Quale cpu e mb per fare (anche) prove di virtualizzazione?
Norbert il COBOLdo
stavo pensando di cambiare pc e vorrei i vostri suggerimenti su un po' di
hw: in primis processore e mb - ma anche scheda video e case.
L'utilizzo previsto del pc sarebbe uso "casalingo" (navigare, vedere dvd,
scrivere qualche documento, 'montare' le foto per fare panorami) ma userò
il pc anche per fare prove di virtualizzazione con kvm (virtualizzazione
che richiede processori Intel con VT o AMD con AMD-V), qemu e virtualbox.
Non credo che avrò mai in uso contemporaneamente più di una macchina
virtuale , anche se in qualche raro caso potrei volerne provare due
assieme.
Non gioco col pc (già ci sto davanti anche troppo - se mi appassiono ai
giochi da pc è la fine)
Altre informazioni: sistema operativo Ubuntu 64 bit - non ho intenzione
di overcloccare il processore - ram credo ne monterò sui 6 gb
Io preferirei un processore che sia parco nei consumi (compatibilmente
con la potenza richiesta per virtualizzare - sono requisiti contrastanti,
lo so). Quale mi suggerite?
Chiedo anche lumi per la scelta di per una motherboard **affidabile** su
cui montare il processore che mi suggerirete; e di una scheda video che
funzioni bene anche con linux (in particolare ubuntu) e che (se
possibile) non abbia la ventola.
L'alimentatore c'è l'ho - un ottimo corsair da 650w (basta, si? - massimo
2 hd e 2 masterizzatori)
Infine avete da suggerirmi qualche case non costosissimo che consenta
facili modifiche hardware (tipo aggiungere un controller scsi, una scheda
di rete o un hd)? Forse cambierò anche quello
Grazie dell'attenzione
--
Norbert il COBOLdo (www.mandos.it) - Registered Linux user #464864
E anche adesso una parte di me
sorvola Dresda a quota 1 5
(Pink Floyd)
Lorenz
> Ciao a tutti
>
> stavo pensando di cambiare pc e vorrei i vostri suggerimenti su un po' di
> hw: in primis processore e mb - ma anche scheda video e case.
>
>
> L'utilizzo previsto del pc sarebbe uso "casalingo" (navigare, vedere dvd,
> che richiede processori Intel con VT o AMD con AMD-V), qemu e virtualbox.
> assieme.
> giochi da pc ￜ la fine)
>
> Altre informazioni: sistema operativo Ubuntu 64 bit - non ho intenzione
>
Puoi prendere un sistema basato su cpu AMD... ad esempio una MB con
chipset 790GX e un PhenomII X4 810.
Enrico ICQ # 23239603
> L'utilizzo previsto del pc sarebbe uso "casalingo" (navigare, vedere dvd,
> scrivere qualche documento, 'montare' le foto per fare panorami) ma userò
> il pc anche per fare prove di virtualizzazione con kvm (virtualizzazione
> che richiede processori Intel con VT o AMD con AMD-V), qemu e virtualbox.
> Non credo che avrò mai in uso contemporaneamente più di una macchina
> virtuale , anche se in qualche raro caso potrei volerne provare due
> assieme.
> Non gioco col pc (già ci sto davanti anche troppo - se mi appassiono ai
> giochi da pc è la fine)
OK, direi che un dual core o un X3 sono la scelta più saggia.
> Altre informazioni: sistema operativo Ubuntu 64 bit - non ho intenzione
> di overcloccare il processore - ram credo ne monterò sui 6 gb
6GB di ram sono un taglio "particolare". Se prendi un pc a base i7 sei
tranquillo perché praticamente tutti i kit di 6GB che trovi in giro sono
"pensati" per lui, ergo sono di ddr3 in tri channel.
Ma siccome non avrebbe senso per te spendere tutti quei soldi per i7 è
ovvio che andrai o su una piattaforma LGA775 con un core 2 duo oppure
con AM2 o AM3 e un phenom o un athlon X2. In questo caso il controller è
"solo" dual channel (da vedere a seconda della scheda madre se con ddr2
o con ddr3).
Pertanto puoi sempre mettere 6GB se li vuoi, ma devi metterne due moduli
da 2GB e due moduli da 1GB, oppure perdi il dualchannel (se va bene vai
in hybrid mode, se no in semplice single channel).
> Io preferirei un processore che sia parco nei consumi (compatibilmente
> con la potenza richiesta per virtualizzare - sono requisiti contrastanti,
> lo so). Quale mi suggerite?
Phenom 2 X3 720 oppure Phenom 2 X2 550 o ancora athlon II X2 250 (in
ordine di consumo dal più "assetato" al meno, anche se il TDP dei primi
due mi pare sia lo stesso).
> Chiedo anche lumi per la scelta di per una motherboard **affidabile** su
> cui montare il processore che mi suggerirete; e di una scheda video che
> funzioni bene anche con linux (in particolare ubuntu) e che (se
> possibile) non abbia la ventola.
