Sostituire modem TIM fibra

[Gervasio]

Scusate se questo messaggio probabilmente e' OT
ma ormai trovare NG con persone competenti e disponibili e' davvero
difficile e qui invece mi sembra che ce ne siano ancora.

Questo il problema che ho postato anche su ng IT.TLC

Ho il contratto TIM superfibra ed il loro modem
in comodato d'uso. Funziona bene ma lo trovo limitato
nelle possibilita' di configurazione e soprattutto mi infastidisce
che ogni 15 minuti venga eseguita da TIM una connessione con
monitoraggio di non so bene cosa.
La velocita' e' circa 60/12 Mb.
Ho anche connessa la linea telefonica in VOIP.
Il modem TIM e' il modello AEG, questo per intenderci:

https://www.amazon.it/Telecom-Italia-768600-Router-Bianco/dp/B01860DUC0

Con che marca modello potrei sostituirlo senza perdere nessuna
funzionalita' ?

Ho visto il Fritzbox 7490 ma costa parecchio e poi non ho capito
se sia veramente compatibile.
Grazie a chi mi aiuta.

[ilChierico]

On 21/01/2017 20:58, Gervasio wrote:

> Con che marca modello potrei sostituirlo senza perdere nessuna
> funzionalita' ?

Mica devi (o puoi) sostituirlo.

Ci attacchi un router o un firewall di tua proprieta' creandoti la tua
LAN privata e vivi felice.

[Gervasio]

Non e' questo che ho chiesto.
Grazie comunque.

[Gervasio]

> Gervasio <al...@gmail.com> ha scritto:

> Prendi il
> Fritzbox 7490 e se non ti soddisfa lo restituisci.

Si, ho valutato questa ipotesi,
ma chiedevo qui se qualcuno lo aveva gia'
collaudato, se abbisogna di configurazione
particolare o se esistono altri modem router compatibili.

[Lorenz]

Nel suo scritto precedente, Gervasio ha sostenuto :

Ce l'ho io il 7490...nulla da dire. Ottimo OS e facile da
configurare. Riguardo la sostituzione del router della TIM
bisognerebbe accertarsi piu' che altro sul corretto funzionamento
del Voip.

[Gervasio]

>
> Ce l'ho io il 7490...nulla da dire. Ottimo OS e facile da
> configurare. Riguardo la sostituzione del router della TIM
> bisognerebbe accertarsi piu' che altro sul corretto funzionamento
> del Voip.

Ok, grazie, quindi se ho capito tu non hai potuto
provare il VOIP che infatti e' il grosso dubbio che ho.

[acc]

Il 22/01/2017 12.39, Gervasio ha scritto:

> Ok, grazie, quindi se ho capito tu non hai potuto
> provare il VOIP che infatti e' il grosso dubbio che ho.

No, lui ha una linea Infostrada, che offre "di serie" quel router.

[Lorenz]

acc ci ha detto :

Esatto... :D

[acc]

Il 22/01/2017 14.49, asdf ha scritto:

> Mi ero informato tempo fa, e al tempo non era possibile sostituire
> i modem in comodato di nessun operatore.

E' ancora cosi', resta il fatto che non sempre il tipo di abbonamento ti
obbliga ad utilizzare un modem in comodato. Purtroppo nel caso delle
linee VDSL, FIBRA, o comunque quelle linee che prevedono *anche* la
telefonia il modem in comodato viene imposto.

> Cosa è cambiato? Volendo per es. una linea con IP pubblico (non
> necessariamente fisso, ma raggiungibile da fuori si) e modem
> non in comodato, quali isp lo permettono?

Sempre parlando di linee VDSL o FIBRA c'e' poco da fare, Telecom impone
il loro modem lobotomizzato, cioe' con firmware taroccato da loro, molte
funzioni utili eliminate e aggiunto qualche bug, tanto per non farsi
mancare nulla.
Pero' alcuni provider offrono modem, in comodato o in vendita, non
taroccati e quindi accettabili, vedi il caso Infostrada/FritzBox, la
stessa Telecom offriva il FritzBox ma solo su linee ADSL, su VDSL non mi
risulta, ma in futuro la situazione potrebbe cambiare.

Secondo me basterebbe una denuncina all'AGCM, perche' questa imposizione
dell'hardware puzza tanto da illegale.

[Gervasio]

Quindi il fritzbox 7490 quasi certo che non va in VOIP,
se ho capito bene.
Un vero peccato.
La sola cosa che veramente mi infastidisce nel modem TIM e' il
monitoraggio che fanno ogni 15 minuti. Ritengo sia un processo
automatico.
In pratica quando questo avviene il modem probabilmente viene
sovraccaricato e si ha un breve blackout di linea, pochi secondi
ma quanto basta se guardi un film su TIMvision per esserne
infastidito.

