Numbers: retta di regressione
Colin82
avendo due serie di dati, tramite la regressione lineare? Ho trovato
come calcolare la pendenza e l'intercetta, ma preferirei un metodo che
data la serie di valori, mi calcoli direttamente la retta, R^2 e mi
disegni il grafico ^____^ Chiedo troppo?
Colin.
--
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http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/
Colin82
Celio Vibenna
> Qualcuno sa come fare il grafico ed avere l'espressione analitica ,
> avendo due serie di dati, tramite la regressione lineare? Ho trovato
> come calcolare la pendenza e l'intercetta, ma preferirei un metodo che
> data la serie di valori, mi calcoli direttamente la retta, R^2 e mi
> disegni il grafico ^____^ Chiedo troppo?
Utilizzando il tipo di grafico "dispersione" sulle due serie di dati (di
cui, immagino, uno ￜ quello delle ascisse e l'altro quelle delle
ordinate), il grafico della retta che minimizza l'errore quadratico
medio la fai direttamente sul grafico, appunto, passando per
l'Inspector. Fatto il grafico, lo selezioni, poi nell'Inspector clicchi
su Serie->Avanzate e selezioni il tipo di curca di regressione che vuoi.
La retta (o meglio m e q) li calcoli con la funzione REGR.LIN (ricordati
che il risultato ￜ una matrice, per cui i valori li estrai con
INDICE(REGR.LIN(...);1) e INDICE(REGR.LIN(...);2).
Ma perchￜ ti fai del male con Numbers? Non ti basta ingegneria e la
Canon? :-ppp
MarcoGT
> Ma perchￜ ti fai del male con Numbers? Non ti basta ingegneria e la
> Canon? :-ppp
Anche io ho fatto Ingegneria, ho una Canon e uso Numbers :-)
Colin82
>Fatto il grafico, lo selezioni, poi nell'Inspector clicchi
> su Serie->Avanzate e selezioni il tipo di curca di regressione che vuoi.
MA te hai l'ultimo numbers? Io ho quello prima e non c'�...non vorrei
che l'avessero messo nell'ultima versione :-(
Mi pare strano che una funzione cos� importante l'abbiamo messa solo
adesso...
> Ma perch� ti fai del male con Numbers?
Me lo chiedo spesso anche io :-)
La cosa pi� orribile di numbers...� il nome...ma ti pare chiamrlo
numbers? (come pages, del resto...) se fai una ricerca su google ti
trova tutto, tranne quello che vuoi...
>Non ti basta ingegneria e la
> Canon? :-ppp
Effettivamente dovrei aver imparato la lezione ^_^
Sta bono che sono a fare la tesi e non torna un cavolo niente...Mai e
mai pi� far� una tesi sperimentale in laboratorio...
Colin.
--
Il tutto, imho!
Colin82
> Anche io ho fatto Ingegneria, ho una Canon e uso Numbers :-)
Dividiamo le spese per il viaggio a Lourdes? :P
Jack
> Effettivamente dovrei aver imparato la lezione ^_^
> Sta bono che sono a fare la tesi e non torna un cavolo niente...Mai e
> mai più farò una tesi sperimentale in laboratorio...
> Colin.
dai, il vantaggio e' che puoi dare la colpa agli strumenti vecchi/
rotti/ecc.
:)
Ciao Jack
Colin82
>
> dai, il vantaggio e' che puoi dare la colpa agli strumenti vecchi/
> rotti/ecc.
> :)
� quello che ho gi� iniziato a fare, col risultato che mi hanno fatto
controllare e tarare uno strumento :-)
Tra l'altro era starato, ma a favore dei miei risultati (che cmq
tornavano poco)...cos� adesso tornano ancora meno ^___^
>
> Ciao Jack
Colin82
> non vorrei
> che l'avessero messo nell'ultima versione :-(
Accidenti a me e quando non aggiorno i programmi ^___^
Meno male che la demo funziona per un mese...
