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- cpu+mobo+ram+sc.video+ali -

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Bruno

unread,
Jul 21, 2008, 11:32:46 AM7/21/08
to
Grazie a Lorenz e PInotto per avermi autato nel precedente 3d, ma come dice
lorez nel'ultimo post mi sa che la mobo ča ndata ed allora vediamo il da
farsi.
Budget 400euro (euro piů o meno - meglio meno - :P).
Obiettivo : pc affidabile, silenzioso, fresco (lo lascerň accesso molto per
diverse/molte ore)
Negli ultimi tempi ho usato il pc al 90% per internet/office/tex e per
scaricare, cmq qualche dvd/divX, qualche gioco e compressione audio/video
conto di farle (fin ora non le ho fatte per le scoraggianti prestazioni che
aveva il pc in rife sopratutto a giochi e compressioni)
Ho fatto su un noto store online (prxxkx un preventivo economico ed uno full
budget)

Economico:
asus pk5 se, E7200+freezer pro 7, ram ddr2, (2x1Gb) pc-6400 Geil cl.4, Lc
power 560W silent, Ati HD3450 .
Totale poco meno di 300euro

Full Budget:
asus p5q pro, E7200+freezer pro 7, ram ddr2 (2x1Gb) pc-6400 Corsair cl.4
DHX, Corsair Vw 450W, ATI HD4850.
Totale 415 euro circa

L'hardware che ho giŕ:
Chieftech Midi tower , ha tre predisposini per ventole (se non erro da
80)Seagate barracuda 320Gb, 7200rpm, 16Mb cache
DvD-RW NEC EIDE
Scheda PCI pctv
Samsung BW2232SM

Due sistemi diversi, perň non escludo che scegliendo la soluzione economica
poi rimpiangerei di non avere una scheda video fosse solo per far girare
qualche vecchio gioco (m'č rimasto in gola DOOM 3 che sulla 9500 pro non
andava per niente); viceversa 100 euro risparmiati mi farebbero comodo,
anche perchp non aggiorno il pc ogni 4 mesi, al limite se ne riparla tra 4
anni :) (scherzo...ma mica tanto)

Ditemi voi cosa faresete
Grazie
Bruno


jackfrost

unread,
Jul 21, 2008, 11:42:17 AM7/21/08
to
Bruno ha scritto:

> Ho fatto su un noto store online (prxxkx un preventivo economico ed uno full
> budget)
>
> Economico:
> asus pk5 se, E7200+freezer pro 7, ram ddr2, (2x1Gb) pc-6400 Geil cl.4, Lc
> power 560W silent, Ati HD3450 .
> Totale poco meno di 300euro
>
> Full Budget:
> asus p5q pro, E7200+freezer pro 7, ram ddr2 (2x1Gb) pc-6400 Corsair cl.4
> DHX, Corsair Vw 450W, ATI HD4850.
> Totale 415 euro circa

>

> Ditemi voi cosa faresete
> Grazie
> Bruno
>
>

una via di mezzo: la scheda madre e memoria del primo e tutto il resto
del secondo: risparmi una cinquantina di euro e hai comunque una ottima
macchina

Bruno

unread,
Jul 21, 2008, 11:52:16 AM7/21/08
to

"jackfrost" <ja...@frost.zzz> ha scritto nel messaggio news:g62aon$iu0

> una via di mezzo: la scheda madre e memoria del primo e tutto il resto del
> secondo: risparmi una cinquantina di euro e hai comunque una ottima
> macchina

La sched amafdre sono 30 euro in meno, la ram 5...
Però non trovo prove delle p5kSE ecco perchè avrei qualche titubanza al
rigudo.
Ci sarebbe la p5k pro, ma leggo che è già un scehda calda...per non parlare
della 4850 addirittura (ma forse ricordo male) quasi 70° in idle...

L'ali Corsair da 450W va bene a prescindere ?