Puoi prendere una mobo con scheda video integrata senza il minimo
problema. Per esempio una scheda madre basata sul chipset AMD 790GX che
vanno benissimo (anche con linux visto che i drivers video ati
finalmente sono all'altezza).
> L'alimentatore c'è l'ho - un ottimo corsair da 650w (basta, si? - massimo
> 2 hd e 2 masterizzatori)
Se basta? E' circa il triplo più potente di quello che ti servirebbe, ed
è un PSU di estrema qualità!
> Infine avete da suggerirmi qualche case non costosissimo che consenta
> facili modifiche hardware (tipo aggiungere un controller scsi, una scheda
> di rete o un hd)? Forse cambierò anche quello
Se non costa troppo per le tue tasche ti consiglio il cooler master 590.
Norbert il COBOLdo
> Puoi prendere un sistema basato su cpu AMD... ad esempio una MB con
> chipset 790GX e un PhenomII X4 810.
Grazie del suggerimento
--
Norbert il COBOLdo |Linux user #464864
E anche adesso una parte di me |
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Norbert il COBOLdo
Enrico ICQ # 23239603 wrote:
> OK, direi che un dual core o un X3 sono la scelta più saggia.
Chissà perché - da totale ignorante hardware - stavo puntando i quad-core.
mentre forse un core 2 duo *potrebbe* essere una scelta cost/effective
>> Altre informazioni: sistema operativo Ubuntu 64 bit - non ho intenzione
>> di overcloccare il processore - ram credo ne monterò sui 6 gb
> Ma siccome non avrebbe senso per te spendere tutti quei soldi per i7 è
> ovvio che andrai o su una piattaforma LGA775 con un core 2 duo oppure
> con AM2 o AM3 e un phenom o un athlon X2. In questo caso il controller è
> "solo" dual channel (da vedere a seconda della scheda madre se con ddr2
> o con ddr3).
Ho dato qualche occhiata in giro. Direi che con 4 gb dovrei abbondantemente
soddisfare ogni mia eventuale esigenza.
>> Io preferirei un processore che sia parco nei consumi (compatibilmente
>> con la potenza richiesta per virtualizzare - sono requisiti contrastanti,
>> lo so). Quale mi suggerite?
>
> Phenom 2 X3 720 oppure Phenom 2 X2 550 o ancora athlon II X2 250 (in
> ordine di consumo dal più "assetato" al meno, anche se il TDP dei primi
> due mi pare sia lo stesso).
Uhm uhm: dovrò valutare bene; ma, almeno, adesso so quali cpu guardare.
inoltre considererò anche i core 2 duo che mi suggerivi in apertura
> Puoi prendere una mobo con scheda video integrata senza il minimo
> problema. Per esempio una scheda madre basata sul chipset AMD 790GX che
> vanno benissimo (anche con linux visto che i drivers video ati
> finalmente sono all'altezza).
Bene. Ho visto in rete delle gigabit ... interessanti
> Se non costa troppo per le tue tasche ti consiglio il cooler master 590.
beh, se lo compro lo compro buono.
E in effetti il centurion mi aveva colpito perché sembra veramente molto
buono - ben fatto e senza fronzoli: come lo voglio io
Grazie ancora delle risposte
Ora devo farmi i conti in tasca e vedere se ... me lo posso permettere.
Ma stavolta o me lo faccio proprio buono... o aspetto tempi migliori - il
mio sempron può tirare ancora un po'
--
Norbert il COBOLdo |Linux user #464864
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Enrico ICQ # 23239603
> Chissà perché - da totale ignorante hardware - stavo puntando i quad-core.
> mentre forse un core 2 duo *potrebbe* essere una scelta cost/effective
Ti capisco bene. In effetti essendo abituati a ragionare per numeri
discreti viene naturale pensare che 4 è meglio di 2!
Ma in informatica non sempre è così (anzi diciamo pure quasi mai visto
quanto sono poche le applicazioni in grado di scalare in multithread).
> Ho dato qualche occhiata in giro. Direi che con 4 gb dovrei abbondantemente
> soddisfare ogni mia eventuale esigenza.
Concordo assolutissimamente. :)
Il mio intervento era solo "mirato" ad avvertirti che prendere un kit da
6GB "a scatola chiusa" probabilmente significava ricevere un kit da 2GB
X3 adatto al controller triple channel di i7, ma che non è adatto per
LGA775 e per AM3.
Anche perché un domani uno la ram eventualmente la potrà pur sempre
aggiungere no? :)
>>> Io preferirei un processore che sia parco nei consumi (compatibilmente
>>> con la potenza richiesta per virtualizzare - sono requisiti contrastanti,
>>> lo so). Quale mi suggerite?
>> Phenom 2 X3 720 oppure Phenom 2 X2 550 o ancora athlon II X2 250 (in
>> ordine di consumo dal più "assetato" al meno, anche se il TDP dei primi
>> due mi pare sia lo stesso).
>
> Uhm uhm: dovrò valutare bene; ma, almeno, adesso so quali cpu guardare.
