[FORSE OT?] Comunicazione tra PC
Marco
forse questo non è l'NG giusto, ma penso che qualcuno di voi sappia
dare una risposta alla mia domanda(sempre che ci sia una risposta :-(
)...
Dunque... sto sviluppando un'applicazione (in VB6) che permette di
fare lo scambio di dati tra 2 Pc... questi PC non hanno una postazione
fissa, anzi il più delle volte stanno proprio in strada e quindi non
c'è la possibilità di collegarli ad una rete o ad una presa del
telefono.
Per far dialogare tra loro i PC sto utilizzando due modem GSM (che
faccio funzionare tramite il server di accesso remoto di windows) con
tessere dati vodafone.
La comunicazione funziona, solo che la velocità è veramente lenta
(scusate il gioco di parole...).
Sapete se esiste un modo alternativo più veloce per far dialogare i
due PC?
Spero che sappiate darmi una risposta, intanto vi ringrazio in
anticipo.
Ciao,
marco.
CSSoft
> Sapete se esiste un modo alternativo più veloce per far dialogare i
> due PC?
così a occhio-orecchio... direi di fare in modo da minimizzare la quantità
di dati che devono essere trasferiti...
--
Salutoni
Sergio
per rispondere... togli il group dall'indirizzo
Rouge®
> due PC?
Prendi un cavo di rete standard (RJ45) e lo fai diventare crossover
invertendo in una delle due estremità il filo Bianco/verde con quello
Bianco/Arancio e il filo verde con quello arancio (N.B. Il primo filo con
il terzo e il secondo con il sesto). In questo modo potrai connettere
i 2 PC senza bisogno di HUB. Creerai una "rete diretta".
Ciao,
R.
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Zanna
> Prendi un cavo di rete standard (RJ45) e lo fai diventare crossover
> invertendo in una delle due estremità il filo Bianco/verde con quello
> Bianco/Arancio e il filo verde con quello arancio (N.B. Il primo filo con
> il terzo e il secondo con il sesto). In questo modo potrai connettere
> i 2 PC senza bisogno di HUB. Creerai una "rete diretta".
Gli servirà parecchio cavo... speriamo che il bagagliaio dell'auto sia
abbastanza capiente ;)
Ciao
--
Math Parser : http://www.neodatatype.net
Sito Comune : http://www.it-lang-vb.net
Andrea Raimondi
> Prendi un cavo di rete standard (RJ45) e lo fai diventare crossover
> invertendo in una delle due estremità il filo Bianco/verde con quello
> Bianco/Arancio e il filo verde con quello arancio (N.B. Il primo filo
> con il terzo e il secondo con il sesto). In questo modo potrai
> connettere i 2 PC senza bisogno di HUB. Creerai una "rete diretta".
Quale parte di "il più delle volte stanno proprio in strada e quindi non
c'è la possibilità di collegarli ad una rete o ad una presa del
telefono." non ti è molto chiara?
> Ciao,
Ciao,
> R.
Andrea
Rouge®
> abbastanza capiente ;)
Dal messaggio non credo intendesse voler effettuare una comunicazione
fra i 2 PC in movimento su autoveicoli diversi... O almeno non sembrava
essere l'unica possibilità...
Rouge®
> c'è la possibilità di collegarli ad una rete o ad una presa del
> telefono." non ti è molto chiara?
Mi è tutto chiaro, grazie per la tua competenza didattica.
Ti rimando nel frattempo alla risposta a Zanna.
Non possono essere i 2 PC delle macchine utilizzate da due
tecnici che vanno in giro insieme e possono aver bisogno
di scambiarsi dati ?
Mah...
Andrea Raimondi
> Ti rimando nel frattempo alla risposta a Zanna.
> Non possono essere i 2 PC delle macchine utilizzate da due
> tecnici che vanno in giro insieme e possono aver bisogno
> di scambiarsi dati ?
Sinceramente non lo credo possibile per i seguenti motivi:
1) Chiunque( o quasi ) possa pensare a metter su una rete locale potrebbe
tranquillamente pensare ad una connessione diretta tramite
cavo ethernet da solo e non verrebbe in un NG a chiedere info.
