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[Lungo] Problema con gruppo di continuità Tecnoware

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Mauro

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Nov 22, 2003, 5:41:53 PM11/22/03
to
La settimana scorsa compro un gruppo di continuità marca Powercom mod.
"Black Knight" (o
qualcosa di simile) .
Con tale gruppo volevo proteggere il mio sistema composta da:

1) monitor CRT 17"
2) mobo Epox 8K9A2
3) CPU Athlon XP 2600+
4) masterizzatore DVD Pioneer DVR-105
5) masterizzatore SCSI Sony
6) CD-ROM SCSI Pioneer
7) quattro dischi fissi, due dei quali connessi ad un controller RAID
8) scheda video Sapphire Radeon 9800 Pro
9) scheda audio Creative Audigy 2
10) scheda di rete
11) scheda USB2 aggiuntiva
12) alimentatore da 400W
13) floppy
14) ventolame sparso qua e la (CPU, due ventole incorporate nel PSU, ventola
di raffreddamento generica e due ventoline per raffreddare C:\)

A tutto l'insieme di prese elettriche c'è da aggiungere un joystick
Microsoft alimentato con la 220V, l'alimentatore esterno dello scanner e
quello della scheda di acquisizione Dazzle DVC150 (esterna USB2).
Orbene, dopo aver ricaricato le batterie per il tempo prescritto scopro che
togliendo la corrente sia PC che monitor si spengono, dimostrando così che
il Powercom non riesce a supportare tale carico.
Solo spegnendo il monitor scopro che il gruppo Powercom riusciva a far
funzionare il PC regolarmente.

Allora decido di permutare il Powercom con un Tecnoware UPS Power
Advance XP 800 da 400VA.
Collegato il Tecnoware al PC, dopo qualche ora di utilizzo, installo il suo
programma di gestione comincio a fare alcune prove, scoprendo che il carico
applicato al gruppo si aggirava attorno al 95%. La ciliegina sulla torta è
stata quando, all'apertura di un documento PDF reperito dal sito della
Tecnoware, il gruppo si mette a suonare segnalando il sovraccarico.
Purtroppo mi sono reso conto che il Tecnoware in questione non riesce
nemmeno a tenere acceso solo il PC (monitor escluso), contrariamente al
Powercom.
A questo punto smonto il PC e rimuovo l'intera catena SCSI (controller +
CD-ROM + masterizzatore) ed al successivo riutilizzo rilevo che
l'inconveniente del sovraccarivo non si verifica più.
Nel programma è inclusa una funzione che testa il gruppo per 10 secondi;
tutte le prove fatte hanno avuto esito positivo, ma togliendo la 220
continuava a spegnersi tutto come se l'UPS non esistesse.

Stamattina decido di fare alcuni spostamenti e lascio collegati al Tecnoware
esclusivamente monitor e PC (lasciando i trasformatori vari su un'altra
linea sempre sotto corrente, indipendente dal gruppo di continuità) ed
inizio a fare alcune prove. Premetto che le batterie sono rimaste sotto
carica per tutta la notte, per cui presumo che fossero completamente
efficienti. Da segnalare un certo odorino di bachelite surriscaldata che mi
ha permeato la stanza e che è scomparso staccando l'UPS dalla corrente.
Non appena provo a levare la 220 tramite un interruttore ecco che tutta la
baracca si ferma, gruppo compreso. Spengo il monitor e ridò corrente; il PC
riparte per spegnersi dopo nemmeno un secondo.
Restituendo l'energia elettrica mediante l'interruttore ecco la frittata: il
gruppo non si accende più, costringendomi alla sua rimozione tra mille
irripetibili epiteti contro nostro Signore.
Potrebbe essere che non si accende per via della batteria completamente
scarica? Sul foglio di istruzioni viene riportato che occorre tenere premuto
il tasto di accensione per cinque secondi; io l'ho tenuto oltre venti
secondi senza aver successo.
Ora il gruppo è sotto carica, domani mattina vedrò se si accende o meno.
Temo che tutto l'insieme rappresentato dalle periferiche che compongono il
mio PC possa aver sovraccaricato troppo il gruppo e che ridando corrente lo
spunto all'accensione del PC possa aver danneggiato l'elettronica (cfr. gli
impianti stella-triangolo per motori trifase, senza i quali ci sono picchi
di tensione che brucierebbero i cavi stessi).