> inoltre considererò anche i core 2 duo che mi suggerivi in apertura
Se posso permettermi un consiglio però... io LGA775 ora come ora la
escluderei. Mi concentrerei su queste tre cpu (o se vuoi sbulaccare su
un quad X4).
>> Puoi prendere una mobo con scheda video integrata senza il minimo
>> problema. Per esempio una scheda madre basata sul chipset AMD 790GX che
>> vanno benissimo (anche con linux visto che i drivers video ati
>> finalmente sono all'altezza).
>
> Bene. Ho visto in rete delle gigabit ... interessanti
Gigabit? Credo tu intenda dire gigabyte. Nel qual caso è proprio la
marca che ti consiglierei io se dovessi andare su scheda video
"discreta" (ossia non integrata). Se invece si va sulla integrata io un
pensierino alla Asrock A790GXH/128M che costa poco ed ha pure il
southbridge 750 ce lo farei!
Se invece intendevi dire proprio "gigabit" nel senso che volevi avere
una scheda di LAN in standard gigabit ethernet vai tranquillo. Ormai ce
l'hanno tutte! :) :)
> Ora devo farmi i conti in tasca e vedere se ... me lo posso permettere.
> Ma stavolta o me lo faccio proprio buono... o aspetto tempi migliori - il
> mio sempron può tirare ancora un po'
Non so quanto vorresti spendere. Cmq dai un occhiata agli store "più
gettonati", sopratutto e-key ma anche prokoo hanno ottimi prezzi e un
listino davvero completo IMHO.
Norbert
> Norbert il COBOLdo ha scritto:
<snippone>
>>> Puoi prendere una mobo con scheda video integrata senza il minimo
>>> problema. Per esempio una scheda madre basata sul chipset AMD 790GX
>>> che vanno benissimo (anche con linux visto che i drivers video ati
>>> finalmente sono all'altezza).
>> Bene. Ho visto in rete delle gigabit ... interessanti
> Gigabit? Credo tu intenda dire gigabyte. Nel qual caso è proprio la
> marca che ti consiglierei io se dovessi andare su scheda video
> "discreta" (ossia non integrata).
Ovviamente si, grazie. Avevo puntato la GA-MA790XT-UD4P; come processore
penso al Athlon II X2 250 che mi hai suggerito.
Come scheda video a me basta "entry level" (credo): guardavo la Radeon HD
3650 che non ha parti in movimento. Epperò il problema può esser linux;
anche se la Ubuntu più recente (9.04) spero non abbia problemi di driver.
> Se invece si va sulla integrata io un
> pensierino alla Asrock A790GXH/128M che costa poco ed ha pure il
> southbridge 750 ce lo farei!
Beh, già che spendo pensavo di puntare alla ddr3 e a componenti che la
supportino - per cui serve socket am3 (non amd2+), se capisco giusto.
> Non so quanto vorresti spendere. Cmq dai un occhiata agli store "più
> gettonati", sopratutto e-key ma anche prokoo hanno ottimi prezzi e un
> listino davvero completo IMHO.
Per ora guardavo eprice - cpu + mb + case + 4gb ram ddr3 + video
veleggiavo sui 370 euro
Niente di trascendentale ma *a naso* mi sarebbe piaciuto stare sui 300.
Vedo che prezzi spunto con i siti da te suggeriti
Grazie
--
Norbert the COBOLd (www.mandos.it) - Registered Linux user #464864
And even now part of e flies
over Dresden at angel 1 5
(Pink Floyd)
Enrico ICQ # 23239603
> Ovviamente si, grazie. Avevo puntato la GA-MA790XT-UD4P;
Avevi "puntato" molto bene. Se la scelta cadrà su una AM3 senza grafica
integrata anche io ti consiglierei questa.
Non sono però troppo convinto che andare a spendere dei soldi su una
mobo AM3, su ram ddr3 (che è ovvio vada presa come minimo da 1600mhz C7
se no è assurdo in quanto va di meno) e sopratutto su una scheda vide
discreta sia una cosa "furba" nel tuo caso. Spendi un botto di più e
cosa ottieni? Nulla...
> come processore
> penso al Athlon II X2 250 che mi hai suggerito.
>
> Come scheda video a me basta "entry level" (credo): guardavo la Radeon HD
> 3650 che non ha parti in movimento.
Sono d'accordo, anche se la 3650 è qualcosa in più di una entrylevel, ma
costando molto poco sarebbe anche adeguata. Ma che senso avrebbe?
> Epperò il problema può esser linux;
> anche se la Ubuntu più recente (9.04) spero non abbia problemi di driver.
No no, non è questione di mettere il 9.04 o il predecessore o qualunque
altra distro ti venga in mente. Tanto i drivers ci sono e sono nei
soliti repository vai tranquillo.
>> Se invece si va sulla integrata io un
>> pensierino alla Asrock A790GXH/128M che costa poco ed ha pure il
>> southbridge 750 ce lo farei!
