di qualcuno che
non si vede alla prima della Scala). Mi sa tanto di trucchetto fiscale
più o meno lecito, ma che dà certamente problemi al cliente.

Lunedì li chiamo e vedo di chiarire. Ma siccome non credo che siano
degli sprovveduti, sono già da ora infuriato.

Vi è capitata una cosa del genere?

Ciao,
Paolo

Dedalus

unread,
Dec 7, 2012, 9:46:26 PM12/7/12
to
In article <1kurcr5.fb2foz1nuklw6N%pt...@despammed.com>,
pt...@despammed.com (Paolo Tramannoni) wrote:

> Ciao,
>
> Forse se ne era già parlato, ma evidentemente io ero distratto. Ho
> acquistato dall'Apple Store, e mi hanno inviato via mail una fattura
> priva di indirizzo del venditore, oltre alla partita IVA del venditore e
> dell'acquirente.
>[..]

Ma ... ora che mi ci fai pensare, tu parli del solo Apple Store (che
forse ha meccanismi diversi dall'App Store) ma pur acquistando dall'App
Store delle cazzatielle,.. non ho mai ricevuto altro che "ricevute di
acquisto".
Fatture o simil-fatture non mi pare. Eppure cazzatiella qui, cazzatiella
là ... si può arrivare a cifre più sostanziose. Già solo ML sono 17¤.

E se uno si volesse scaricare fiscalmente questi acquisti sw su App
Store (e non su Apple Store) ... si stampa le ricevute che tu sappia?

--
// Treat everyone u meet like u want to be treated
aggiungere un tra per spedire posta

unread,
Dec 8, 2012, 4:54:07 AM12/8/12
to
On 8/12/12 24:20 , Paolo Tramannoni wrote:

> Forse se ne era già parlato, ma evidentemente io ero distratto. Ho
> acquistato dall'Apple Store, e mi hanno inviato via mail una fattura
> priva di indirizzo del venditore, oltre alla partita IVA del venditore e
> dell'acquirente.

Personalmente presento queste ricevute alla mia commercialista anche
perchè non dispongo di altro.

Fino ad oggi non ho avuto reclami. Concordo che risultano molto semplici
e anch'io all'inizio avevo dei dubbi.

Del resto anche altri acquisti di software/aggiornamenti in formato
elettronico eseguiti all'estero prevedono delle semplici e sintetiche
e-mail come ricevute. Spesso addirittura senza recare il nome dello
sviluppatore o software house bensì solo il circuito di pagamento
utilizzato.

Saluti.

--

IceCreamMan

unread,
Dec 8, 2012, 5:41:52 AM12/8/12
to
On 2012-12-07 23:20:13 +0000, Paolo Tramannoni said:

> Ciao,
>
> Forse se ne era già parlato, ma evidentemente io ero distratto. Ho
> acquistato dall'Apple Store, e mi hanno inviato via mail una fattura
> priva di indirizzo del venditore, oltre alla partita IVA del venditore e
> dell'acquirente.
>

Io per l'azienda ordino al call center dedicato alle aziende, almeno
per ottenere la fattura mi hanno detto di fare così., tramite
AppleStore non ho mai trovato nemmeno il punto dove inseire la PIVA
aziendale.

--
Saluti

Max

http://blog.wegolandweb.com

nda

unread,
Dec 8, 2012, 9:09:03 AM12/8/12
to
Dedalus <dire...@gmail.com> wrote:


> E se uno si volesse scaricare fiscalmente questi acquisti sw su App
> Store (e non su Apple Store) ... si stampa le ricevute che tu sappia?

Io dall'anno scorso ho adottato questa strategia: acquisto le carte
prepagate con il credito per iTunes Store/App Store presso MediaWorld,
dove mi fanno una regolare fattura.

--
Nicola D'Agostino
<!-- http://www.nicoladagostino.net -->
<!-- http://www.storiediapple.it -->

massimoImpulso

unread,
Dec 8, 2012, 9:43:01 AM12/8/12
to
nda <nez...@getitoutyahoo.com> wrote:
> Dedalus <dire...@gmail.com> wrote:
>
>
>> E se uno si volesse scaricare fiscalmente questi acquisti sw su App
>> Store (e non su Apple Store) ... si stampa le ricevute che tu sappia?
>
> Io dall'anno scorso ho adottato questa strategia: acquisto le carte
> prepagate con il credito per iTunes Store/App Store presso MediaWorld,
> dove mi fanno una regolare fattura.