La mia domanda è questa: quale tipo di gruppo dovrei utilizzare per
mantenere acceso il mio sistema per quei due o tre minuti che mi consentano
di salvare tutto e chiudere sessione regolarmente, considerato che la
settimana scorsa gli omini dell'ENEL ci hanno montato il nuovo contatore
digitale che ha la caratteristica di saltare una volta si e l'altra anche (è
per questo motivo che ho voluto mettere un gruppo di continuità) ? Pensavo
che un 400VA fosse sufficiente, ma così non è


Comunque mi sorge un dubbio: non è che il Powercom Black Knight che avevo
prima del Tecnoware fosse da 600VA???

--


Mauro - ICQ 427762
Forum utenti Fastweb/Netsystem -> http://www.fastwebforum.it
Il tabacco è causa di morte per 560 persone ogni ora e per un totale di
4,9 milioni di vittime all'anno nel mondo.

frown.gif

Alec

unread,
Nov 22, 2003, 6:00:19 PM11/22/03
to

"Mauro" <maucomchispammaèunbul...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:QCRvb.16622$9k3....@tornado.fastwebnet.it...


>Pensavo
> che un 400VA fosse sufficiente, ma così non è
> Comunque mi sorge un dubbio: non è che il Powercom Black Knight
>che avevo
> prima del Tecnoware fosse da 600VA???

Io direi 2 cose:

1. al gruppo di continuità si collega solo il PC e il monitor, perché tutto
il resto non così delicato come alimentazione e anche se manca la luce non è
un gran problema se ristampo un documento o se ne riscannerizzo un altro.
2. Prima di fare acquisti di dovresti documentare meglio... VA non sono mica
WATT!!! Un UPS 400 VA eroga 280W! Io con un PC e un CRT 17" schermo
ultrapiatto sono già nei limiti usando un UPS di grande qualità (APC) da
500VA. Per la tua configurazione ci vuole mediamente un 1000VA per tenere
acceso monitor e PC per circa 6-7 minuti senza corrente.
--
Saluti

Alec

(25,72+,CT)
AthlonXP 2500+@3100+
GeForce4 Ti4200-8x@300/550
12900pti 3DMark2001SE
Pentium4-M 1800@???SpeedStep
MobilityRadeon7500


Lorenz

unread,
Nov 22, 2003, 6:57:50 PM11/22/03
to

"Alec" <alebion...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:7URvb.77259$hV.29...@news2.tin.it...

>
>
> 1. al gruppo di continuità si collega solo il PC e il monitor, perché
tutto
> il resto non così delicato come alimentazione e anche se manca la luce non
è
> un gran problema se ristampo un documento o se ne riscannerizzo un altro.

Personalmente non mi dispiace che l'UPS abbia anche la possibilità
di proteggere la linea telefonica...;-))
Sai, in caso di temporali :)

Ciao


Alec

unread,
Nov 22, 2003, 7:00:48 PM11/22/03
to

"Lorenz" <antonio...@tin.it> ha scritto nel messaggio

> Personalmente non mi dispiace che l'UPS abbia anche la possibilità
> di proteggere la linea telefonica...;-))
> Sai, in caso di temporali :)

Beh ovvio... ma io parlavo solo di roba che succhia corrente. :-P

Lorenz

unread,
Nov 22, 2003, 7:05:55 PM11/22/03
to

"Alec" <alebion...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:QMSvb.77425$hV.29...@news2.tin.it...