>
> Beh, già che spendo pensavo di puntare alla ddr3 e a componenti che la
> supportino - per cui serve socket am3 (non amd2+), se capisco giusto.
No no, ci sono anche schede madri AM3 con DDR3 e il medesimo chipset.
Solo che... perché vorresti DDR3? A parte spendere di più non ci vedo
troppi motivi... ;-P
> Per ora guardavo eprice - cpu + mb + case + 4gb ram ddr3 + video
> veleggiavo sui 370 euro
> Niente di trascendentale ma *a naso* mi sarebbe piaciuto stare sui 300.
Dipende da quale case avevi selezionato.
E gli altri componenti? (alimentatore sopratutto, ma anche unità ottica
e HD)
A maggior ragione cmq se c'è da "stringere" non ha molto senso buttare
via i soldini no? :)
Una base del genere io la vedrei molto consigliabile (prendo il listino
di e-key a titolo di esempio):
ASROCK A790GXH/128M
76,00EUR
AMD Phenom II X2 550 3.1Ghz AM3 Black Edition
84,90EUR
OCZ DDR2 800Mhz PC2-6400 REAPER 4GB KIT 2x2GB (OCZ2RPR800C44GK)
53,35EUR
Sub-Totale: 214,25EUR
Da completare con quello che ci manca (case, alimentatore,
masterizzatore, mouse, tastiera e HD), ma non so se hai già qualcosa da
riciclare o meno.
Lorenz
> On Thu, 18 Jun 2009 16:36:23 +0200, Enrico ICQ # 23239603 wrote:
>
>> Norbert il COBOLdo ha scritto:
>
> <snippone>
>
>
>>>> Puoi prendere una mobo con scheda video integrata senza il minimo
>>>> problema. Per esempio una scheda madre basata sul chipset AMD 790GX
>>>> che vanno benissimo (anche con linux visto che i drivers video ati
>>>> finalmente sono all'altezza).
>
>>> Bene. Ho visto in rete delle gigabit ... interessanti
>
>> marca che ti consiglierei io se dovessi andare su scheda video
>> "discreta" (ossia non integrata).
>
> Ovviamente si, grazie. Avevo puntato la GA-MA790XT-UD4P; come processore
> penso al Athlon II X2 250 che mi hai suggerito.
>
Magari fa uno sforzo in piￜ e prenditi almeno un X3 720BE...costa circa
20 euro in piￜ ma li vale tutti, e dato il molti sbloccato verso l'alto
si occa anche che ￜ un piacere.
Enrico ICQ # 23239603
> Magari fa uno sforzo in piￜ e prenditi almeno un X3 720BE...costa circa
> 20 euro in piￜ ma li vale tutti, e dato il molti sbloccato verso l'alto
> si occa anche che ￜ un piacere.
A parte che ne costa almeno 30 in piￜ...
Cmq non credo sia quello il problema. L'X3 720 se vedi era una delle tre
opzioni che gli avevo indicato.
Se ￜ sicuro di fare tanto multithreading (e non mi pare proprio questo
il caso) ￜ sicuramente una buona scelta.
Diversamente meglio l'X2 che parte giￜ da una frequenza superiore ed ￜ
anche lui in versione black e quindi si overclocca senza agire sul bus
ma banalmente alzando il moltiplicatore.
A maggior ragione scegliendo l'athlon invece che il phenom, perchￜ sia
nel caso dell'X2 550 che dell'X3 720 c'ￜ da capire perchￜ ci siano quei
cores disabilitati. Se va di culo ed ￜ solo per richiesta di produzione
allora ok, ma se uno o piￜ core sono non funzionanti il fatto che sia un
architettura monolitica non ￜ che faccia stare troppo tranquilli sui tre
a fianco, probabilmente ￜ una cpu tagliata dai bordi del wafer infatti,
e quindi sale molto poco in overclock...
Lorenz
> Lorenz ha scritto:
>
>> Magari fa uno sforzo in piￜ e prenditi almeno un X3 720BE...costa circa
>> 20 euro in piￜ ma li vale tutti, e dato il molti sbloccato verso l'alto si
>> occa anche che ￜ un piacere.
>
> A parte che ne costa almeno 30 in piￜ...
Facciamo 25 se poprio vogliamo fare i pignoloni...ho fatto
semplicemente une media. Non credo che 5 euro in piￜ o in meno facciano
sballare tutto. :D
>
> Cmq non credo sia quello il problema. L'X3 720 se vedi era una delle tre
> opzioni che gli avevo indicato.
E chi ha detto niente... coda di paglia? :P
Fossi in lui prenderei l'X3, tutto qui...
> Se ￜ sicuro di fare tanto multithreading (e non mi pare proprio questo il
> caso) ￜ sicuramente una buona scelta.
> Diversamente meglio l'X2 che parte giￜ da una frequenza superiore ed ￜ anche
> lui in versione black e quindi si overclocca senza agire sul bus ma
> banalmente alzando il moltiplicatore.
