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Alternativa alle Stampanti laser

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Ma3x

unread,
Jun 10, 2013, 1:32:18 PM6/10/13
to
Epson WorkForce Pro WP-4025DW

Dalle recensioni pare che sia effettivamente una valida alternativa.
- Bassi costi di gestioni (più bassi di una laser)
- Inchiostro che dura circa 2400 pagine e che costa meno di un toner
- Stampa Duplex
- Più veloce di una laser
- Qualità di stampa BN di qualità laser (colore un pò meno)


Il dubbio però mi rimane:
meglio una laser come la HP LaserJet Pro 200 M251nw oppure a questo
punto scegliere la WorkForce ?

Mi servirebbe principalmente per il BN con qualche spradica stampa a colori.
L'unico neo delle InkJet è che ad ogni avvio consumano sempre qualcosa
di ichiostro, anche se non lo si usa.



Message has been deleted

Ma3x

unread,
Jun 10, 2013, 2:38:39 PM6/10/13
to
Il 10/06/2013 20:09, gpdf ha scritto:
> On Mon, 10 Jun 2013 19:32:18 +0200, Ma3x <as...@please.com> wrote:
>
>> Dalle recensioni pare che sia effettivamente una valida alternativa.
>
> Da sempre si leggono sparate di questo tipo, ma l'alternativa inkjet
> alle laser non l'ho ancora vista.

Mi pongo osservatore, dato che sono ancora di fronte alla scelta di una
laser a colori o inkjet.
Le inkjet costano mediamente di più. Non la stampante inse ma il
consumabile.

> Dato che ho un service di stampa, la cosa mi interesserebbe parecchio.
> Alternative di questo tipo me ne vengono proposte regolarmente, ma sono
> alternative solo nelle pubblicita' dei rivenditori e nelle recensioni
> prezzolate. In pratica si torna sempre al laser.

Non so se il laser continuerà ad essere una scelta obbligata.
Epson pare che stia puntanto moltissimo con la tecnologia sviluppata in
proprio, che motorizza la linea WorkForce.
E la velocità di stampa è molto buona, così come il costo di stampa.

Se poi parliamo di consumo, una laser non sta sotto i 300 watt e tra
toner e tamburo, i conti si fanno subito. Se poi si danneggia la
fotounità è ancora peggio.

A questo punto, dopo aver letto di tutto e di più starei su questa Epson
4025.

Comunque guarda queste recensioni. Ero indeciso su queste due:
http://www.trustedreviews.com/hp-laserjet-pro-200-color-m251nw_Printer_review

http://www.trustedreviews.com/epson-workforce-pro-wp-4025dw_Printer_review_performance-and-verdict_Page-2


Message has been deleted

Lorenz

unread,
Jun 10, 2013, 4:32:53 PM6/10/13
to
Ma3x <as...@please.com> ha scritto:
Quante stampe fai in media al mese?

--




----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup

Ma3x

unread,
Jun 10, 2013, 5:51:43 PM6/10/13
to
Non molte ma dipende dai periodi.
Mi serve velocità, affidabilità, bassi costi di stampa e versatilità
della connessione diciamo almeno Usb (o Rete) e WiFi.
Se poi c'è il duplex, si evita di gettare fogli con solo un lato
stampato ed è una grande comodità


Lorenz

unread,
Jun 10, 2013, 5:58:30 PM6/10/13
to
Ma3x wrote:

> Il 10/06/2013 22:32, Lorenz ha scritto:
>> Ma3x <as...@please.com> ha scritto:
>>> Epson WorkForce Pro WP-4025DW
>>>
>>> Dalle recensioni pare che sia effettivamente una valida
alternativa.
>>> - Bassi costi di gestioni (più bassi di una laser)
>>> - Inchiostro che dura circa 2400 pagine e che costa meno di un
toner
>>> - Stampa Duplex
>>> - Più veloce di una laser
>>> - Qualità di stampa BN di qualità laser (colore un pò meno)
>>>
>>>
>>> Il dubbio però mi rimane:
>>> meglio una laser come la HP LaserJet Pro 200 M251nw oppure a
questo
>>> punto scegliere la WorkForce ?
>>>
>>> Mi servirebbe principalmente per il BN con qualche spradica stampa
a
>>> colori. L'unico neo delle InkJet è che ad ogni avvio consumano
sempre
>>> qualcosa di ichiostro, anche se non lo si usa.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>> Quante stampe fai in media al mese?