2) "In strada", mi fa pensare più a qualcosa di fisso in un punto per X
tempo, ma mobile nell'arco di una o più giornate. Inoltre credo che
possano non essere vicini, in quanto si usa un modem GSM - il che mi fa
pensare che possano essere in punti anche distanti della città.
3) Trattandosi di modem GSM è possibilissimo che i portatili in questione
non
abbiano una scheda di rete( magari non erano stati comprati per quello
scopo, ma sono stati utilizzati perché erano vecchi ed il management ha
comprato quelli nuovi... <eg> ). E se ti chiedi perché sono così
convinto che
sono portatili, ci sono due ottime ragioni che me lo fanno pensare:
A) Voglio vederti a smuovere un PC fisso con 300 milioni di cavi al
seguito,
B) Non ho MAI visto un PC fisso che avesse un modem GSM attaccato.
4) Se ti dice che non si può fare una rete locale, probabilmente non si può
fare, ma
questo non vuol dire che LUI non la sappia fare.
> Ciao,
Ciao,
> R.
Andrea
Utopian.NET
news:2l2ecsF...@uni-berlin.de...
> Gli servirà parecchio cavo... speriamo che il bagagliaio dell'auto sia
> abbastanza capiente ;)
se non ricordo male max 120m +-30%
Utopian.NET
attendiamo il responso dall'interessato o passiamo ad altro.
che ne dite? ;-)
Rouge®
>
> 1) Chiunque( o quasi ) possa pensare a metter su una rete locale potrebbe
> tranquillamente pensare ad una connessione diretta tramite
> cavo ethernet da solo e non verrebbe in un NG a chiedere info.
Ne sei certo ? Ho conosciuto ottimi programmatori VB che non sapevano
utilizzare la connessione diretta via cavo di win98...
> 2) "In strada", mi fa pensare più a qualcosa di fisso in un punto per X
> tempo, ma mobile nell'arco di una o più giornate. Inoltre credo che
> possano non essere vicini, in quanto si usa un modem GSM - il che mi fa
> pensare che possano essere in punti anche distanti della città.
Beh, potrebbe aver pensato al modem GSM proprio per il fatto di non
essere a conoscenza di altre soluzioni...
> sono portatili, ci sono due ottime ragioni che me lo fanno pensare:
> A) Voglio vederti a smuovere un PC fisso con 300 milioni di cavi al
> seguito,
> B) Non ho MAI visto un PC fisso che avesse un modem GSM attaccato.
Sul fatto che fossero portatili non ho mai dubitato !!! Non degeneriamo.. :)
> 4) Se ti dice che non si può fare una rete locale, probabilmente non si
può
> fare, ma
> questo non vuol dire che LUI non la sappia fare.
E chi ha mai detto il contrario ?!?
Ora non ci resta che aspettare l'ultima parola di Marco ;)
Marco
Ciao a tutti, innanzitutto vi ringrazio per l'interessamento
dimostrato, rispondo qua spoerando che qualcuno abbia un'idea in
proposito...
> Rouge® wrote:
> Sinceramente non lo credo possibile per i seguenti motivi:
>
> 1) Chiunque( o quasi ) possa pensare a metter su una rete locale potrebbe
> tranquillamente pensare ad una connessione diretta tramite
> cavo ethernet da solo e non verrebbe in un NG a chiedere info.
Effettivamente su questo punto sono d'accordo... non posso creare una
rete locale tramite ethernet perchè i pc possono distare tra loro
anche 15/20 Km
> 2) "In strada", mi fa pensare più a qualcosa di fisso in un punto per X
> tempo, ma mobile nell'arco di una o più giornate. Inoltre credo che
> possano non essere vicini, in quanto si usa un modem GSM - il che mi fa
> pensare che possano essere in punti anche distanti della città.
Esatto, gli operatori stanno fermi in un punto per al massimo 3-4 ore,
poi si spostano in altre parti (in futuro addirittura in altre
citta!!!)
