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M-Disc Millennium disc

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DooZer

unread,
Jun 4, 2013, 11:56:27 AM6/4/13
to
Ciao!

qualcuno ha mai provato questi supporti?? http://www.mdisc.com/

Se, come dicono, promettono di mantenere i dati per 1000 anni mi
tornerebbero molto utili come supporti dove archiviare le foto e i
filmati.

Qualcuno li ha provati??

consocete unqualche sito i Italia o EU acquistabili a buon prezzo??
_________

Togliere NOSPAM per rispondere
_________

Lorenz

unread,
Jun 4, 2013, 12:12:59 PM6/4/13
to
DooZer wrote:

> Ciao!
>
> qualcuno ha mai provato questi supporti?? http://www.mdisc.com/
>
> Se, come dicono, promettono di mantenere i dati per 1000 anni mi
> tornerebbero molto utili come supporti dove archiviare le foto e i
> filmati.
>

Archviarli per i tuoi pro-pro-pro-pro-pro-pro-pro-pro-pro-pro nipoti? :DD


DooZer

unread,
Jun 4, 2013, 1:19:51 PM6/4/13
to
LOL! Mi sa che i pro-pro on riuscirebbero neanche a leggerli perch�
non saprebbero in che lettore metterli!

Il fatto � che ho dei CD di 10 anni che, anche se ancora leggibili, si
stanno sfaldando.
Gli HDD non sono affidabili a lungo termina, volevo quindi un supporto
che mi garantisse di resistere almeno fino alla fine della mia vita
terrena (le foto che ho del bisnonno della fine dell''800 sono ancora
buone, per�!)

Paolo

unread,
Jun 4, 2013, 3:45:07 PM6/4/13
to
On 04/06/13 19:19, DooZer wrote:

> Gli HDD non sono affidabili a lungo termina, volevo quindi un supporto
> che mi garantisse di resistere almeno fino alla fine della mia vita
> terrena (le foto che ho del bisnonno della fine dell''800 sono ancora
> buone, per�!)

Infatti il problema � quello:
non solo il supporto deve durare , ma deve anche restare disponibile la
tecnologia per leggerlo!
Pensa a un floppy da 5,25", ipotizziamo modificato per durare 50 anni...
Ma gi� dopo 20 non trovi pi� un drive per leggerlo :-(

Per questo la stampa di documenti e foto, almeno secondo me, non � poi
cos� "obsoleta" :-)

asdf

unread,
Jun 5, 2013, 3:01:55 AM6/5/13
to
On Tue, 04 Jun 2013 19:19:51 +0200, DooZer wrote:

> LOL! Mi sa che i pro-pro on riuscirebbero neanche a leggerli perchè non
> saprebbero in che lettore metterli!

Almeno per scriverli ne serve uno fatto apposta. Immagino (spero) sia
garantito anche quello per 1000 anni:)

> Gli HDD non sono affidabili a lungo termina, volevo quindi un supporto
> che mi garantisse di resistere almeno fino alla fine della mia vita
> terrena (le foto che ho del bisnonno della fine dell''800 sono ancora
> buone, però!)

Da molti anni faccio così: N dischi nuovi in RAID sul server casalingo
per max 2-3 anni. Quando li sostituisco, i più piccoli li metto nei
client e i rimanenti a fare da backup offline. Così in capo a qualche anno
ho la rotazione completa dello storage. Con la ridondanza e il backup i
problemi di affidabilità degli HDD (molto minori di quelli di CD e DVD)
praticamente spariscono.

DooZer

unread,
Jun 5, 2013, 10:07:26 AM6/5/13
to

>Da molti anni faccio così: N dischi nuovi in RAID sul server casalingo
>per max 2-3 anni. Quando li sostituisco, i più piccoli li metto nei
>client e i rimanenti a fare da backup offline. Così in capo a qualche anno
>ho la rotazione completa dello storage. Con la ridondanza e il backup i
>problemi di affidabilità degli HDD (molto minori di quelli di CD e DVD)
>praticamente spariscono.

Troppo costoso!

asdf

unread,
Jun 5, 2013, 5:51:20 PM6/5/13
to
On Wed, 05 Jun 2013 16:07:26 +0200, DooZer wrote:

>>Da molti anni faccio così: N dischi nuovi in RAID sul server casalingo
>>per max 2-3 anni. Quando li sostituisco, i più piccoli li metto nei
>>client e i rimanenti a fare da backup offline. Così in capo a qualche
>>anno ho la rotazione completa dello storage. Con la ridondanza e il
>>backup i problemi di affidabilità degli HDD (molto minori di quelli di
>>CD e DVD) praticamente spariscono.
>
> Troppo costoso!

Nein: 4 dischi (doppio RAID1) all'inizio circa 9-10 anni fa sul server e
uno per ogni client, poi 2 dischi ogni circa 2 anni che vanno ad
occupare il posto della coppia più vecchia sul server facendo scalare
gli altri che finiscono quando serve nei client o a fare da backup chiusi
nei cassetti.
Nessun disco è sprecato e mi costa una frazione di quello che costerebbe
in DVD, con i quali prima di sfancularli definitivamente avevo perso un
fottio di roba.