>>
>
>
> Non molte ma dipende dai periodi.

Ok, ma al massimo quante stampe farai spannometricamente?


> Mi serve velocità, affidabilità, bassi costi di stampa e versatilità
> della connessione diciamo almeno Usb (o Rete) e WiFi.

Deve fare anche in buon caffe'? :)


Ma3x

unread,
Jun 10, 2013, 6:20:58 PM6/10/13
to
Il 10/06/2013 23:58, Lorenz ha scritto:
> Ma3x wrote:

>> Non molte ma dipende dai periodi.
>
> Ok, ma al massimo quante stampe farai spannometricamente?
>
>
>> Mi serve velocità, affidabilità, bassi costi di stampa e versatilità
>> della connessione diciamo almeno Usb (o Rete) e WiFi.
>
> Deve fare anche in buon caffe'? :)
>

In media al mese <500
le caratteristiche elencate, sono presenti nel modello Epson. Ho letto
tutti i giudizi lasciati da chi ce l'ha e sono tutti positivi, anche in
ambito Office.
L'unico dubbio è che anche se il tank degli inchiostri è veramente
generoso (per la taglia XL -2400 pagg. o XXL - 3400 pagg.), mi
piacerebbe sapere quanto inchiostro viene usato ad ogni avvio stampante.
Se veramene è irrisorio o meno.

Per il resto la grammatura arriva poco oltre i 250 e questo plus non
sarebbe male.
Altra domanda, se l'inchiostro tende a umidire il foglio. Con i testi è
poco importante ma con le immagini la cosa si noterebbe non poco.

Lorenz

unread,
Jun 11, 2013, 6:22:43 AM6/11/13
to
Ma3x <as...@please.com> ha scritto:
> Il 10/06/2013 23:58, Lorenz ha scritto:
>> Ma3x wrote:
>
>>> Non molte ma dipende dai periodi.
>>
>> Ok, ma al massimo quante stampe farai spannometricamente?
>>
>>
>>> Mi serve velocità, affidabilità, bassi costi di stampa e versatilità
>>> della connessione diciamo almeno Usb (o Rete) e WiFi.
>>
>> Deve fare anche in buon caffe'? :)

>>
>
> In media al mese <500
> le caratteristiche elencate, sono presenti nel modello Epson.

Per un n. di stampe del genere l'Epson in questione andra' benissimo.

Ma3x

unread,
Jun 11, 2013, 1:02:39 PM6/11/13
to
Il 11/06/2013 12:22, Lorenz ha scritto:
> Ma3x <as...@please.com> ha scritto:

>>
>> In media al mese <500
>> le caratteristiche elencate, sono presenti nel modello Epson.
>
> Per un n. di stampe del genere l'Epson in questione andra' benissimo.
>


Ho ancora qualche dubbio:
In un test ho letto che la qualità del nero è simile alla laser. Mi devo
fidare?
Delle laser b/n o colore, apprezzo l'uniformità della texture.
Nella ink Espon WP 2025 da 4800x1200, si vedranno i puntini..(con carta
comune)?

SBIANCO

unread,
Jun 12, 2013, 7:11:50 AM6/12/13
to
Il 11/06/2013 19:02, Ma3x ha scritto:
>
> Ho ancora qualche dubbio:

Io ti consiglio una inkjet Brother.
La qualità del marchio è garantita, inoltre ti assicura
la più grande economia gestionale, grazie a compatibili particolarmente
economici (60 centesimi a cartuccia), grazie alla pulizia AUTOMATICA
della testina di stampa, grazie allo standby automatico.
Tieni inoltre presente che è l'UNICO marchio a metterti nero su bianco
che l'utilizzazione di prodotti compatibili NON fa decadere la garanzia.