[ilChierico]

On 22/01/2017 10:57, Gervasio wrote:

> Non e' questo che ho chiesto.

Per legge non puoi cambiartelo da solo neanche se ti autorizzano.
Telecom non vuole rogne con apparati di altri sulle VDSL2.

[acc]

Il 22/01/2017 16.02, acc ha scritto:

> Secondo me basterebbe una denuncina all'AGCM, perche' questa imposizione
> dell'hardware puzza tanto da illegale.

Aggiornamento: detto, fatto! :-)

[Gervasio]

Ma sei sicuro?
Non l'ho letto da nessuna parte nei documenti che mi hanno
propinato.

[acc]

Il 22/01/2017 16.12, Gervasio ha scritto:

> Quindi il fritzbox 7490 quasi certo che non va in VOIP,
> se ho capito bene.

Non lo so, tecnicamente ha tutti i requisiti per funzionare, anzi e'
fatto apposta. Ma potrebbe essere messo fuori causa da TIM, che di
fatto impone il *suo* modem.

> La sola cosa che veramente mi infastidisce nel modem TIM e' il
> monitoraggio che fanno ogni 15 minuti. Ritengo sia un processo
> automatico.
> In pratica quando questo avviene il modem probabilmente viene
> sovraccaricato e si ha un breve blackout di linea, pochi secondi
> ma quanto basta se guardi un film su TIMvision per esserne
> infastidito.

Forse e' qualcosa che riguarda TIMvision, perche' io ho una linea
aziendale e non vedo niente di strano, il modem/router l'ho testato e
non ha alcun rallentamento.

Resta la scocciatura di un router con funzioni limitate, tra l'altro
senza alcun motivo. Per l'uso personale sarebbe per me inaccettabile,
infatti mi tengo l'ADSL.

[ilChierico]

On 22/01/2017 16:02, acc wrote:

> taroccati e quindi accettabili, vedi il caso Infostrada/FritzBox, la
> stessa Telecom offriva il FritzBox ma solo su linee ADSL, su VDSL non mi
> risulta, ma in futuro la situazione potrebbe cambiare.

Certo, il futuro e' nelle mani di Domineddio, pero' anche Infostrada il
Fritz te lo appioppa in comodato obbligatorio e col VoIP obbligatorio,
quindi ci guadagna ed offre tutto compreso nel prezzo.

[ilChierico]

On 22/01/2017 16:35, Gervasio wrote:

> Ma sei sicuro?

Vacca malora ma siete tutti duri di talloni su Usenet? (c) :-D

Sono abbonato a mclink da tanti anni che ti fanno pagare pure l'aria che
respiri e ci sono abituato eppure mi hanno spedito un bellissimo DrayTek
in comodato d'uso senza farmi pagare un soprappiu' per il noleggio 8-)

Cuindi *deve* essere vero.

Sono mesi che i gentili specializti informatici sbavano sul detto
apparato ma non si sognano di abbonarsi a mclink per avere un cesso
serioso al posto del cesso di turno che le telco rifilano agli utenti.

E comunque un controllo di linea ogni tanto che male ti fa? Se vuoi
vivere nell'ombra, manco i pizzini, altro che informatica ed elettronica
a go-go ;-D

[Gervasio]

Ho capito: non hai capito nulla.
Ciao.

[Gervasio]

> Il 22/01/2017 16.12, Gervasio ha scritto:
>
>> Quindi il fritzbox 7490 quasi certo che non va in VOIP,
>> se ho capito bene.
>
> Non lo so, tecnicamente ha tutti i requisiti per funzionare, anzi e' fatto
> apposta. Ma potrebbe essere messo fuori causa da TIM, che di fatto impone il
> *suo* modem.
>
>> La sola cosa che veramente mi infastidisce nel modem TIM e' il
>> monitoraggio che fanno ogni 15 minuti. Ritengo sia un processo
>> automatico.
>> In pratica quando questo avviene il modem probabilmente viene
>> sovraccaricato e si ha un breve blackout di linea, pochi secondi
>> ma quanto basta se guardi un film su TIMvision per esserne
>> infastidito.
>
> Forse e' qualcosa che riguarda TIMvision, perche' io ho una linea aziendale e
> non vedo niente di strano, il modem/router l'ho testato e non ha alcun
> rallentamento.
>

No, ti assicuro che e' legato al loro monitoraggio o quel cavolo che
sia.
Me ne sono accorto perche':
-ho settato la funzionalita' risparmio energetico, che significa
che tutti i led vengono spenti eccetto il primo (power).
-ogni 15 minuti i LED si accendono e ne lampeggia uno che e'
quello della funzione di servizio, adesso non ricordo come si chiama,
-se in quel momento sto guardando TIMvision sulla TV connessa in wifi
il lo streaming si blocca per 2-3 secondi. Poi riprende.
-Ho provato a fare il refresh di una pagina internet
esattamente quando si accendono i led e il browser si impianta
proprio per pochi secondi.
Secondo me il router non perde la connessione ma la CPU e'
sovraccarica e si blocca, per poco ma si blocca.
-Dopo quei pochi secondi i led tornano spenti.