Celio Vibenna
>> Ma perchￜ ti fai del male con Numbers? Non ti basta ingegneria e la
>> Canon? :-ppp
>
> Anche io ho fatto Ingegneria, ho una Canon e uso Numbers :-)
Sei spacciato, soprattutto per la seconda cosa... :-)
Celio Vibenna
>> Fatto il grafico, lo selezioni, poi nell'Inspector clicchi
>> su Serie->Avanzate e selezioni il tipo di curca di regressione che vuoi.
>
> MA te hai l'ultimo numbers?
Yep!
> Io ho quello prima e non c'�...non vorrei
> che l'avessero messo nell'ultima versione :-(
la versione di iWork '08 era semplicemente vergognosa...
> Mi pare strano che una funzione cos� importante l'abbiamo messa solo
> adesso...
Guarda, come completezza di funzioni Numbers ('09) non si � nemmeno
avvicinato neanche a OpenOffice, figuriamoci ad Excel...
>> Ma perch� ti fai del male con Numbers?
>
> Me lo chiedo spesso anche io :-)
> La cosa pi� orribile di numbers...� il nome...ma ti pare chiamrlo
> numbers? (come pages, del resto...) se fai una ricerca su google ti
> trova tutto, tranne quello che vuoi...
Beh, non � che a cercare con Excel come chiave trovi subito quello che
cerchi, eh...
Cmq quello che hai chiesto tu c'� anche nell'help dell'applicativo.
Ovviamente nella versione giusta... :-)
>> Non ti basta ingegneria e la
>> Canon? :-ppp
>
> Effettivamente dovrei aver imparato la lezione ^_^
> Sta bono che sono a fare la tesi e non torna un cavolo niente...Mai e
> mai pi� far� una tesi sperimentale in laboratorio...
Raccogli un numero elevatissimo di dati: c'� una delle leggi contenute
ne "La legge di Murphy" che sostiene (a ragione) che "...raccogliendo un
numero adeguato di dati si dimostra qualsiasi cosa"... :-)
P.S. So bene di che si tratta, la mia tesi sperimentale � stata un bagno
di sangue e nel lontano 1994 avere Excel sarebbe stato un lusso
impagabile, almeno per fare i grafici. Non ti dico che cosa �
significato fare tutti i grafici con gnuplot, salvarli come wmf e
importarli dentro Word (6.0!) con 8 Mbyte di RAM su Windows 3.1...
Nel laboratorio c'era anche un Mac, ma veniva considerato alla pari
delle workstation SUN e CGI per cui veniva usato per il lavoro pesante,
le tesi, chi voleva, le doveva scrivere su pc scassoni con Linux di
allora e con quello che c'era allora di LaTeX.... :-/
Colin82
>
>
> la versione di iWork '08 era semplicemente vergognosa...
PEr quello che ci faccio io, andava pi� che bene. Da qui il fatto che
non ho fatto l'upgrade alla 09. Pages lo uso per scrivere cose molto
semplici, Numbers lo usicchio poco, giusto per fare qualche formula per
tentativi e keynote non l'ho mai usato.
>
> Guarda, come completezza di funzioni Numbers ('09) non si � nemmeno
> avvicinato neanche a OpenOffice, figuriamoci ad Excel...
Ok, ma questa mi sembrava una funzione abbastanza importante...
Quasi quasi passerei a OO, visto che � gratis ^_^
>
>
> Beh, non � che a cercare con Excel come chiave trovi subito quello che
> cerchi, eh...
No, no, per� almeno trovi qualcosa...
> Cmq quello che hai chiesto tu c'� anche nell'help dell'applicativo.