Fatti un giro qui:
http://www.brother.it/g3.cfm/s_page/207440/s_name/output#$app_context=standard&&_4




Message has been deleted

Ma3x

unread,
Jun 12, 2013, 10:29:04 AM6/12/13
to
Si, ma hai visto le taniche di inchiostro della serie WorkForce.
Con l'XL da 30 euro, si fanno 2400 stampe e con la versione XXL si
arriva a 3400.
Dubito che Brother posse avere un prodotto simile.

Di solito prima di acquistare cerco di informarmi su tutto e la
WorkForce Pro WP-4025 DW non ha giudizi negativi. Dai commenti pare che
effettivamente mantenga le promesse offrendo aualità, velocità e costi
di gestione ridotti.

Ma3x

unread,
Jun 12, 2013, 10:34:35 AM6/12/13
to
Il 12/06/2013 13:37, asdf ha scritto:
> On Mon, 10 Jun 2013 19:32:18 +0200, Ma3x wrote:
>
>> Il dubbio però mi rimane:
>> meglio una laser come la HP LaserJet Pro 200 M251nw oppure a questo
>> punto scegliere la WorkForce ?
>
> Ho da poco la 4515 della stessa serie. Per la stampa in b/n è più che
> accettabile anche se chiaramente non al livello delle laser, ma va bene.

Ho letto che la qualità è quasi uguale. Voglio dire, se mi trovo un
documento b/n con immagini e testi, può sembrare una laser?
Fa venire qualche dubbio oppure si capisce che è ink jet?

> Il colore lo ho provato pochissimo e va discretamente ma non ho ancora
> usato la carta adatta. La cosa buona per me è che la compatibilità con
> Linux è totale, sia in stampa che scansione in rete.
>
>
> Per il momento ne sono soddisfatto, sebbene mi manchino sicuramente la
> robustezza e la totale affidabilità della laser che la puoi riaccendere
> dopo mesi e stampa allegramente senza fiatare.
>

Guarda, Epson 3065W, accesa dopo 1 giorno e fotounità danneggiata.
Quindi direi che anche se le cartucce dovessero avere dei problemi,
comunque il costo di una ink di questo livello mi pare più che
sopportabile (più che altro perchè con la laser il toner non costa meno
di 50 euro e c'è anche il tamburo)

SBIANCO

unread,
Jun 12, 2013, 12:31:35 PM6/12/13
to
Il 12/06/2013 16:29, Ma3x ha scritto:
>
> Si, ma hai visto le taniche di inchiostro della serie WorkForce.

Anche per Brother sono disponibili cartucce maggiorate.
E nota che Brother le fornisce PRIVE di microchip, a differenza degli
altri marchi, che con tale stratagemma verificano la "fedeltà" del cliente.

Ma3x

unread,
Jun 12, 2013, 12:52:06 PM6/12/13
to
Non ho pregiudizi. Guarderò cosa offre.
Message has been deleted

atrejus

unread,
Jun 13, 2013, 6:04:08 AM6/13/13
to

"Ma3x" <as...@please.com> ha scritto nel messaggio
news:51b60da4$0$1332$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Epson WorkForce Pro WP-4025DW
>
> Dalle recensioni pare che sia effettivamente una valida alternativa.
> - Bassi costi di gestioni (più bassi di una laser)
> - Inchiostro che dura circa 2400 pagine e che costa meno di un toner
> - Stampa Duplex
> - Più veloce di una laser
> - Qualità di stampa BN di qualità laser (colore un pò meno)
>


vanno benone, affidabili, ne ho vendute varie da quando hanno debuttato,
ovvero oramai oltre 18 mesi fa..
Ne fanno anche che sono inkjet solo nero (serie affine), nessun colore. (un
po' retro' come cosa, ma per alcuni e' la soluzione perfetta)

in realta' la stampa a colori e' meglio della laser se usi la carta
fotografica. Su carta comune e' ovviamente peggio.

quanto al nero ci sono anche le taniche XXL da 3400 pagine.

l'unico vantaggio a mio avviso per le laser e' la grande resistenza delle
stampe a umido, pioggia, mani sudate.... per il resto sono sempre stato
convintissimo che inkjet sia la tecnologia ottimale.

atrejus

unread,
Jun 13, 2013, 6:11:58 AM6/13/13
to

"SBIANCO" <sbianco.qui...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:kp9l1l$nii$1...@nnrp-beta.newsland.it...
stai dando informazioni errate.