>
>
> Beh ovvio... ma io parlavo solo di roba che succhia corrente. :-P
> --

Beh, anche uno scanner non è che ne consumi chissà che cosa...;-D

Mauro

unread,
Nov 22, 2003, 7:50:01 PM11/22/03
to
Alec <alebion...@tiscali.it> ha scritto:

> 1. al gruppo di continuità si collega solo il PC e il monitor, perché
> tutto il resto non così delicato come alimentazione e anche se manca
> la luce non è un gran problema se ristampo un documento o se ne
> riscannerizzo un altro.

Il tuo ragionamento non fa una grinza, infatti era proprio nelle mie
intenzioni fare proprio così.


> 2. Prima di fare acquisti di dovresti documentare meglio... VA non
> sono mica WATT!!! Un UPS 400 VA eroga 280W! Io con un PC e un CRT 17"
> schermo ultrapiatto sono già nei limiti usando un UPS di grande
> qualità (APC) da 500VA. Per la tua configurazione ci vuole mediamente
> un 1000VA per tenere acceso monitor e PC per circa 6-7 minuti senza
> corrente.

Il problema è che il mio amico che mi ha venduto l'UPS deve essersi lasciato
trarre in inganno dalla dicitura "Tecnoware UPS Power Advance XP 800", senza
accorgersi che l'800 in questione fa solo parte del nome commerciale e che
la reale potenza (chiamiamola così) è di 400VA. Mi dispiace perchè quando
gli ho telefonato si è un po' arrabbiato per questo fatto, adducendo ragioni
come "E' il tuo PC che fa schifo, io quegli UPS li installo su dei server
eccetera eccetera".
Comunque sia anche il Powercom Black Knight da 600VA non reggeva tutto
l'insieme e si spegneva.
Penso che la scelta di un 1000VA sia da tenere in seria considerazione.

Mi diresti che formula usare per calcolare il wattaggio effettivo partendo
dai voltampere? Ricordo la formula per calcolare la potenza P=V × I oppure
P=R × I al quadrato.

Pyjamarama Alan

unread,
Nov 22, 2003, 10:36:32 PM11/22/03
to
On Sun, 23 Nov 2003 01:50:01 +0100, "Mauro"
<maucomchispammaèunbul...@hotmail.com> wrote:


>Mi diresti che formula usare per calcolare il wattaggio effettivo partendo
>dai voltampere? Ricordo la formula per calcolare la potenza P=V × I oppure
>P=R × I al quadrato.

Usa la semplice formula di dividere i VA per 1.5 (ossia 1000VA=667
Watt)

Alec

unread,
Nov 23, 2003, 5:31:36 AM11/23/03
to

"Pyjamarama Alan" <pyjam...@despammed.com> ha scritto nel messaggio

> Usa la semplice formula di dividere i VA per 1.5 (ossia 1000VA=667
> Watt)

Beh in realtà per essere precisi bisogna dividere per 1,43 per essere
precisi. Infatti un 1000VA è 700W

Alec

unread,
Nov 23, 2003, 5:32:43 AM11/23/03
to

"Mauro" <maucomchispammačunbul...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio

> Penso che la scelta di un 1000VA sia da tenere in seria considerazione.

Si non tanto per il PC ma per il monitor. Se tu avessi un monitor LCD
basterebbe un 600VA. Mentre il CRT 19" assorbe parecchio.

Mauro

unread,
Nov 23, 2003, 5:54:57 AM11/23/03
to
Alec <alebion...@tiscali.it> ha scritto:

> Si non tanto per il PC ma per il monitor. Se tu avessi un monitor LCD
> basterebbe un 600VA. Mentre il CRT 19" assorbe parecchio.

Io ho un 17" .

Lorenz

unread,
Nov 23, 2003, 5:58:54 AM11/23/03
to

"Mauro" <maucomchispammačunbul...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:3m0wb.17252$9k3...@tornado.fastwebnet.it...
> Alec <alebion...@tiscali.it> ha scritto:

>
> Io ho un 17" .
>

Allora ti basta un modello da 750/800VA... e che sia possibilmente
del tipo Line Interactive.