Alec

unread,
Jul 21, 2008, 12:06:02 PM7/21/08
to

"Bruno" <hot...@dmbrunos.com> ha scritto nel messaggio

> Full Budget:
> asus p5q pro, E7200+freezer pro 7, ram ddr2 (2x1Gb) pc-6400 Corsair cl.4
> DHX, Corsair Vw 450W, ATI HD4850.
> Totale 415 euro circa

Mi sembra inutile il dissipatore, va bene quello boxed, 2GB di RAM sono
pochi prendine 2x2GB. Per la HD4850, sono in uscita diverse versioni custom
con dissipatori migliori di quello reference che IMHO fa cagare.


--
Saluti
Alec (30,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
(waiting for HD4850 TOXIC)
OnLine by Tiscali 8Mega
(waiting for Alice TuttoIncluso)

Lorenz

unread,
Jul 21, 2008, 12:05:05 PM7/21/08
to
Bruno ha usato la sua tastiera per scrivere :

> "jackfrost" <ja...@frost.zzz> ha scritto nel messaggio news:g62aon$iu0
>
>> una via di mezzo: la scheda madre e memoria del primo e tutto il resto del
>> secondo: risparmi una cinquantina di euro e hai comunque una ottima
>> macchina
>
> La sched amafdre sono 30 euro in meno, la ram 5...
> Però non trovo prove delle p5kSE ecco perchè avrei qualche titubanza al
> rigudo.
> Ci sarebbe la p5k pro, ma leggo che è già un scehda calda...

In che senso? Comunque se vuoi adesso ci stanno anche quelle col
chipset Intel P45... es. Asus P5Q Pro.

> per non parlare
> della 4850 addirittura (ma forse ricordo male) quasi 70° in idle...

Tanto sono progettate per funzionare anche con temperature dell'ordine
dei 100 gradi, quindi...:))

>
> L'ali Corsair da 450W va bene a prescindere ?

Si sarà sufficiente...


Bruno

unread,
Jul 21, 2008, 12:18:59 PM7/21/08
to

"Alec" <aleb...@liberodallospam.it> ha scritto nel messaggio

> Mi sembra inutile il dissipatore, va bene quello boxed,

eh no, è una cpu tray

2GB di RAM sono
> pochi prendine 2x2GB.

Si ma andrei fuori budget nel II caso.
Però effettivamente pur usando XP pro sarebbero da prendere

Per la HD4850, sono in uscita diverse versioni custom
> con dissipatori migliori di quello reference che IMHO fa cagare.

guarda mi son fatto un giro online e powercolor, sapphire e gigabyte mi
smebra abbiano ripsettato alla lettera la reference board.
Mi diresti quael, a quel prezzo ha la dissipazione migliore ?


Bruno

unread,
Jul 21, 2008, 12:20:14 PM7/21/08
to

"Lorenz" <lor...@alientech.it> ha scritto nel messaggio

> In che senso? Comunque se vuoi adesso ci stanno anche quelle col chipset
> Intel P45... es. Asus P5Q Pro.

Che scalda molto.
L'altra mobo...l'ho considerata nel preventivo full budget, come avrai
letto... :)


Lorenz

unread,
Jul 21, 2008, 12:37:17 PM7/21/08
to
Dopo dura riflessione, Bruno ha scritto :

> "Lorenz" <lor...@alientech.it> ha scritto nel messaggio
>
>> In che senso? Comunque se vuoi adesso ci stanno anche quelle col chipset
>> Intel P45... es. Asus P5Q Pro.
>
> Che scalda molto.
>

Ma no che non scalda...:D


Bruno

unread,
Jul 21, 2008, 1:07:27 PM7/21/08
to

"Lorenz" <lor...@alientech.it> ha scritto nel messaggio

>> Che scalda molto.


>>
>
> Ma no che non scalda...:D


Ho riferito quello che ho letto un po' online
Cmq tra la pk5 pro e la p5q pro 10 euro.
Il gioco vale la candela oppure è indifferente ?