Brother nel suo sito scrive che:

"I prodotti originali Brother offrono prestazioni di gran lunga superiori a
quelle ottenute con prodotti compatibili garantendo il massimo del valore e
un risultato finale altamente professionale.



.L'uso di cartucce ink-jet originali Brother è di fatto più efficiente in
termini di costi rispetto all'utilizzo di cartucce compatibili di costi e di
qualità inferiori.
.Questo perché le cartucce compatibili sono spesso soggette a perdite di
inchiostro che non solo comportano uno spreco di denaro ma possono
danneggiare la stampante"



Dove dicono che questi danni son coperti da garanzia?

Ma3x

unread,
Jun 13, 2013, 7:40:21 AM6/13/13
to
Il 13/06/2013 01:19, asdf ha scritto:
> On Wed, 12 Jun 2013 16:34:35 +0200, Ma3x wrote:
>
>> Ho letto che la qualità è quasi uguale. Voglio dire, se mi trovo un
>> documento b/n con immagini e testi, può sembrare una laser?
>> Fa venire qualche dubbio oppure si capisce che è ink jet?
>
> Devi guardare molto da vicino. Per il testo è più che ottima, se
> stampi diagrammi molto fini qualche differenza si vede, ma siamo
> sempre nel campo della buona qualità.
>
>> Guarda, Epson 3065W, accesa dopo 1 giorno e fotounità danneggiata.
>
> A me su una stampa a colori di una foto proprio stasera ha aggiunto
> delle strisce verticali (rispetto al foglio visto in modo landscape).
> Per fortuna sono poco visibili e sono andate sparendo.
>

Per il danneggiamento della fotounità mi riferivo alla Samsung 365W ecco
perchè almeno le laser Samsung, dopo questa esperienza non le considero più.

Per curiosita, con la Epson in questione (4025), dici che sia possibile
sfruttare la grammatura fino a 256, stampando dei biglietti da visita?
Che in tal caso, la qualità deve poter essere laser.

Giusto per capire la versatilità.
Devo stampare degli opuscoli in B/N con testo e immagini ma se si vene
la texture, forse non so se sia proprio adatta...


Ma3x

unread,
Jun 13, 2013, 11:42:50 AM6/13/13
to
Il 13/06/2013 12:04, atrejus ha scritto:

>
> quanto al nero ci sono anche le taniche XXL da 3400 pagine.
>
> l'unico vantaggio a mio avviso per le laser e' la grande resistenza
> delle stampe a umido, pioggia, mani sudate.... per il resto sono sempre
> stato convintissimo che inkjet sia la tecnologia ottimale.

Sono indeciso tra:

- Brother HL-3150CDW e Epson Workforce WP 4025

In particolare la questione è sul costo gestione e qualità di stampa.

La ink ad ogni accensione fa sempre la pulizia e questo comporta
comunque un consumo. Consumo che non so se è irrisorio per la Epson (non
ho dati). Considerando che a colori stampo veramente poco, ma preferisco
comunque sapere che se mi servono ci sono.

Una stampa ink (in particolare B/N), per quanto sia definita, immagino
non sarà mai a livelli di una laser.

In soldoni, la laser consuma >300 w con punte di 1.000w, necessità di
sostituzione toner (55 eur x 4) ogni 2.200/2.400 stampe, 1 tamburo ogni
15.000 stampe (100 eur)

La ink non consuma quasi nulla e necessita solo di sostituzione taniche
(40 eur x 4) ogni 2.400 stampe.


Considerando che ci sono periodi in cui stampo poco o nulla e altri in
cui stampo molto, queste pause potrebbero influire sul consumo
oltremisura delle cartucce ink?

Se poi volessi magari stampare qualche biglieto da visita, la Epson
arriva a 256 gr/m2, mentre con la laser mi fermo a 160 (non conosco poi
la qualità di una ink per la stampa dei biglietti).

In sintesi, rimango con i miei dubbi. Epson o Brother?