> 3) Trattandosi di modem GSM è possibilissimo che i portatili in questione
> non
> abbiano una scheda di rete( magari non erano stati comprati per quello
> scopo, ma sono stati utilizzati perché erano vecchi ed il management ha
> comprato quelli nuovi... <eg> ). E se ti chiedi perché sono così
> convinto che
> sono portatili, ci sono due ottime ragioni che me lo fanno pensare:
> A) Voglio vederti a smuovere un PC fisso con 300 milioni di cavi al
> seguito,
> B) Non ho MAI visto un PC fisso che avesse un modem GSM attaccato.
I pc naturalmente sono portatili, anche se il modem gsm è esterno
collegato a com, quindi adattabile anche a PC fisso
> 4) Se ti dice che non si può fare una rete locale, probabilmente non si può
> fare, ma
> questo non vuol dire che LUI non la sappia fare.
La rete locale non la si può fare, altrimeni i miei problemi sarebbero
tutti risolti...
> > Ciao,
>
> Ciao,
Ciao ragazzi e ancora grazie a chi abbbia idee in proposito.
P.S. Scusate il quoting... è la seconda volta che posto in un ng e non
ho ancora capito bene come "funziona"
CIAO
Marco
Rouge®
> rete locale tramite ethernet perchè i pc possono distare tra loro
> anche 15/20 Km
Uffi, hai fatto vincere Andrea ! ;)
Ciao,
R.
P.S.
Prova con un piccione viaggiatore che trasporta una chiave USB :))
Ottomano Nicola
> due PC?
Il GSM purtroppo ha una velocità nominale di 9600 bps a causa della sua
struttura a commutazione di circuito.
Dallo standard GPRS in poi (EDGE, UMTS, I-MODE...) si utilizza uno standard
a commutazione di pacchetto.
Ti consiglio di utilizzare un modem UMTS (credo che la vodafone ne abbia
creato uno proprio ultimamente), anche se non ho idea dei costi di acquisto
e di gestione. Anche la tim si sta muovendo in questo senso, ma sta
spingendo sull'EDGE, che allo stato attuale consente di utilizzare l'attuale
architettura GSM, ma di arrivare a velocità effettive di 100Kb/s
Altrimenti puoi sempre ripiegare su un normale modem GPRS.
Maggiori info su:
http://www.smsmania.it/nuovatecnologia/gprs.htm
http://www.sottoachitocca.it/computertecnologia/gprs.htm
http://digilander.libero.it/thenickside/gprs.html
Gprs Card Digicom:
http://www.digicom.it/digisit/pdffiles.nsf/ITDepPdfIDX/GPRSCard/$file/GPRSCard.pdf
bye
A. A. Martinoli
(fbf08537.04070...@posting.google.com):
> Ciao a tutti,
> Dunque... sto sviluppando un'applicazione (in VB6) che permette di
> fare lo scambio di dati tra 2 Pc... questi PC non hanno una postazione
> fissa, anzi il più delle volte stanno proprio in strada e quindi non
> c'è la possibilità di collegarli ad una rete o ad una presa del
> telefono.
> Per far dialogare tra loro i PC sto utilizzando due modem GSM (che
> faccio funzionare tramite il server di accesso remoto di windows) con
> tessere dati vodafone.
> La comunicazione funziona, solo che la velocità è veramente lenta
> (scusate il gioco di parole...).
> Sapete se esiste un modo alternativo più veloce per far dialogare i
> due PC?
Ciao,
I due modem GSM sono in standard 900/1800 mhz? Se si la velocità massima
di connessione è tra 9.6 Kbps e 14.4 Kbps ovvero all'incirca tra 1 KBps e
1.5 KBps (Kilo Byte per secondo). Se questo è il tuo caso potresti optare
per la loro sostituzione con due modem GPRS o, meglio ancora, con due modem
UMTS. Se non sbaglio Vodafone ha tra le sue offerte delle "connect card" in
standard PCMCIA (PC con la gatta - "picimicia" ;-) ) per GPRS e UMTS. Le
considerazioni da fare, a questo punto, sono prettamente "economiche" e
"logistiche". "Economiche" in quanto i servizi GPRS e UMTS sono più cari
rispetto alla trasmissione dati GSM di base (c'è da dire che andando più
veloce stai collegato di meno quindi, a volte, va a finire che spendi di
meno) e "logistiche" in quanto non sempre si ha la disponibilità della
copertura GPRS e/o UMTS (va considerato però che dove non hai la copertura
del servizio superiore il sistema passa automaticamente allla trasmissione
nel formato GSM standard).