Lorenz

unread,
Jul 21, 2008, 1:51:28 PM7/21/08
to
Scriveva Bruno lunedì, 21/07/08:

> "Lorenz" <lor...@alientech.it> ha scritto nel messaggio
>
>>> Che scalda molto.
>>>
>>
>> Ma no che non scalda...:D
>
>
> Ho riferito quello che ho letto un po' online

Ne ho installate a decine di quelle MB e non ho MAI avuto problemi di
surriscaldamento vari...

> Cmq tra la pk5 pro e la p5q pro 10 euro.
> Il gioco vale la candela oppure è indifferente ?

Vale vale...


Alec

unread,
Jul 21, 2008, 5:28:13 PM7/21/08
to

"Bruno" <hot...@dmbrunos.com> ha scritto nel messaggio

> Si ma andrei fuori budget nel II caso.


> Però effettivamente pur usando XP pro sarebbero da prendere

Già.

> guarda mi son fatto un giro online e powercolor, sapphire e gigabyte mi
> smebra abbiano ripsettato alla lettera la reference board.
> Mi diresti quael, a quel prezzo ha la dissipazione migliore ?

Sono tutti uguali, purtroppo, usciranno a breve le versioni custom, tipo le
PCS della Powercolor, o le Toxic della Sapphire, sicuramente con un costo
lievemente maggiore.

Lorenz

unread,
Jul 21, 2008, 5:55:06 PM7/21/08
to
Il 21/07/08, Alec ha detto :

> "Bruno" <hot...@dmbrunos.com> ha scritto nel messaggio
>
>> Si ma andrei fuori budget nel II caso.
>> Però effettivamente pur usando XP pro sarebbero da prendere
>
> Già.
>
>> guarda mi son fatto un giro online e powercolor, sapphire e gigabyte mi
>> smebra abbiano ripsettato alla lettera la reference board.
>> Mi diresti quael, a quel prezzo ha la dissipazione migliore ?
>
> Sono tutti uguali, purtroppo, usciranno a breve le versioni custom, tipo le
> PCS della Powercolor, o le Toxic della Sapphire, sicuramente con un costo
> lievemente maggiore.

Ma tanto se la gpu lavora entro i limiti a che pro prendersi una scheda
magari dual slot e pure più costosa?


Alec

unread,
Jul 22, 2008, 6:28:45 AM7/22/08
to

"Lorenz" <lor...@alientech.it> ha scritto nel messaggio

> Ma tanto se la gpu lavora entro i limiti a che pro prendersi una scheda

> magari dual slot e pure più costosa?

Francamente mi scoccia avere un affare a 90°C dentro il case!

Lorenz

unread,
Jul 22, 2008, 6:48:21 AM7/22/08
to
Alec ha spiegato il 22/07/08 :

> "Lorenz" <lor...@alientech.it> ha scritto nel messaggio
>
>> Ma tanto se la gpu lavora entro i limiti a che pro prendersi una scheda
>> magari dual slot e pure più costosa?
>
> Francamente mi scoccia avere un affare a 90°C dentro il case!

Tanto alla fine influisce poco per quanto riguarda le temperature
interne al case... amenochè uno non giochi dalla mattina alla sera col
pc :D Per quanto mi riguarda preferisco avere più spazio per mettere
altre schede...:)


NOne

unread,
Jul 22, 2008, 7:16:56 AM7/22/08
to
Lorenz ha scritto:

il mondo è bello perché è vario...

Lorenz

unread,
Jul 22, 2008, 7:19:49 AM7/22/08
to
Scriveva NOne martedì, 22/07/08:

Puoi dirlo forte...