Tempo fa (ma non so se è ancora così) dallo Store (quello raggiungibile dal
sito Apple normale) arriva una fattura, con tanto di partita IVA, mentre
dal Mac App Store (quello che si raggiunge con l'applicazione) arriva solo
una ricevuta e basta.

Ciao

Paolo Tramannoni

unread,
Dec 8, 2012, 9:59:34 AM12/8/12
to
~± <in...@nospam.net> wrote:

> Personalmente presento queste ricevute alla mia commercialista anche
> perchè non dispongo di altro.
> Fino ad oggi non ho avuto reclami. Concordo che risultano molto semplici
> e anch'io all'inizio avevo dei dubbi.

Più che semplici, sono illegali.

Purtroppo il decreto presidenziale n. 633/72 è quello che ancor oggi
regola la fatturazione e l'IVA. Il commercio elettronico e l'abolizione
delle frontiere erano al di là dall'essere immaginati.

Attenzione: non si tratta di una legge del parlamento, ma di un atto
unilaterale del governo controfirmato dal presidente della repubblica.
Il presidente dell'epoca era Leone, uomo di specchiata moralità e
sicuramente attentissimo a semplificare la vita a chi lavora.

L'art. 17 del decreto, al comma 2, recita: "La fattura deve [...]
contenere le seguenti indicazioni: 1) ditta, denominazione o ragione
sociale, residenza o domicilio dei soggetti fra cui è effettuata
l'operazione, nonché ubicazione della stabile organizzazione per i non
residenti e, relativamente all'emittente, numero di partita IVA."

In tempi più recenti si è stabilito che si debbano indicare anche il
C.F. del venditore e la P.IVA dell'acquirente (non trovo il testo). Il
vecchio decreto prevede anche la duplice copia (non si specifica se
eseguita con carta carbone).

Nella fattura di Apple manca anche l'indirizzo del venditore, dato
fondamentale, con gli altri, per la compilazione del registro
clienti-fornitori.

In altre parole: possiamo in buona fede registrare questo documento come
fattura. Non abbiamo rubato, non siamo commercialisti, non abbiamo
indicato cifre false. Ma in caso di controllo, questo foglietto sarebbe
il primo appiglio dell'Agenzia delle Entrate per far scattare il multone
(evasione fiscale, falsa fatturazione, importazione illegale,
superamento del plafond operazioni intracomunitarie, omissione di atti
fiscali, omissione di atti doganali...)

Ciao,
Paolo

Paolo Tramannoni

unread,
Dec 8, 2012, 9:59:35 AM12/8/12
to
Dedalus <dire...@gmail.com> wrote:

> Ma ... ora che mi ci fai pensare, tu parli del solo Apple Store (che
> forse ha meccanismi diversi dall'App Store) ma pur acquistando dall'App
> Store delle cazzatielle,.. non ho mai ricevuto altro che "ricevute di
> acquisto".

Nemmeno io ho mai ricevuto fatture. E ormai ho superato il centinaio di
euro di acquisti. Considerato che il software � considerato un servizio
e non un prodotto, si applica l'iva al 23% (davvero un bell'incentivo
per i nostri programmatori!)

Insomma, mi hanno fregato una serata in pizzeria, e in un certo posto
che dico io quasi una cena a base di tartufo.

Ciao,
Paolo

unread,
Dec 8, 2012, 1:23:13 PM12/8/12
to
On 8/12/12 15:59 , Paolo Tramannoni wrote:

> Piů che semplici, sono illegali.

Ti ringrazio per le informazioni.

In effetti bisognerebbe rendere piů flessibile il decreto inerente le
fatturazioni (fermo restando che l'italiano medio non inizi a compilarsi
da solo fatturine fasulle a manetta).

Oppure obbligare in maniera decisa tutti gli esercenti a rispettare
l'attuale norma.

Saluti.

--

f a b r i z i o v e n e r a n d i

unread,
Dec 9, 2012, 6:47:42 AM12/9/12
to
Il 08/12/12 15:59, Paolo Tramannoni ha scritto:

> Nemmeno io ho mai ricevuto fatture. E ormai ho superato il centinaio di
> euro di acquisti. Considerato che il software č considerato un servizio
> e non un prodotto, si applica l'iva al 23% (davvero un bell'incentivo
> per i nostri programmatori!)

la sede fiscale apple non č in italia: si paga la percentuale del paese
di vendita (attorno al 3% per i lussemburgo, non ricordo l'irlanda).
Chiedi alla tua commercialista se per caso tu non debba fare una
dichiarazione intrastat. Per gli acquisti hardware, io telefonai e mi
fecero avere tempo dopo una "fattura" fatta dal fisco irlandese, in cui
si diceva, se non ricordo male, che non avevo pagato iva. Quello che vai
a pagare č il prezzo dedotta l'iva.