> Ovviamente nella versione giusta... :-)
Si, forse quello potrebbe aiutare :P
Gi� che ne parliamo, mi dici una cosa...Avrei bisogno di fare un
grafico, dati 2 serie di dati (x logaritmico e y lineare) e poi unirli
con una curva. Fin qui tutto ok, ce l'ho fatta, per� non riesco a
mettere sull'asse delle X dei valori che mi servono...o almeno quelli
dei punti della serie; invece non riesco a togliere lo 0,1-1-10-100 che
mi mette lui...
Qualche idea?
>
> Raccogli un numero elevatissimo di dati: c'� una delle leggi contenute
> ne "La legge di Murphy" che sostiene (a ragione) che "...raccogliendo un
> numero adeguato di dati si dimostra qualsiasi cosa"... :-)
Guarda, il problema grosso � che non posso barare (troppo) sui dati
perch� poi li devono certificare per un'azienda, altrimenti vedrai che
le facevo tornare io le cose.
>
>nel lontano 1994
uh, come sei vecchio ^_^
> gnuplot, salvarli come wmf e
> importarli dentro Word (6.0!)
che � un po' il mio modus operandi ^___^ 3-4 programmi aperti,
importazioni, esportazioni...accidenti a me!
> le tesi, chi voleva, le doveva scrivere su pc scassoni con Linux di
> allora e con quello che c'era allora di LaTeX.... :-/
Latex ho avuto problemi anche ad installarlo, pensa te :P
Colin82
> Gi� che ne parliamo, mi dici una cosa...Avrei bisogno di fare un
> grafico, dati 2 serie di dati (x logaritmico e y lineare) e poi unirli
> con una curva. Fin qui tutto ok, ce l'ho fatta, per� non riesco a
> mettere sull'asse delle X dei valori che mi servono...o almeno quelli
> dei punti della serie; invece non riesco a togliere lo 0,1-1-10-100 che
> mi mette lui...
> Qualche idea?
http://img193.imageshack.us/img193/9786/grafn.png
Questo � quello che mi viene fuori...
MarcoGT
> http://img193.imageshack.us/img193/9786/grafn.png
Guarda, io nel lontano 2009 (ahahah) ho dovuto usare Excel per i grafici
per con Numbers alcune cose non riuscivo a farle ma anche perch� in
laboratorio avevamo Excel.
Anche io ho usato RMS, SD e compagnia cantante :-)
Colin82
>
> Guarda, io nel lontano 2009 (ahahah)
LOL :-)
>ho dovuto usare Excel per i grafici
> per con Numbers alcune cose non riuscivo a farle ma anche perch� in
> laboratorio avevamo Excel.
>
> Anche io ho usato RMS, SD e compagnia cantante :-)
Capito, ma devo dire che nemmeno con excel (2004 per mac, v11.4.1, in
inglese) riesco a fare il grafico coi valori che mi servono...
Celio Vibenna
>> la versione di iWork '08 era semplicemente vergognosa...
>
> PEr quello che ci faccio io, andava pi� che bene. Da qui il fatto che
> non ho fatto l'upgrade alla 09. Pages lo uso per scrivere cose molto
> semplici, Numbers lo usicchio poco, giusto per fare qualche formula per
> tentativi e keynote non l'ho mai usato.
Peccato, perch� Keynote � l'unica applicazione veramente buona della
suite. Pages � appena sufficiente, ma Numbers � proprio uno scandalo.
Con la versione '09 un po' � migliorata, ma di strada ne deve fare...
> Ok, ma questa mi sembrava una funzione abbastanza importante...
> Quasi quasi passerei a OO, visto che � gratis ^_^
E somiglia parecchio ad Excel...
> Gi� che ne parliamo, mi dici una cosa...Avrei bisogno di fare un
> grafico, dati 2 serie di dati (x logaritmico e y lineare) e poi unirli
> con una curva. Fin qui tutto ok, ce l'ho fatta, per� non riesco a
> mettere sull'asse delle X dei valori che mi servono...o almeno quelli
> dei punti della serie; invece non riesco a togliere lo 0,1-1-10-100 che
> mi mette lui...