NOne

unread,
Jul 22, 2008, 7:22:02 AM7/22/08
to
Lorenz ha scritto:

eh già ;)

Bruno

unread,
Jul 22, 2008, 9:27:08 AM7/22/08
to

"Lorenz" <lor...@alientech.it> ha scritto nel messaggio

> Tanto alla fine influisce poco per quanto riguarda le temperature interne
> al case...

ah si ?
Pensa la mia titubanza verso questa schda video dipende proprio da questo
apsetto...

amenochè uno non giochi dalla mattina alla sera col
> pc :D Per quanto mi riguarda preferisco avere più spazio per mettere altre
> schede...:)

In generale concordo, anzhe se io , come dicevo dal princizpio, vorrei
prendere una scheda video de(re)cente solo per avere quella "riserva di
potenza" se per caso volessi giocare.
Poi magari va a finire che non ci gioco e bon...

Però, ripeto leggo di gente che is lamenta delletemperature, ma non in full
in idle. Gente che smanetta per aumentaregli rpm della ventolina ecc.
BOH..


Lorenz

unread,
Jul 22, 2008, 10:10:13 AM7/22/08
to
Bruno ha spiegato il 22/07/08 :

> "Lorenz" <lor...@alientech.it> ha scritto nel messaggio
>
>> Tanto alla fine influisce poco per quanto riguarda le temperature interne
>> al case...
>
> ah si ?
> Pensa la mia titubanza verso questa schda video dipende proprio da questo
> apsetto...

Se il ricircolo d'aria interno al case è buono allora ribadisco che non
ci sarà alcun problema di surriscaldamento.

>
> amenochè uno non giochi dalla mattina alla sera col
>> pc :D Per quanto mi riguarda preferisco avere più spazio per mettere altre
>> schede...:)
>
> In generale concordo, anzhe se io , come dicevo dal princizpio, vorrei
> prendere una scheda video de(re)cente solo per avere quella "riserva di
> potenza" se per caso volessi giocare.
> Poi magari va a finire che non ci gioco e bon...

E allora ihmo non occorre prendere versioni "esotiche" della 4850...

>
> Però, ripeto leggo di gente che is lamenta delletemperature, ma non in full
> in idle. Gente che smanetta per aumentaregli rpm della ventolina ecc.
> BOH..

Tende a scaldare abbastanza in idle perchè in queste condizioni la
ventola abbassa molto gli RPM, in modo da risultare praticamente
inudibile... comunque appunto nessuno vieta di auumentare i giri anche
in idle con dei tools come ATT ad esempio.


NOne

unread,
Jul 22, 2008, 10:37:10 AM7/22/08
to
Bruno ha scritto:

> "Lorenz" <lor...@alientech.it> ha scritto nel messaggio
>
>> Tanto alla fine influisce poco per quanto riguarda le temperature interne
>> al case...
>
> ah si ?
> Pensa la mia titubanza verso questa schda video dipende proprio da questo
> apsetto...

se il ricircolo d'aria è buono all'interno del case non si avranno
sostanziali cambiamenti...certo è che se scalda proprio tanto almeno di
un paio di gradi la temperatura si alzerà, è un dato di fatto. a parità
di ricicrcolo d'aria infatti è innegabile un lieve aumento generale

> amenochè uno non giochi dalla mattina alla sera col
>> pc :D Per quanto mi riguarda preferisco avere più spazio per mettere altre
>> schede...:)
>
> In generale concordo, anzhe se io , come dicevo dal princizpio, vorrei
> prendere una scheda video de(re)cente solo per avere quella "riserva di
> potenza" se per caso volessi giocare.
> Poi magari va a finire che non ci gioco e bon...
>
> Però, ripeto leggo di gente che is lamenta delletemperature, ma non in full
> in idle. Gente che smanetta per aumentaregli rpm della ventolina ecc.
> BOH..

una 4850 normale andrà più che bene, anche se, visti gli innumerevoli
interventi che avrai letto in giro, un pochino crederei anche a loro e
di conseguenza prenderei le eventuali precauzioni (aspettare una scheda
con miglior dissipatore, acquistarne un'altra, fai un po' tu insomma)
ciao ciao