--
quintadicopertina - editoria digitale - http://www.quintadicopertina.com

Paolo Tramannoni

unread,
Dec 9, 2012, 10:28:56 AM12/9/12
to
f a b r i z i o v e n e r a n d i <vabv...@tenevanti.com> wrote:

> la sede fiscale apple non � in italia: si paga la percentuale del paese
> di vendita (attorno al 3% per i lussemburgo, non ricordo l'irlanda).

Interessante. A quel punto, nemmeno mi interesserebbe pi� chiedere
indietro l'IVA.

Che forza il Lussemburgo. Rifugio di ogni grosso evasore fiscale, ho
scoperto che � anche (in proporzione) uno dei paesi che ricevono pi�
aiuti comunitari, come se si trattasse di un paese di poveri allevatori
di capre. (Allevatori nei gusti, certamente, se Audi e BMW* vendono pi�
di Peugeot e Ford).
(*Non vi offendete, ma Audi e BMW, dalle mie parti, sono le auto
preferite dagli scarpari. Una volta lo era la Mercedes, che per� sembra
ormai in netto ribasso).

> Chiedi alla tua commercialista se per caso tu non debba fare una
> dichiarazione intrastat.

Potrei chiederle di inocularmi il bacillo della peste. Sto cercando di
evitare a lei e a me la compilazione dell'Intra, soprattutto da paesi
come il Lussemburgo (che un paese "blacklisted", cio� uno stato canaglia
per cui occorrono documenti aggiuntivi).

> Per gli acquisti hardware, io telefonai e mi
> fecero avere tempo dopo una "fattura" fatta dal fisco irlandese

Con l'Irlanda va un po' meglio. Basta l'Intra.

Ciao,
Paolo

Paolo Tramannoni

unread,
Dec 11, 2012, 11:14:30 AM12/11/12
to
Ciao,

Apple mi ha mandato via email una nuova fattura. L'emittente è "Apple
Distribution International", con sede in Irlanda. L'IVA applicata è però
quella italiana (21%), e in calce c'è scritto "Società iscritta in
Italia al registro A.E.E.".

Quindi, la fattura emessa sembrerebbe italiana, pur essendo intestata ad
un'azienda comunitaria ma non italiana.

Bizzarro. Io la prendo per una fattura valida. Stavolta c'è tutto
(comprsa la P.IVA e l'indirizzo dell'emittente).

Ciao,
Paolo

The Sandman

unread,
Dec 11, 2012, 1:05:38 PM12/11/12
to
Paolo Tramannoni <pt...@despammed.com> wrote:

> Bizzarro. Io la prendo per una fattura valida. Stavolta c'è tutto
> (comprsa la P.IVA e l'indirizzo dell'emittente).
>

Volendo puoi richiedere anche fattura senza IVA. Se ti servisse.


--
The Sandman on iPad

Paolo Tramannoni

unread,
Dec 11, 2012, 4:52:21 PM12/11/12
to
The Sandman <nos...@gmailx.com> wrote:

> Volendo puoi richiedere anche fattura senza IVA. Se ti servisse.

È una complicazione terribile. Rischio di superare il "plafond"
(mortacciloroassaperecherobaè). L'operazione porta via del tempo al
commercialista.

A meno che non si tratti di chiassà quale cifra, meglio soprassedere.

Ciao,
Paolo

The Sandman

unread,
Dec 12, 2012, 4:25:22 AM12/12/12
to
A questo dipende da "usi e tradizioni". Qui in azienda l'ufficio
contabilità mi a fracassato i marroni per un mese l'unica volta che ho
dimenticato di comunicare ad Apple che volevo fattura senza IVA... :-)

Apteryx

unread,
Dec 12, 2012, 4:30:55 AM12/12/12
to

"Paolo Tramannoni" <pt...@despammed.com> ha scritto
...

> Apple mi ha mandato via email una nuova fattura.

se la piva è italiana ok zero problemi, e ritengo che per te la cosa sia del
tutto trasparente e finisca lì (anche perché ti avrebbero restituito l'iva
ecc ecc)

purtroppo capita, quando si acquista da multinazionali, spesso è anche
difficile capire che ci si sta infilando in un ginepraio, anche per amazon è
lo stesso (o forse peggio visto che alcune cose le fattura dal Lussemburgo)

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