Mi riferivo all'AthlonII X2 250 adesso... e quello non ￜ BE.
> A maggior ragione scegliendo l'athlon invece che il phenom, perchￜ sia nel
> caso dell'X2 550 che dell'X3 720 c'ￜ da capire perchￜ ci siano quei cores
> disabilitati. Se va di culo ed ￜ solo per richiesta di produzione allora ok,
> ma se uno o piￜ core sono non funzionanti il fatto che sia un architettura
> monolitica non ￜ che faccia stare troppo tranquilli sui tre a fianco,
> probabilmente ￜ una cpu tagliata dai bordi del wafer infatti, e quindi sale
> molto poco in overclock...
Questo non deve fregare nulla all'utente...gli X3 hanno tutti e tre i
core che funzionano al meglio, e ci mancherebbe altro aggiungo.
Lorenz
> Dopo dura riflessione, Enrico ICQ # 23239603 ha scritto :
>>
>
>> caso dell'X2 550 che dell'X3 720 c'ￜ da capire perchￜ ci siano quei cores
>> disabilitati. Se va di culo ed ￜ solo per richiesta di produzione allora
>> ok, ma se uno o piￜ core sono non funzionanti il fatto che sia un
>> architettura monolitica non ￜ che faccia stare troppo tranquilli sui tre a
>> fianco, probabilmente ￜ una cpu tagliata dai bordi del wafer infatti, e
>> quindi sale molto poco in overclock...
>
> Questo non deve fregare nulla all'utente...gli X3 hanno tutti e tre i core
> che funzionano al meglio, e ci mancherebbe altro aggiungo.
Ah e per la cronaca anche in overeclock si comportano benone... un paio
li ho portati senza problemi a 3.6GHz, ma forse sarebbero saliti anche
di piￜ se avessi avuto un dissipatore migliore per i test.
Enrico ICQ # 23239603
> Questo non deve fregare nulla all'utente...gli X3 hanno tutti e tre i
> core che funzionano al meglio, e ci mancherebbe altro aggiungo.
Su questo non ci piove. Ma il quarto core non ￜ dato sapere come mai sia
stato disabilitato. Puￜ essere stato fatto per richieste di mercato
(ergo un core perfettamente funzionante semplicemente "spento") o perchￜ
dava dei problemi. Stessa cosa per il 550 che di core spenti ne ha due.
Quindi se si lasciano a default nessun problema.
Volendo tentare l'overclock (se non addirittura lo sbloccaggio dei core
spenti) si possono avere risultati completamente diversi. Si puￜ trovare
la cpu fortunata che sale alla grande in overclock ma non c'ￜ verso di
sbloccare i quattro core, si puￜ trovare una cpu che sale malissimo in
frequenza e che probabilmente scalda piￜ del lecito (esempio tipico
delle cpu prese dai bordi del wafer dove i laser fanno piste
microscopicamente piￜ grandi lavoranto piￜ "in diagonale" che verso il
centro), oppure una cpu che sale sempre poco ma che ha la possibilitￜ di
sbloccare il quarto core senza problemi.
E poi ovviamente se uno ha tanto culo puￜ beccare una cpu favolosa che
sale alla grande e che ha i core perfetti!
Ma viste le esigenze dell'OP concordo anche io che l'athlon sia la
scelta piￜ furba. Lasciato a default (ￜ pur sempre a 3Ghz) scalda poco,
ￜ veloce ed ￜ in grado di far girare alla grande una macchina virtuale.
Lorenz
> Lorenz ha scritto:
>
>> Questo non deve fregare nulla all'utente...gli X3 hanno tutti e tre i core
>> che funzionano al meglio, e ci mancherebbe altro aggiungo.
>
> Su questo non ci piove. Ma il quarto core non ￜ dato sapere come mai sia
> stato disabilitato. Puￜ essere stato fatto per richieste di mercato (ergo un
> core perfettamente funzionante semplicemente "spento") o perchￜ dava dei
> problemi. Stessa cosa per il 550 che di core spenti ne ha due.
Generalmente escludono i core che non hanno superato i test interni di
certificazione...questo puￜ significare che potrebbero ancora
funzionare
se uno non esegue applicativi complessi e che sfruttino fino all'osso
tutte le unita di esecuzione dei core in questione.
>
> Quindi se si lasciano a default nessun problema.
> Volendo tentare l'overclock (se non addirittura lo sbloccaggio dei core
> spenti) si possono avere risultati completamente diversi.
L'overclock non influisce sui core che AMD ha lasciato attivi...semmai
puￜ influire se uno riesce a "sbloccare" quelli che AMD ha disattivato.
> Si puￜ trovare la
> cpu fortunata che sale alla grande in overclock ma non c'ￜ verso di sbloccare
> i quattro core, si puￜ trovare una cpu che sale malissimo in frequenza e che
> probabilmente scalda piￜ del lecito (esempio tipico delle cpu prese dai bordi
> del wafer dove i laser fanno piste microscopicamente piￜ grandi lavoranto piￜ
> "in diagonale" che verso il centro), oppure una cpu che sale sempre poco ma
> che ha la possibilitￜ di sbloccare il quarto core senza problemi.