Magari se c'e' qualcuno che ha TIM fibra e ha voglia di provare
potrebbe confermare quello che dico.

[Lorenz]

Nel suo scritto precedente, Gervasio ha sostenuto :

Sarebbe una cosa gravissima se fosse una cosa comune...cioe'
se vedo un film in streaming, ogni quarto d'ora dovrei sorbirmi
un blocco di 2/3 secondi della visione? Pazzesco...

[Lorenz]

Il 22/01/2017, ilChierico ha detto :

Ma almeno te danno un prodotto de qualita'...e non castrato
nelle funzioni.

[acc]

Il 22/01/2017 16.58, Gervasio ha scritto:

> Secondo me il router non perde la connessione ma la CPU e'
> sovraccarica e si blocca, per poco ma si blocca.

Le prove da me effettuate, tramite software da me realizzato, consistono
nella misura dei tempi di risposta al PING del router, sia in locale che
in remoto. Per quanto riguarda le prove in locale c'e' uno strano
ritardo che si presenta regolarmente (e frequentemente), che innalza
l'RTT oltre il millisecondo, ma resta sempre sotto i due millisecondi,
quindi il sovraccarico della CPU e' da escludere.

[roughnecks]

Il 22/01/2017 16:12, Gervasio ha scritto:
> La sola cosa che veramente mi infastidisce nel modem TIM e' il
> monitoraggio che fanno ogni 15 minuti. Ritengo sia un processo
> automatico.
> In pratica quando questo avviene il modem probabilmente viene
> sovraccaricato e si ha un breve blackout di linea, pochi secondi
> ma quanto basta se guardi un film su TIMvision per esserne
> infastidito.

Rispondo solo per dire che a me non succede, ma non uso TIMVision. Il
led per gli accessi di servizio inoltre non si accende ogni quarto
d'ora. Io come modem ho il Technicolor, questo qua:

https://assistenzatecnica.tim.it/at/ShowBinary?nodePath=/AT_REPOSITORY/Serbatoio/common/images/sg/help/upload/fib/fibra_led

http://tinyurl.com/zed9rqc

--
roughnecks

[acc]

Il 22/01/2017 17.13, Lorenz ha scritto:

> Ma almeno te danno un prodotto de qualita'...e non castrato
> nelle funzioni.

Esatto e tra l'altro nel caso di TIM l'imposizione dell'hardware (de
mierda*) non ha alcuna giustificazione tecnica.

* in realta' l'hardware non e' neanche malaccio, il problema e' il
firmware. Tra l'altro questo riguarda anche i produttori di questi
apparecchi che stando cosi' le cose vedrebbero il mercato crollargli
sotto i piedi, anche per questo ritengo non possa durare.

[don camillo]

Il 22/01/2017 16:45, ilChierico ha scritto:

> Certo, il futuro e' nelle mani di Domineddio, pero' anche Infostrada il
> Fritz te lo appioppa in comodato obbligatorio e col VoIP obbligatorio,
> quindi ci guadagna ed offre tutto compreso nel prezzo.

Bella gente: almeno non facciamo cattiva informazione.
Io mi Tim e della sua fibra, alla quale sono passato da un anno tondo,
mi sono rotto e però mi tocca aspettare un altro anno prima di cambiare
operatore se no mi tocca pagare circa due o tre cento euro di penali
varie, ma non diciamo fesserie: il loro router non è obbligatorio e
questo mi è stato confermato da Tim stessa sia per telefono, sia da un
loro tecnico che è dovuto venire in casa per risolvere un problema.

(che poi non si è risolto, ovvero, un paio di volte al giorno capita che
la navigazione si blocchi, cioè le pagine impiegano minuti -
letteralmente, minuti - per caricarsi e questo nonostante i vari test
effetutati su siti diversi diano risultati eccellenti. Aspetto gennaio
2018 per passare a Infostrada senza pagare penali e un consiglio: non
sottoscrivete mai contratti che vi tengono legati anche se il primo anno
pagare poco, pochissimo! Meglio pagare il dovuto da subito, ma essere
liberi sempre!).

[Copyleft]

Il 22/01/2017 16:50, Gervasio ha scritto:

>
> Ho capito: non hai capito nulla.

Tu che invece posti palesemente OT hai capito tutto...