> Qualche idea?
Mi sa che non si pu�: mi sono fatto il giro dei programmi che ho... :-)
Ho provato a fare un grafico stupido, ma con Numbers al pi� puoi
scegliere in quante parti dividere l'asse logaritmico. Non solo, mi sa
che per i grafici di dispersione (come credo sia quello che serve a te)
Numbers non permette nemmeno di modificare gli estremi, ma in scala
logaritmica li prende automaticamente prendendo la potenza di 10
immediatamente minore del valore minimo e quella immediatamente maggiore
del valore massimo.
Excel neanche lo fa, comunque, anche se si possono cambiare gli estremi,
cos� come per OpenOffice; tra l'altro con OpenOffice hai a disposizione
un'infinit� di opzioni: ho ravanato un po' tra le miriade di opzioni dei
grafici a dispesione, ma non ho trovato nulla di quello che cerchi
Jack
no, sul serio. Se devi fare un minimo di statistica ti conviene
imaprare ad usare R
<http://www.r-project.org/>
Ciao Jack
Colin82
>
> Peccato, perch� Keynote � l'unica applicazione veramente buona della
> suite.
Sai se � compatibile con powerpoint 07 per pc? Sul computer
dell'universit� hanno quello...che tristezza...ed io che mi immaginavo
gi� di arrivare, col mio bel MB bianco, apple remote, e fare il
figaccione mandando avanti le slides...
>
> E somiglia parecchio ad Excel...
Proverollo...se va per PPC, per�...cosa che non so perch�, ma ho un
brutto presentimento...
>
> Mi sa che non si pu�:
Mi sa di no, non ci sono ancora riuscito...Va b�, li lascer� cos�...poi
vedo...
> ma non ho trovato nulla di quello che cerchi
Ok, grazie ugualmente per lo sbattimento ^__^
Ti mande� una bella foto (da Canon) sull scale del polo A, con la mia
bella tesi ^__^
Colin82
>
> no, sul serio. Se devi fare un minimo di statistica ti conviene
> imaprare ad usare R
> <http://www.r-project.org/>
Interessante ma in genere non tratto questioni statistiche ^__^
Gli dar� un'occhiata, ma il tempo sgocciola, non ce la farei mai ad
imparare ad usarlo e finire il lavoro...
>
> Ciao Jack
Grazie per la segnalazione, Colin.
--
Il tutto, imho!
Celio Vibenna
> Sai se � compatibile con powerpoint 07 per pc? Sul computer
> dell'universit� hanno quello...che tristezza...ed io che mi immaginavo
> gi� di arrivare, col mio bel MB bianco, apple remote, e fare il
> figaccione mandando avanti le slides...
Keynote pu� esportare in formato ppt (non pptx), ma poi come Powerpoint
legga quei file lo ignoro... :-)
>> E somiglia parecchio ad Excel...
>
> Proverollo...se va per PPC, per�...cosa che non so perch�, ma ho un
> brutto presentimento...
Per PPC lo sviluppo � fermo alla versione 2.4.2, mentre per Intel sta
per uscire la 3.2 (ieri � uscita l'ennesima Release Candidate). La
differenza � sensibile, soprattutto nella velocit�. Non so di NeoOffice,
mi pare per� che anche quello nella versione 3 non sia compatibile con
PPC, ma posso sbagliarmi.
>> Mi sa che non si pu�:
>
> Mi sa di no, non ci sono ancora riuscito...Va b�, li lascer� cos�...poi
> vedo...
Usare gnuplot? :-)
>> ma non ho trovato nulla di quello che cerchi
>
> Ok, grazie ugualmente per lo sbattimento ^__^
> Ti mande� una bella foto (da Canon) sull scale del polo A, con la mia
> bella tesi ^__^
Sono vecchio, ai miei tempi ci si laureava in via Diotisalvi (omen nomen...)