Il tuo è più che altro un problema hardware non di programmazione. A meno
che tu non abbia fatto palesi errori di progettazione, ad esempio facendo si
che la tua applicazione trasmetta più dati di quanto necessario, il tuo
problema si trova nei limiti fisici dell'infrastruttura di trasporto delle
informazioni (leggi rete GSM) che non può essere superato solo ... cambiando
sistema di trasporto.
Un salutone
Andrea Alberto "Twin Aces" Martinoli
From Italy with a smile! :-)
Andrea Raimondi
> Ciao a tutti, innanzitutto vi ringrazio per l'interessamento
> dimostrato, rispondo qua spoerando che qualcuno abbia un'idea in
> proposito...
Sono tutt'orecchi :-)
> Effettivamente su questo punto sono d'accordo... non posso creare una
> rete locale tramite ethernet perchč i pc possono distare tra loro
> anche 15/20 Km
Ecchettavevodettoio?
> Esatto, gli operatori stanno fermi in un punto per al massimo 3-4 ore,
> poi si spostano in altre parti (in futuro addirittura in altre
> citta!!!)
Ecchettavevodettoio?
> I pc naturalmente sono portatili, anche se il modem gsm č esterno
> collegato a com, quindi adattabile anche a PC fisso
Ah... pensavo fosse la classica PCMCIA, ne ho viste parecchie, mai
avrei pensato ad un modem GSM esterno...
> La rete locale non la si puň fare, altrimeni i miei problemi sarebbero
> tutti risolti...
Senti, ma io pensavo una cosa... potete organizzare una connessione
satellitare? Usate il modem GSM per fare la "telefonata" in uscita ed
usate la parabola in entrata... solo che io di antenne di commutazione per i
dati satellitari esterne non ne ho mai viste... perň... potrebbero esistere.
Qualora tu non abbia ben chiaro come funziona il satellitare, si usa una
normale connessione telefonica per i dati in uscita( le normali parabole
sono solo "riceventi" ), mentre per quelli in entrata si usa un apparecchio
di
commutazione che trasporta i dati dalla parabola al PC.
> Ciao ragazzi e ancora grazie a chi abbbia idee in proposito.
>
> P.S. Scusate il quoting... č la seconda volta che posto in un ng e non
> ho ancora capito bene come "funziona"
Molto semplice: il testo a cui rispondi va su, mentre quello tuo va giů.
Se devi rispondere nel mezzo, il testo tuo va sotto quello cui rispondi.
Proprio come ho fatto io in questo messaggio.
> CIAO
E non si usano le maiuscole!!!! :-)
> Marco
Andrea
Paperino
> > Esatto, gli operatori stanno fermi in un punto per al massimo 3-4 ore,
> > poi si spostano in altre parti (in futuro addirittura in altre
> > citta!!!)
> Senti, ma io pensavo una cosa... potete organizzare una connessione
> satellitare? Usate il modem GSM per fare la "telefonata" in uscita ed
> usate la parabola in entrata... solo che io di antenne di commutazione per i
> dati satellitari esterne non ne ho mai viste... perň... potrebbero esistere.
Urk. Spero ardentemente di aver capito male ===:-O. Come te la porti
in giro una parabola per un portatile, e ammesso di farlo :-) come fai per
orientarla ogni volta verso il satellite ?
Qui ne abbiamo un paio, di connessioni satellitari, e se la parabola si
sposta di tre/quattro centimetri il segnale scende a livelli inutilizzabili.
Bye, G.
Andrea Raimondi
> Qui ne abbiamo un paio, di connessioni satellitari, e se la parabola
> si sposta di tre/quattro centimetri il segnale scende a livelli
> inutilizzabili.
Quanto alla sincronizzazione col satellite, non dovrebbe
essere particolarmente complicata. Ho visto dei modelli GPS
capaci di orientarsi autonomamente verso i ricevitori( satelliti
anche essi ), avendoli avuti in mano io stesso, quindi presumo che sia
possibile farlo... tuttavia non saprei dirti con maggiore precisione.