Lorenz

unread,
Jul 22, 2008, 11:15:31 AM7/22/08
to
NOne ha detto questo martedì :

>
> una 4850 normale andrà più che bene, anche se, visti gli innumerevoli
> interventi che avrai letto in giro, un pochino crederei anche a loro e di
> conseguenza prenderei le eventuali precauzioni (aspettare una scheda con
> miglior dissipatore, acquistarne un'altra, fai un po' tu insomma)
>

Ognuno ovviamente è libero di fare quel che gli pare... per quanto mi
riguarda non prenderei mai una scheda dual slot.


NOne

unread,
Jul 22, 2008, 2:06:58 PM7/22/08
to
Lorenz ha scritto:

certo, l'hai già detto precedentemente, ma come hai detto ora, ognuno è
libero di fare quel che gli pare. io personalmente non ci vedo niente di
male in una dual slot. poi dipende dall'uso che uno deve farci del
sistema e di quanto sia più importante una futura espansione o una più
performante scheda video

Bruno

unread,
Jul 22, 2008, 3:14:27 PM7/22/08
to

"NOne" <no...@nothing.com> ha scritto nel messaggio news:6lphk.31723

> certo, l'hai già detto precedentemente, ma come hai detto ora, ognuno è
> libero di fare quel che gli pare. io personalmente non ci vedo niente di
> male in una dual slot. poi dipende dall'uso che uno deve farci del sistema
> e di quanto sia più importante una futura espansione o una più performante
> scheda video

Io vorrei una scheda che non sia vecchia da...ieri.
D'istinto prednerei la 4850 pero....
Come dicevo non ci gioco, anche perchè fin ora non ne avevo le possibilità.
Qualche tempo fa mi prestarono DOOM (3 ?!?).... beh con la 9500pro non
andava per nulla (12fps...).
Però ad es. ricordo che qualche partita sfiziosa in passato la facevo (half
life, q3A, simulatori di guida, il mitico SIN ecc.). Nene di che, 10 minujti
a tempo perso per distendermi...
Insomma faccio la figura del fesso lo so, perchè dovrei predermi una fanless
da 30 euro (3450 ddr2) ma so già che poi mi pentirei....tuttavia se predessi
la 4850 va a finire che eccetto qualche prova inizia (doom che m'è rimasto
sul gozzo) poi la userei sempre e solo idle....
BOh....


p,s,;
maocn la 3450 a 1680x1050 gira doom 3 ???
:D


Freccia (VegetaSSj)

unread,
Jul 22, 2008, 3:21:40 PM7/22/08
to
Su "it.comp.hardware", ==Lorenz=> ha scritto:

>> Francamente mi scoccia avere un affare a 90°C dentro il case!
>
> Tanto alla fine influisce poco per quanto riguarda le temperature
> interne al case... amenochè uno non giochi dalla mattina alla sera col
> pc :D Per quanto mi riguarda preferisco avere più spazio per mettere
> altre schede...:)

Bhe il fatto che stia a 90° o 10°, se il dissipatore non è di quelli che
butta l'aria fuori dal case, direi che cambierebbe comunque poco.

Anzi forse quello che dissipa meno, fa avere una temperatura "inferiore"
nel case, in quanto rimane più calore sul dissipatore che non viene
smaltito.

--
Freccia@Bulldozer63 :D

Lorenz

unread,
Jul 22, 2008, 3:33:37 PM7/22/08
to
Scriveva Freccia (VegetaSSj) martedì, 22/07/08:

> Su "it.comp.hardware", ==Lorenz=> ha scritto:
>
>>> Francamente mi scoccia avere un affare a 90°C dentro il case!
>>
>> Tanto alla fine influisce poco per quanto riguarda le temperature
>> interne al case... amenochè uno non giochi dalla mattina alla sera col
>> pc :D Per quanto mi riguarda preferisco avere più spazio per mettere
>> altre schede...:)
>
> Bhe il fatto che stia a 90° o 10°, se il dissipatore non è di quelli che
> butta l'aria fuori dal case, direi che cambierebbe comunque poco.