Pyjamarama Alan

unread,
Nov 23, 2003, 10:12:29 AM11/23/03
to
On Sun, 23 Nov 2003 10:31:36 GMT, "Alec" <alebion...@tiscali.it>
wrote:

>
>"Pyjamarama Alan" <pyjam...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
>
>> Usa la semplice formula di dividere i VA per 1.5 (ossia 1000VA=667
>> Watt)
>
>Beh in realtà per essere precisi bisogna dividere per 1,43 per essere
>precisi. Infatti un 1000VA è 700W

No, APC dichiara 670W per i 1000VA e la tua formula non torna.

Alec

unread,
Nov 23, 2003, 2:51:02 PM11/23/03
to

"Mauro" <maucomchispammačunbul...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:3m0wb.17252$9k3...@tornado.fastwebnet.it...

> Alec <alebion...@tiscali.it> ha scritto:
>
> > Si non tanto per il PC ma per il monitor. Se tu avessi un monitor LCD
> > basterebbe un 600VA. Mentre il CRT 19" assorbe parecchio.
>
> Io ho un 17" .

Non so perché ma mi ero convinto avessi un 19"... allora come dice Lorenza
va bene un 700-800VA

Mauro

unread,
Nov 23, 2003, 5:25:38 PM11/23/03
to
Alec <alebion...@tiscali.it> ha scritto:

> Non so perché ma mi ero convinto avessi un 19"... allora come dice
> Lorenza va bene un 700-800VA

Magari ci siamo capiti male :-)
Comunque oggi, tramite l'amico di cui sopra, ho ordinato un APC da 800VA
(560W reali) e speriamo di aver finalmente trovato il gruppo giusto.

me8416

unread,
Nov 23, 2003, 7:02:35 PM11/23/03
to
"Mauro" <maucomchispammaèunbul...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:QCRvb.16622$9k3....@tornado.fastwebnet.it...

> Comunque mi sorge un dubbio: non è che il Powercom Black Knight che avevo
> prima del Tecnoware fosse da 600VA???

I VA che vedi scritti sulle confezioni degli UPS sono VA informatici e non
hanno nulla a che vedere con i VA che si usano in elettrotecnica. Le case
usano questo valore (calcolato completamente a cazzo) per gettare fumo
negli occhi e per rendertene conto basta che confronti le potenze reali di
due o più UPS di marche diverse ma che vantano lo stesso valore di VAi. Se
vuoi far funzionare il tuo bell'albero di natale spendi quattro soldi e
compra un bel APC smart UPS da 700 VA (line interactive con 450W reali) e
poi sappimi dire.

--
Ciao, Giuseppe

satelli...@virgilio.it

Mauro

unread,
Nov 24, 2003, 10:53:59 AM11/24/03
to
me8416 <budobudo@@tiscalinet.it> ha scritto:

> I VA che vedi scritti sulle confezioni degli UPS sono VA informatici
> e non hanno nulla a che vedere con i VA che si usano in
> elettrotecnica. Le case usano questo valore (calcolato completamente
> a cazzo) per gettare fumo negli occhi e per rendertene conto basta
> che confronti le potenze reali di due o più UPS di marche diverse ma
> che vantano lo stesso valore di VAi. Se vuoi far funzionare il tuo
> bell'albero di natale spendi quattro soldi e compra un bel APC smart
> UPS da 700 VA (line interactive con 450W reali) e poi sappimi dire.

Ieri ho controllato; il Powercom è di 600VA effettivi (almeno così è scritto
sulla scatola). Stà di fatto che con il Black Knight il carico totale
rilevato dal programma di gestione del gruppo era del 40%, mentre con il
Tecnoware 95-100%. Da qui ho dedotto che qualcosa non andava.
Sono in attesa di un APC da 800VA (560 watts reali) e poi vi saprò dire come
va.

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