Vorrei altresì precisare che detti ricevitori GPS stavano abbastanza
comodamente in una mano. Poiché sempre di ricevitori satellitari si
parla, *presumo* che se non proprio di quelle dimensioni, esistano
antenne satellitari "gestibili" dal punto di vista della dimensione.
La cosa che però ho dimenticato di considerare è l'alimentazione
elettrica dell'arnese, che credo sia molto esigente in fatto di
energia.
> Bye, G.
Ciao,
Andrea
Paperino
> > Qui ne abbiamo un paio, di connessioni satellitari, e se la parabola
> > si sposta di tre/quattro centimetri il segnale scende a livelli
> > inutilizzabili.
> Quanto alla sincronizzazione col satellite, non dovrebbe
> essere particolarmente complicata. Ho visto dei modelli GPS
> capaci di orientarsi autonomamente verso i ricevitori( satelliti
> anche essi ), avendoli avuti in mano io stesso, quindi presumo che sia
> possibile farlo... tuttavia non saprei dirti con maggiore precisione.
> Vorrei altresì precisare che detti ricevitori GPS stavano abbastanza
> comodamente in una mano.
Ah, tu stai pensando ai GPS, ma quelli lavorano su segnali di tipo
del tutto diverso (più potente, in primis, e poi i dati passano a velocità
bassissima). Un collegamento satellitare vero e proprio vuole un HW
simile a quelli dei normali ricevitori satellitary come sky o roba del
genere, e un segnale con un minimo garantito di rapporto S/N.
Ne esistono anche di quelli su scheda PCI, ma non ho idea se ne
esistano per i portatili, anche perché il problema è quello: la parabola,
che va puntata con una tolleranza piuttosto ristretta.
> Poiché sempre di ricevitori satellitari si
> parla, *presumo* che se non proprio di quelle dimensioni, esistano
> antenne satellitari "gestibili" dal punto di vista della dimensione.
La dimensione forse sì, credo che si possa arrivare a un diametro
di 45 centimetri, ma è il puntamento il vero problema, AFAIK.
> La cosa che però ho dimenticato di considerare è l'alimentazione
> elettrica dell'arnese, che credo sia molto esigente in fatto di
> energia.
L'illuminatore della parabola con il convertitore credo assorba poche
decine di milliampere, la scheda... non lo so :-).
Bye, G.
Andrea Raimondi
> Ah, tu stai pensando ai GPS, ma quelli lavorano su segnali di tipo
> del tutto diverso (più potente, in primis, e poi i dati passano a
> velocità bassissima). Un collegamento satellitare vero e proprio
> vuole un HW simile a quelli dei normali ricevitori satellitary come
> sky o roba del genere, e un segnale con un minimo garantito di
> rapporto S/N.
S/N...?
> L'illuminatore della parabola con il convertitore credo assorba poche
> decine di milliampere, la scheda... non lo so :-).
Ah, ma guarda. Ho sempre pensato che fossero esose in termini di
assorbimento energetico.
> Bye, G.
Andrea
Paperino
> > rapporto S/N.
>
> S/N...?
Signal/Noise, segnale/rumore.
> > L'illuminatore della parabola con il convertitore credo assorba poche
> > decine di milliampere, la scheda... non lo so :-).
> Ah, ma guarda. Ho sempre pensato che fossero esose in termini di
> assorbimento energetico.
Beh, di solito vengono alimentate attraverso il cavo di antenna, che
trasporta in continua una 12 volt per l'alimentazione, appunto, di
apparati di questo genere (ampli di segnale, switch di polarizzazione
e simili) e in alternata il segnale video. In genere basta una semplice
rete RC (resistenza-condensatore) per separare le due cose.
E gli alimentatori di quel genere almeno quelli che ho visto io, hanno
un trasformatorino da tre centimetri al massimo :-).
Bye, G.
Paperino
> Beh, di solito vengono alimentate attraverso il cavo di antenna, che
A proposito: ogni volta che mi sono lasciato andare a parlare di cose
che conosco magari per esperienza, ma che non ho mai approfondito
bene a livello teorico, dopo cinque minuti è saltato fuori qualcuno a
dire "ma come, non conosci blablabla ?", e a farmi fare in generale
una bella FDM :-(
Quindi prendi quello che dico con beneficio d'inventario :-)
Bye, G.