[Gervasio]

> Il 22/01/2017 16:50, Gervasio ha scritto:
>
>>
>> Ho capito: non hai capito nulla.
>
> Tu che invece posti palesemente OT hai capito tutto...

Ci mancava giusto il paldino della netiquette.
Stessi messaggi su tutti gli NG che frequenti,
non ti annoi?

[Copyleft]

Mai,quando leggo un coglione.

PS PLONK

[don camillo]

Il 22/01/2017 19:09, Copyleft ha scritto:

> Mai,quando leggo un coglione.

> PS PLONK

La gente è strana: dicono che uno non li annoia e poi lo plonkano.
Questo ng è davvero bizzarro... non solo pagliaccioz e il ribelle de
noantri... bene bene! :-)

[Gervasio]

ciao caro.

[acc]

Il 22/01/2017 20.37, asdf ha scritto:

> Non ci spererei nemmeno un secondo, anche perche puzza lontano 10
> miglia di backdoor per lo sniffing della rete interna su gentile invito
> della polizia postale, quindi se non è legale lo diventa e ciccia.

Maddai, questa e' paranoia, senza considerare che una cosa del genere
verrebbe sgamata in poco tempo.

[acc]

Il 23/01/2017 0.14, asdf ha scritto:

> Me lo auguro! Il fatto è che l'unico modo per esserne sicuri sarebbe
> il reverse engineering del firmware, semprechè si possa scaricare
> autonomamente.

Il router non puo' sniffare il traffico interno della LAN, potrebbe
farlo su quello che transita da e verso Internet.
Nel secondo caso non ha alcun senso, perche' mai farlo sul router quando
possono farlo piu' comodamente in centrale e senza il rischio di essere
sgamati?

[roughnecks]

Il 22/01/2017 17:51, roughnecks ha scritto:
> Il 22/01/2017 16:12, Gervasio ha scritto:
>> La sola cosa che veramente mi infastidisce nel modem TIM e' il
>> monitoraggio che fanno ogni 15 minuti. Ritengo sia un processo
>> automatico.
>> In pratica quando questo avviene il modem probabilmente viene
>> sovraccaricato e si ha un breve blackout di linea, pochi secondi
>> ma quanto basta se guardi un film su TIMvision per esserne
>> infastidito.
>
> Rispondo solo per dire che a me non succede, ma non uso TIMVision. Il
> led per gli accessi di servizio inoltre non si accende ogni quarto
> d'ora.

E invece hai ragione tu. Mi sono messo a controllare, cronometro alla
mano e in effetti ogni 15' il led "service" si accende e lampeggia.
Il resto di quanto avevo scritto vale ancora, ovvero non ho TIMVision ma
non noto nessun impuntamento mentre ci sono dai 3 a 6/7 dispositivi
connessi contemporaneamente, anche guardando video sul tubo o streaming
su Twitch/Steam.

--
roughnecks

[acc]

Il 23/01/2017 19.06, asdf ha scritto:

> Se può impostare l'interfaccia interna in modo promiscuo sniffa
> quello che vuole.

Impossibile se il traffico non passa da li. Anche nel caso non vi siano
altri switch oltre a quello del router, non ce la potrebbe fare, data la
scarsa potenza dell'hardware.

[ArchiPit]

Rispondo quì sotto a Gervasio

> Quindi il fritzbox 7490 quasi certo che non va in VOIP,
> se ho capito bene.
> Un vero peccato.

No, il 7490 regge benissimo il voip.

Il fatto è invece che telecom non ti dirà mai come configurare la linea
voip che ti fornisce.

Diverso sarebbe il caso se tu, avendo già una qualunque adsl
dell'operatore xyz e un tuo router, aggiungi una voip di altro
operatore che transita sulla adsl che hai già.
In questo caso tu continueresti tranquillamente a usare il tuo router.

[ilChierico]

On 22/01/2017 17:13, Lorenz wrote:

>> Certo, il futuro e' nelle mani di Domineddio, pero' anche Infostrada
>> il Fritz te lo appioppa in comodato obbligatorio e col VoIP
>> obbligatorio, quindi ci guadagna ed offre tutto compreso nel prezzo.
>
> Ma almeno te danno un prodotto de qualita'...e non castrato
> nelle funzioni.

Della serie "Strano, ma vero".

[PremPa]

Il 22 gen 2017, acc disse:

In che senso?

[acc]

Il 23/01/2017 21.23, PremPa ha scritto:

> In che senso?

Nel senso che ho sporto denuncia all'AGCM nei confronti di Telecom.

PS: l'ho fatto per via telematica, usando una loro connessione, da
cliente "affezionato" che sono. :-)

[PremPa]

Il 23 gen 2017, acc osò dire:

Bwahahahahahaha
:D
/stima