Praticamente compro un disco all'anno. Gli ultimi due appena prima
dell'impennata dei prezzi (che culo!:) e la coppia precedente a fine
2009. Casomai dovrei cambiare server e mettere un bel NASino dai
consumi più parchi. Quella è una priorità che conto di risolvere entro
i prossimi 2 anni:)

DooZer

unread,
Jun 7, 2013, 5:54:54 AM6/7/13
to
On Wed, 5 Jun 2013 21:51:20 +0000 (UTC), asdf <as...@nospam.com> wrote:

>
>Praticamente compro un disco all'anno. Gli ultimi due appena prima
>dell'impennata dei prezzi (che culo!:) e la coppia precedente a fine
>2009. Casomai dovrei cambiare server e mettere un bel NASino dai
>consumi pi� parchi. Quella � una priorit� che conto di risolvere entro
>i prossimi 2 anni:)

Concordo sul fatto che il costo �/GB � tutto a favore degli HDD
(Tralasciamo il NAS anche se � fondamentale per fare il RAID1), ma
diventa un lavoro stare a cambiare un disco all'anno e tenerli sempre
sotto controllo.
Se questi m-disc funzionano come dicono, in ogni disco ci infilo circa
1000 foto, li catalogo e li metto nella libreria. Per 50 anni (anche
se non credo di vivere ancora cos� tanto :))! sono a posto!

Paolo

unread,
Jun 7, 2013, 1:22:22 PM6/7/13
to
On 07/06/13 11:54, DooZer wrote:

> Se questi m-disc funzionano come dicono, in ogni disco ci infilo circa
> 1000 foto, li catalogo e li metto nella libreria. Per 50 anni (anche
> se non credo di vivere ancora cosě tanto :))! sono a posto!

OK... Ripeto la mia domanda:
come puoi essere sicuro che fra 50 anni troverai un LETTORE per tali
dischi? E un pc che legga quel filesystem, quel tipo di file, eccetera?
Magari non troverai nemmeno un computer come noi li intendiamo oggi...

DooZer

unread,
Jun 7, 2013, 4:44:37 PM6/7/13
to
Se avessi la sfera di cristallo la userei, magari, per vedere altre
cose del futuro....:) nel senso che č impossibile dire come
evolveranno le cose.
Ora, non posso stampare 15000 e rotte foto, non avrei neanche il posto
dove metterle, sinceramente, oltre al costo non indifferente.
Non pretendo certo che il supporto duri 1000 anni, ma almeno che si
conservi intatto per i prossimi decenni, quando poi i DVD diventeranno
alla stregua dei floppy (e cmq i lettori si trovano ancora) magari
cambio supporto dove i dati verranno memorizzati per altri decenni e
cosě via.
Inoltre le stampe fotografiche non rimangono inalterate nel tempo ma
si deteriorano a meno di non usare colori e carte particolari con
relativo aumentodel costo.

Piergiorgio Sartor

unread,
Jun 7, 2013, 4:51:33 PM6/7/13
to
On 2013-06-07 22:44, DooZer wrote:
[...]
> Se avessi la sfera di cristallo la userei, magari, per vedere altre
> cose del futuro....:) nel senso che è impossibile dire come
> evolveranno le cose.

Non serve la sfera di cristallo.
Se il supporto e` di nicchia, la prossima
versione del tuo SO preferito non avra`
piu` i driver per l'hardware che legge
tali dischi.

Detto altrimenti, l'unica soluzione e` il
backup continuo.
Cioe`, come gia` scritto qualche post sopra,
di tanto in tanto copiare tutti i dati su
di un altro supporto.

E` un lavoro, d'altro canto anche pulire
la casa lo e`.

bye,

--

piergiorgio

DooZer

unread,
Jun 8, 2013, 3:46:01 AM6/8/13
to
On Fri, 07 Jun 2013 22:51:33 +0200, Piergiorgio Sartor
<piergiorgio.sartor.th...@nexgo.REMOVETHIS.de>
wrote:


>
>Non serve la sfera di cristallo.
>Se il supporto e` di nicchia, la prossima
>versione del tuo SO preferito non avra`
>piu` i driver per l'hardware che legge
>tali dischi.

Ma hai letto cosa è l'M-Disc?? è un normale standard DVD leggibile da
tutti i lettori. Solo per scriverlo servono dei masterizzatori LG che
per'altro si trovano con facilità.
Ha un supporto studiato per resistere nel tempo ma una volta scritto
diventa un DVD come un altro.

Piergiorgio Sartor

unread,
Jun 8, 2013, 6:44:24 AM6/8/13
to
On 2013-06-08 09:46, DooZer wrote:
[...]
> Ma hai letto cosa � l'M-Disc?? � un normale standard DVD leggibile da
> tutti i lettori. Solo per scriverlo servono dei masterizzatori LG che
> per'altro si trovano con facilit�.
> Ha un supporto studiato per resistere nel tempo ma una volta scritto
> diventa un DVD come un altro.

Se leggi bene, io ho scritto: *se* il supporto
e` di nicchia.

Ora, per rispondere alla tua critica e mettere
le cose in prospettiva giusta, considera che
alcuni lettori BR non leggono piu` i CD.

Chi mi dice che fra un paio di generazioni,
diciamo 10 anni, i lettori di dischi, ammesso
che esisteranno ancora, leggeranno i DVD?

bye,

--

piergiorgio
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