Lokar
>> Effettivamente su questo punto sono d'accordo...
>> non posso creare una rete locale tramite
>> anche 15/20 Km
[Andrea Raimondi]
> Senti, ma io pensavo una cosa... potete organizzare
> una connessione satellitare? Usate il modem GSM per
> fare la "telefonata" in uscita ed usate la parabola
> in entrata... solo che io di antenne di commutazione
> per i dati satellitari esterne non ne ho mai viste...
> però... potrebbero esistere.
Mi viene un dubbio. Ma i portatili devono comunicare
*fra di loro* o con un ipotetico server centrale?
Perchè nel secondo caso, la soluzione proposta da
Andrea (per quanto dispendiosa :P) potrebbe essere
valida... ma se i portatili devono comunicare fra loro...
:)
IMHO, comunque, sono più "praticabili" le soluzioni
che ti hanno già suggerito che implicano l'uso di
modem GPRS, UMTS e affini.
Lokar
--
Sito Comune: http://www.it-lang-vb.net/
Manifesto: http://www.it-lang-vb.net/docs/Manifesto.txt
Statuto: http://www.it-lang-vb.net/docs/Statuto.txt
UGIdotNET - http://www.ugidotnet.org
Andrea Raimondi
> Mi viene un dubbio. Ma i portatili devono comunicare
> *fra di loro* o con un ipotetico server centrale?
Credo in tutti e due i versi.
> Perchè nel secondo caso, la soluzione proposta da
> Andrea (per quanto dispendiosa :P)
Siamo sicuri che sia più dispendioso un collegamento satellitare di
decine di ore di collegamento con un modem GSM in scheda
Vodafone? Guarda che le Vodafone costano un occhio della
testa a KB di trasferimento eh...
> potrebbe essere valida... ma se i portatili devono comunicare fra loro...
> :)
Un'altra soluzione potrebbe essere l'uso di modem radio.
Tramite questi modem è possibile avere un collegamento
sempre presente( le onde radio sono adattissime a questo
scopo ) e nel caso di portatili in altre città, è sufficiente
avere una comunicazione tra i due server in WAN o VPN.
Credo che i costi di questa ultima soluzione potrebbero anche
essere abbastanza( relativamente alle precondizioni ) contenuti.
> IMHO, comunque, sono più "praticabili" le soluzioni
> che ti hanno già suggerito che implicano l'uso di
> modem GPRS, UMTS e affini.
Anche l'idea del modem radio non è malvagia :-)
> Lokar
Andrea
Ottomano Nicola
>> che ti hanno già suggerito che implicano l'uso di
>> modem GPRS, UMTS e affini.
>
> Anche l'idea del modem radio non è malvagia :-)
Mi sa che stiamo andando un pò oltre...
Secondo me un normale modem GPRS è più che sufficiente. Al massimo un modem
UMTS.
Il satellitare mi sembra eccessivo... :-)
bye
--
Esistono 10 tipi di persone: chi conosce il binario e chi no.
"Seminate Linux, che Windows si pianta da sè...." (Antico Adagio)
Gestione Ottica - Gestionale per Ottici e Programmi Gratuiti su:
http://www.nicolaottomano.it
Andrea Raimondi
> Mi sa che stiamo andando un pň oltre...
> Secondo me un normale modem GPRS č piů che sufficiente. Al
> massimo un modem UMTS. Il satellitare mi sembra eccessivo... :-)
Un modem radio NON E' satellitare.
> bye
Ciao,
Andrea
Ottomano Nicola
>> Mi sa che stiamo andando un pò oltre...
>> Secondo me un normale modem GPRS è più che sufficiente. Al
>> massimo un modem UMTS. Il satellitare mi sembra eccessivo... :-)
>
> Un modem radio NON E' satellitare.
Mi riferivo al post di Andrea.
Ma anche il modem radio sarebbe da scartare se i due operatori fossero, ad
esempio, dei rappresentanti.
Mica possono installare un server (e una antenna radio) in ogni città in cui
hanno clienti :-)