Hard disk- SSD

[stav]

Salve,
stavo pensando... se sugli hard disk attuali anche se cancelli o
formatti i dati possono essere letti cmq. (quindi l' unico modo per non
lasciar traccia e farlo sparire ... :) ),
si puo dire la stessa cosa per gli SSD ? Perche se non fosse cosi
sarebbe un buon motivo passare alla nuova tecnologia :)

[stav]

Sorry...
ho appena guardato in questa pagina:
http://punto-informatico.it/3095077/PI/News/ssd-dischi-prova-privacy.aspx

forse una tecnologia sicura non nascera mai, per 2 buoni motivi,
1) Google e company devono venire a leggerti i dati...
2) controllo del potere in generale

[Mirko Borsari]

Ciao stav in data Fri, 17 May 2013 12:00:22 +0200, hai scritto:


> forse una tecnologia sicura non nascera mai, per 2 buoni motivi,

chi ti impedisce di crittografare il disco?



--
MirkoB. ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1200R Lightgrey

L'indirizzo em@il non � da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

[Jack]

stav <st...@fruits.it> wrote:

> Il 17/05/2013 11:32, stav ha scritto:
> > Salve,
> > stavo pensando... se sugli hard disk attuali anche se cancelli o
> > formatti i dati possono essere letti cmq. (quindi l' unico modo per non
> > lasciar traccia e farlo sparire ... :) ),
> > si puo dire la stessa cosa per gli SSD ? Perche se non fosse cosi
> > sarebbe un buon motivo passare alla nuova tecnologia :)
>
> Sorry...
> ho appena guardato in questa pagina:
> http://punto-informatico.it/3095077/PI/News/ssd-dischi-prova-privacy.aspx

mah, se i lcomando TRIM funziona in genere non riesci a recuperare
niente...

Ciao Jack
--
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

[Roberto]

"stav" <st...@fruits.it> ha scritto nel messaggio
news:kn4v3j$v2f$1...@speranza.aioe.org...

Ma vai a fanculo comunista complottista 5stellista ignorante e di merda.

[Lorenz]

A livello di FS le cose negli SSD funzionano esattamente tale e quale
agli HD meccanici...amenoche' come gia' detto non sia attivo il
comando TRIM. In tal caso una volta che cancelli una locazione di
memoria l'OS comunica al controller dell'SSD quali file sono stati
eliminati. Questo permette alla logica dell'SSD di azzerare le
relative locazioni in modo da esser pronto ad accettare nuovi dati.
Tutto cio' impedisce un possibile e facile recupero dei dati...

[stav]

Il comando Trim viene attivato da bios? Comporta rallentamenti? Funzione
molto interessante, cmq. negli SSD non c'e' un materiale fisico, lo
strato superficiale del piatto del HD, quindi con la funzione Trim i
dati vengono veramenti cancellati se ho ben capito, o meglio azzerati.
Cosa intendi per un facile recupero? Che con attrezzature professionali
si possono rilevare cmq. trace?
Scusa se magari utilizzo termini generici.. l' importante e capirsi .. :)

[Lorenz]

stav wrote:

> Il 17/05/2013 17:19, Lorenz ha scritto:
>> stav wrote:
>>
>>> Salve,
>>> stavo pensando... se sugli hard disk attuali anche se cancelli o
>>> formatti i dati possono essere letti cmq. (quindi l' unico modo
per
>> non
>>> lasciar traccia e farlo sparire ... :) ),
>>> si puo dire la stessa cosa per gli SSD ? Perche se non fosse cosi
>>> sarebbe un buon motivo passare alla nuova tecnologia :)
>>
>> A livello di FS le cose negli SSD funzionano esattamente tale e
quale
>> agli HD meccanici...amenoche' come gia' detto non sia attivo il
>> comando TRIM. In tal caso una volta che cancelli una locazione di
>> memoria l'OS comunica al controller dell'SSD quali file sono stati
>> eliminati. Questo permette alla logica dell'SSD di azzerare le
>> relative locazioni in modo da esser pronto ad accettare nuovi dati.
>> Tutto cio' impedisce un possibile e facile recupero dei dati...

>>
>
> Il comando Trim viene attivato da bios?

No, deve essere supportato dall'OS e chiaramente dall'SSD...per quanto
riguarda l'OS, rimanendo in ambito Windows e' supportato da W7 in poi.
Per gli SSD invece ormai sono anni che questa caratteristica e'
implementata di default.


> Comporta rallentamenti?

Nessun rallentamento...anzi le prestazioni ne beneficiano dato che
diminiuisce la cosiddetta Write Amplification.

> Funzione
> molto interessante, cmq. negli SSD non c'e' un materiale fisico, lo
> strato superficiale del piatto del HD, quindi con la funzione Trim i
> dati vengono veramenti cancellati se ho ben capito, o meglio
azzerati.

Esatto...praticamente viene fatta una cancellazione preventiva in modo
che le celle siano subito pronte ad accettare nuovi dati.
In mancanza del TRIM le celle di memoria rimarrebbero occupate
e l'SSD sarebbe obbligato ad una doppia operazione
di cancellazione scrittura, con conseguente calo prestazionale.

> Cosa intendi per un facile recupero?

Con i normali HD anche se cancelli un file il FS non elimina
fisicamente i dati, ma azzera solo i puntatori logici ai
cluster...pero' fisicamente i dati sono ancora li presenti.
Questo fino a quando verranno scritti effettivamente nuovi dati sui
cluster marcati come liberi. Percio' se ci si accorge di aver
cancellato per sdaglio dei dati, ricorrendo velocemente ad un tool di
recupero si avranno ottime possibilità di successo, cosa invece piu'
difficile in presenza di SSD con il comando TRIM attivo.

> Che con attrezzature professionali
> si possono rilevare cmq. trace?

Leggi piu' su...se comunque i cluster sono stati effettivamente
sovrascritti (quindi anche in presenza di HD meccanici) allora
l'operazione di recupero sara' praticamente impossibile lato utente.

[Gregor]

On 17 Mag, 11:32, stav <s...@fruits.it> wrote:
> (quindi l' unico modo per non
> lasciar traccia e farlo sparire ... :)  ),

Oppure usare:
http://www.dban.org/

--
Gregor

[Frescobaldo.]

"Lorenz" wrote in message news:kn5hph$tf2$1...@speranza.aioe.org...

>Tutto cio' impedisce un possibile e facile recupero dei dati...

Leggevo che tagliano il wafer col laser e leggono con un microscopio i bit
*fisicamente*
E' vero o � una bufala?
Anni fa dissero che fecero cos� con le schede sat, so anche dell'esistenza
di chip "anti taglio" nel senso che se le provi a tagliare si rovinano.