La posizione del die sul wafer c'entra non sempre, soprattutto se
consideriamo la tecnica ad immersione utilizzata da AMD... i core
possono non essere pienamente funzionanti per diversi motivi.
>
>
> E poi ovviamente se uno ha tanto culo puￜ beccare una cpu favolosa che sale
> alla grande e che ha i core perfetti!
In genere salgono benone... solo se uno appunto si riesce a sbloccare i
core spenti ￜ possibile che i risultati siano inferiori.
>
> Ma viste le esigenze dell'OP concordo anche io che l'athlon sia la scelta piￜ
> furba. Lasciato a default (ￜ pur sempre a 3Ghz) scalda poco, ￜ veloce ed ￜ in
> grado di far girare alla grande una macchina virtuale.
Punti di vista... personalmente, data la non elevata differenza di
prezzo prenderei direttamente l'X3 e tanti saluti, anche se concordo
che in generale anche l'Athlon II ￜ un buon prodotto e dai consumi
relativamente bassi.
Norbert
> Norbert ha scritto:
> Non sono però troppo convinto che andare a spendere dei soldi su una
> mobo AM3, su ram ddr3 (che è ovvio vada presa come minimo da 1600mhz C7
> se no è assurdo in quanto va di meno) e sopratutto su una scheda vide
> discreta sia una cosa "furba" nel tuo caso. Spendi un botto di più e
> cosa ottieni? Nulla...
Sono ignoranterrimo di hardware. Pensavo che la ddr3 fosse "migliore" (il
che per la ram dovrebbe significare più veloce) della ddr2. E visto che 4
gb di ddr3 KINGSTON - Dimm 2 Gb ddr3 1333 Mhz CL9 NON-ECC costano sui 66
euro pensavo "ok - andiamo di ddr3".
Se sbaglio, ogni suggerimento è gradito
>>> Se invece si va sulla integrata io un pensierino alla Asrock
>>> A790GXH/128M che costa poco ed ha pure il southbridge 750 ce lo farei!
>>
>> Beh, già che spendo pensavo di puntare alla ddr3 e a componenti che la
>> supportino - per cui serve socket am3 (non amd2+), se capisco giusto.
> No no, ci sono anche schede madri AM3 con DDR3 e il medesimo chipset.
> Solo che... perché vorresti DDR3? A parte spendere di più non ci vedo
> troppi motivi... ;-P
Come dicevo, ero convinto che la ddr3 fosse "migliore sempre e comunque".
Dalle tue parole sembra di no - per cui è il caso che io mi informi.
> Dipende da quale case avevi selezionato. E gli altri componenti?
> (alimentatore sopratutto, ma anche unità ottica e HD)
Alimentatore ho un corsair 650watt comprato da un annetto - e me lo
tengo. HD e masterizzatore li riciclo.
Il case lo vorrei comprare - e direi coolermaster 590 Crusader
Ho Mouse e tastirera logitech e li tengo. Come il mio schermo acer 1721
(costosissimo quando lo comprai nel 2003)
> Una base del genere io la vedrei molto consigliabile (prendo il listino
> di e-key a titolo di esempio):
>
> ASROCK A790GXH/128M
> 76,00EUR
E qui ho un dubbio. Ma asrock non è la "sottomarca economica" di asus?
Io vorrei una scheda madre molto affidabile. E se gigabyte è (di solito)
molto meglio di asrock, preferisco spendere 50 euro di più (più altri 40
per la scheda video) ma essere ragionevolmente sicuro di avere una ottima
mb. Su cui, eventualmente, (molto 'eventualmente') potrò mettere un quad-
core se sarà necessario.
> AMD Phenom II X2 550 3.1Ghz AM3 Black Edition 84,90EUR
>
> OCZ DDR2 800Mhz PC2-6400 REAPER 4GB KIT 2x2GB (OCZ2RPR800C44GK)
> 53,35EUR
>
> Sub-Totale: 214,25EUR
Molto buono
> Da completare con quello che ci manca
A 'sto punto solo circa 65 euro di case
Però devo approfondire la scelta ddr2/ddr3. Se non capisco quali vantaggi
mi *potrebbe* dare la ddr3 e quindi se "valga la pena" o meno
Grazie dei consigli
Norbert
>> Ovviamente si, grazie. Avevo puntato la GA-MA790XT-UD4P; come
>> processore penso al Athlon II X2 250 che mi hai suggerito.
> Magari fa uno sforzo in più e prenditi almeno un X3 720BE...costa circa
> 20 euro in più ma li vale tutti, e dato il molti sbloccato verso l'alto
> si occa anche che è un piacere.
Io, da ignorante hardware, preferisco non overclockare. Hai visto mai
facessi danni.