Verissimo anche questo... il design del disspatore alla fine conta poco
se il die della gpu rimane il medesimo :))

>
> Anzi forse quello che dissipa meno, fa avere una temperatura "inferiore"
> nel case, in quanto rimane più calore sul dissipatore che non viene
> smaltito.

Diciamo che alla fine ci sarebbe poca differenza in assoluto... con lo
svantaggio di spendere di più e avere nel case un "catafalco" che
occupa due slot :D


Freccia (VegetaSSj)

unread,
Jul 22, 2008, 5:40:41 PM7/22/08
to
Su "it.comp.hardware", ==Lorenz=> ha scritto:

>> Anzi forse quello che dissipa meno, fa avere una temperatura "inferiore"


>> nel case, in quanto rimane più calore sul dissipatore che non viene
>> smaltito.
>
> Diciamo che alla fine ci sarebbe poca differenza in assoluto... con lo
> svantaggio di spendere di più e avere nel case un "catafalco" che
> occupa due slot :D

Si infatti avevo virgolettato.
Comunque devo ancora capire perchè non riescano a far scalare le GPU con
un risparmio energetico tipo le cpu.
Cioè in 2d potrebbe consumare 15W un'intera VGA, se però lanci il tuo
game, hai la potenza intera.
La mia idea è che il 70% dei PC ha grafica integrata o VGA da 30E,
quindi nessuno si è posto il problema.

Ad ogni modo è interessante l'hybrid SLI o come si chiama, che spegne la
vga discreta. Quello Ati mi pare funga al contrario, ed è
sostanzialmente inutile. Anche se ho letto da qualche parte che
teoricamente dovrebbe poter spegnere la VGA discreta.

--
Freccia@Bulldozer63 :D

Lorenz

unread,
Jul 23, 2008, 6:20:47 AM7/23/08
to
Nel suo scritto precedente, Freccia (VegetaSSj) ha sostenuto :

> Su "it.comp.hardware", ==Lorenz=> ha scritto:
>
>>> Anzi forse quello che dissipa meno, fa avere una temperatura "inferiore"
>>> nel case, in quanto rimane più calore sul dissipatore che non viene
>>> smaltito.
>>
>> Diciamo che alla fine ci sarebbe poca differenza in assoluto... con lo
>> svantaggio di spendere di più e avere nel case un "catafalco" che
>> occupa due slot :D
>
> Si infatti avevo virgolettato.
> Comunque devo ancora capire perchè non riescano a far scalare le GPU con
> un risparmio energetico tipo le cpu.
> Cioè in 2d potrebbe consumare 15W un'intera VGA, se però lanci il tuo
> game, hai la potenza intera.
> La mia idea è che il 70% dei PC ha grafica integrata o VGA da 30E,
> quindi nessuno si è posto il problema.

"Purtroppo" nelle GPU attuali il n. di transistor è molto superiore a
quelli presenti nelle cpu (basti pensare che una GT-200 ne ha ben 1.4
miliardi), perciò anche quando non vengono "utilizzati" esiste sempre
una certo power leakage che fa in modo di consumare anche quando sono
praticamente a riposo.

>
> Ad ogni modo è interessante l'hybrid SLI o come si chiama, che spegne la
> vga discreta. Quello Ati mi pare funga al contrario, ed è
> sostanzialmente inutile. Anche se ho letto da qualche parte che
> teoricamente dovrebbe poter spegnere la VGA discreta.

L'implementazione di AMD al momento non permette di spegnere la/le vga
discrete come è possibile fare appunto con la soluzione Hybrid SLI...

Ciao


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