L'utilizzo tipico del pc previsto sarebbe:
+ lu-ve navigazione internet, posta elettronica, visione dvd e poco altro
- e qui mi basterebbe un pentium 4 :-)
+ Nel weekend potrei usare windows in virtualizzazione per usare cose
abbastanza pesanti: clonedvd oppure il programma della panasonic per
"fondere" più foto in un panorama. Oppure fare un po' di prove di diversi
tipi di virtualizzazione (kvm, virtualbox ...). Diciamo, a spanna, che lo
farei per 30 week-end l'anno
Da questo traggo che per me sarebbe preferibile una cpu parca di consumi
nell'uso "internet e poco più" ma che mi consenta comunque di far girare
molto bene almeno un windows xp in macchina virtuale (in futuro, forse,
windows seven) e, in alternativa, che mi consenta di utilizzare
contemporaneamente un paio di macchine virtuali senza troppi problemi per
fare test.
Mi sembra che l'Athlon II X2 250 ce la potrebbe fare.
O mi conviene buttarmi su un quad-core?
Il tri-core mi lascia un po' perplesso perché - se ho capito bene -non
sono macchine pensate e progettate per tre core, ma sono dei quad-core
declassati. Correggetemi se sbaglio, per favore
Infine, e scusate se la domanda fosse da idiota.
Ma potrebbe aver senso comprare un quadcore e 'undecloccarlo' per ridurre
i consumi nell'uso banale?
Grazie delle eventuali risposte
Lorenz
> On Thu, 18 Jun 2009 15:25:36 +0000, Lorenz wrote:
>
>>> Ovviamente si, grazie. Avevo puntato la GA-MA790XT-UD4P; come
>>> processore penso al Athlon II X2 250 che mi hai suggerito.
>
>> 20 euro in piￜ ma li vale tutti, e dato il molti sbloccato verso l'alto
>> si occa anche che ￜ un piacere.
>
> Io, da ignorante hardware, preferisco non overclockare. Hai visto mai
> facessi danni.
Di danni non ne fai assolutamente...specialmente se non ti metti ad
overvoltare la cpu.
> L'utilizzo tipico del pc previsto sarebbe:
> + lu-ve navigazione internet, posta elettronica, visione dvd e poco altro
> - e qui mi basterebbe un pentium 4 :-)
> + Nel weekend potrei usare windows in virtualizzazione per usare cose
> abbastanza pesanti: clonedvd oppure il programma della panasonic per
> "fondere" piￜ foto in un panorama. Oppure fare un po' di prove di diversi
> tipi di virtualizzazione (kvm, virtualbox ...). Diciamo, a spanna, che lo
> farei per 30 week-end l'anno
>
> Da questo traggo che per me sarebbe preferibile una cpu parca di consumi
> nell'uso "internet e poco piￜ" ma che mi consenta comunque di far girare
> molto bene almeno un windows xp in macchina virtuale (in futuro, forse,
> windows seven) e, in alternativa, che mi consenta di utilizzare
> contemporaneamente un paio di macchine virtuali senza troppi problemi per
> fare test.
>
> Mi sembra che l'Athlon II X2 250 ce la potrebbe fare.
Dipende da quante VM prevedi di arrivare a gestire contemporaneamente e
se farai o meno del multitasking abbastanza pesante...se sai giￜ che
non eseguirai cose complesse allora potrebbe anche andar bene l'Athlon
II in questione. Comunque in ambito della virtualizzazione conta molto
anche il sottosistema di storage e il quantitativo di RAM, che deve
essere come minimo minimo pari a 4GB.
>
> O mi conviene buttarmi su un quad-core?
Oppure una via di mezzo come appunto un bell'X3 720...:)
>
> Il tri-core mi lascia un po' perplesso perchￜ - se ho capito bene -non
> sono macchine pensate e progettate per tre core, ma sono dei quad-core
> declassati. Correggetemi se sbaglio, per favore
Che siano progettate per 3, 4 o 6 core ha poca importanza...sono cpu
del tutto perfettamente funzionanti ed in grado di avvantaggiarsi della
presenza del terzo core nel caso ce ne fosse bisogno. Non capisco
onestamente le tue "paure"...
>
> Infine, e scusate se la domanda fosse da idiota.
> Ma potrebbe aver senso comprare un quadcore e 'undecloccarlo' per ridurre
> i consumi nell'uso banale?
Si certo... puoi fare pure questo se credi, anche se otterresti
maggiori benefici abbassando al contempo la tensione di alimentazione.
Ad ogni modo i sistemi di risparmio energetico presenti nelle cpu
attuali (Eist e C&Q) sono giￜ in grado di abbassare di molto i consumi
durante le fasi in idle.
powernews.libero.it
> se farai o meno del multitasking abbastanza pesante...se sai giￜ che non
> eseguirai cose complesse allora potrebbe anche andar bene l'Athlon II in
> questione. Comunque in ambito della virtualizzazione conta molto anche
> il sottosistema di storage e il quantitativo di RAM, che deve essere
> come minimo minimo pari a 4GB.
>
anche qualcosina in piￜ a sto punto specie se vuole provare + vm insieme
>>
>> O mi conviene buttarmi su un quad-core?
>
> Oppure una via di mezzo come appunto un bell'X3 720...:)
>
magari su asrock am3 con 790gx :D
>> Infine, e scusate se la domanda fosse da idiota.
>> Ma potrebbe aver senso comprare un quadcore e 'undecloccarlo' per
>> ridurre i consumi nell'uso banale?
>
> Si certo... puoi fare pure questo se credi, anche se otterresti maggiori
> benefici abbassando al contempo la tensione di alimentazione. Ad ogni
> modo i sistemi di risparmio energetico presenti nelle cpu attuali (Eist
> e C&Q) sono giￜ in grado di abbassare di molto i consumi durante le fasi
> in idle.
>
aggiungerei di non scartare la serie 900e di amd
il 905 pure ￜ un bel processore (e penso scenderￜ di prezzo verso i 150
in poco tempo) a 65w e 4 core
limando un po' consumerￜ pure meno di 65w
Lorenz
>> Dipende da quante VM prevedi di arrivare a gestire contemporaneamente e
>> se farai o meno del multitasking abbastanza pesante...se sai giￜ che non
>> eseguirai cose complesse allora potrebbe anche andar bene l'Athlon II in
>> questione. Comunque in ambito della virtualizzazione conta molto anche
>> il sottosistema di storage e il quantitativo di RAM, che deve essere
>> come minimo minimo pari a 4GB.
>>
>
> anche qualcosina in piￜ a sto punto specie se vuole provare + vm insieme
Si, comunque per iniziare 4GB possono anche bastare...
>
>>>
>>> O mi conviene buttarmi su un quad-core?
>>
>> Oppure una via di mezzo come appunto un bell'X3 720...:)
>>
> magari su asrock am3 con 790gx :D
Giￜ :)
>
>
>>> Infine, e scusate se la domanda fosse da idiota.
>>> Ma potrebbe aver senso comprare un quadcore e 'undecloccarlo' per
>>> ridurre i consumi nell'uso banale?
>>
>> Si certo... puoi fare pure questo se credi, anche se otterresti maggiori
>> benefici abbassando al contempo la tensione di alimentazione. Ad ogni
>> modo i sistemi di risparmio energetico presenti nelle cpu attuali (Eist
>> e C&Q) sono giￜ in grado di abbassare di molto i consumi durante le fasi
>> in idle.
>>
>
> aggiungerei di non scartare la serie 900e di amd
> il 905 pure ￜ un bel processore (e penso scenderￜ di prezzo verso i 150
> in poco tempo) a 65w e 4 core
> limando un po' consumerￜ pure meno di 65w
Penso che il prezzo sia comunque pￜ fuori budget per quanto riguarda
l'OP...
Norbert il COBOLdo
>> Io, da ignorante hardware, preferisco non overclockare. Hai visto mai
>> facessi danni.
Buono a sapersi; grazie del chiarimento
> Dipende da quante VM prevedi di arrivare a gestire contemporaneamente
Credo non più di due - eccezionalmente tre
Del tipo: confronto come va $sistemaoperativo virtualizzato con virtualbox,
e kvm oppure con xen e kvm oppure ...
> se farai o meno del multitasking abbastanza pesante...
Ovverosia "molte cose pesanti assieme"? Molte cose pessanti no. Le solite
(browser, mail, vedere foto) con magari xp in virtuale a macinare
> non eseguirai cose complesse allora potrebbe anche andar bene l'Athlon
> II in questione. Comunque in ambito della virtualizzazione conta molto
> anche il sottosistema di storage e il quantitativo di RAM, che deve
> essere come minimo minimo pari a 4GB.
Beh, pensare a un hd dedicato per le macchine virtuali potrebbe aver senso -
ci debbo pensar su
> Oppure una via di mezzo come appunto un bell'X3 720...:)
E' che non riesco a capire se il miglioramento di prestazioni vale il
maggior consumo elettrico.
Inoltre - dal sito amd - indicano il "wattage" del X3 720 uguale a quello
dell'X4 810. Significa che consumano uguale????
Mi pare impossibile, visto che l'X4 ha un core di più che -porello! -
consumerà pure lui, no?
> Non capisco onestamente le tue "paure"...
Se sei, come me, ignorante in materia, ti vengono le paranoie più
irragionevoli.
;-)
> Ad ogni modo i sistemi di risparmio energetico presenti nelle cpu
> attuali (Eist e C&Q) sono già in grado di abbassare di molto i consumi
> durante le fasi in idle.
Bene.
Grazie delle risposte
Norbert il COBOLdo
> aggiungerei di non scartare la serie 900e di amd
> il 905 pure è un bel processore (e penso scenderà di prezzo verso i 150
> in poco tempo) a 65w
Interessante.
Ma - secondo te - in quanto tempo passerà dagli attuali 200 euro a - diciamo
150? Tre mesi? Allora potrei aspettare settembre.
Grazie delle risposte