Ma3x

unread,
Jun 13, 2013, 1:03:52 PM6/13/13
to
Il 12/06/2013 13:11, SBIANCO ha scritto:
La HL-3150CDW è una laser a colori.
Solita grammatura massima prevista per la stragrande maggioranza delle
laser (home-small office).

La domanda è:
siccome è previsto uno slot di inserimento carta manuale, che prevende
il passaggio diretto del supporto, riuscirebbe a stampare anche su una
grammatura da 250 ?

Non riesco a capire dove starebbe la limitazione.

SBIANCO

unread,
Jun 14, 2013, 6:29:36 AM6/14/13
to
Il 13/06/2013 12:11, atrejus ha scritto:
>
>
> stai dando informazioni errate.

Ti sbagli




> Dove dicono che questi danni son coperti da garanzia?

Da nessuna parte; nè io l'ho mai sostenuto.
Purtroppo l'italiano non è una lingua per tutti.



SBIANCO

unread,
Jun 14, 2013, 6:30:53 AM6/14/13
to
Il 13/06/2013 19:03, Ma3x ha scritto:
>
> Non riesco a capire dove starebbe la limitazione.
>

Se la casa madre non specifica la compatibilità, io ti sconsiglio di
provarci.



SBIANCO

unread,
Jun 14, 2013, 6:37:23 AM6/14/13
to
Il 13/06/2013 17:42, Ma3x ha scritto:
>
> Considerando che ci sono periodi in cui stampo poco o nulla e altri in
> cui stampo molto, queste pause potrebbero influire sul consumo
> oltremisura delle cartucce ink?

Non conosco le Laser Brother. Invece consiglio caldamente le inkjet
Brother. Il consumo delle cartucce d'inchiostro relativo all'autopulizia
che Brother diligentemente effettua, è nulla in confornto alla
possibilità di utilizzare OTTIME cartucce compatibili dal costo
irrisorio (una cartuccia = 60 centesimi di euro), peraltro senza
inficiare la garanzia.


> Se poi volessi magari stampare qualche biglieto da visita, la Epson
> arriva a 256 gr/m2, mentre con la laser mi fermo a 160 (non conosco poi
> la qualità di una ink per la stampa dei biglietti).

Se cerchi qualità, devi trovare la triade ottimale:
stampante, carta, inchiostri.

Variando soltanto 1 dei 3 fattori, ottieni risultati completamente
differenti.



atrejus

unread,
Jun 14, 2013, 7:37:33 AM6/14/13
to

"SBIANCO" <sbianco.qui...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:kperaf$6cf$1...@nnrp-beta.newsland.it...
L'italiano e' la lingua degli italiani, senz'altro non e' la lingua dei
francesi. Ma d'altronde i lombrichi non sono dei felini.


hai detto che, ti cito :

"Tieni inoltre presente che è l'UNICO marchio a metterti nero su bianco
che l'utilizzazione di prodotti compatibili NON fa decadere la garanzia."

nero su bianco dove?
nero su bianco Brother come tutti gli altri produttori dice parafrasandolo
un po' che l'uso di ink compatibili e' sconsigliato, controproducente,
incrementa i rischi.
Forse volevi dire che Brother non si accorge se usi ricambi non compatibili.
Beh a questo punto anche canon hp e epson non si accorgono se sai come si
fa': basta resettare i microchip originali nel modo giusto.

In ogni caso faccio chiarezza io: che Brother avvalli l'uso di consumabili
non originali e' una pura fantasia. Il link al loro sito lo indica
chiaramente, sia che lo si legga in italiano che in francese o inglese.

Peraltro di Brother ne ho vendute un buon numero e quelle che mi son tornate
indietro per stampa bianca o errori dai sensori riconducibili alle sezioni
che hanno a che fare con l'ink stranamente avevano a bordo taniche non
originali.

atrejus

unread,
Jun 14, 2013, 7:43:02 AM6/14/13
to

"SBIANCO" <sbianco.qui...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:kperp2$6cf$3...@nnrp-beta.newsland.it...
> Il 13/06/2013 17:42, Ma3x ha scritto:
>>
>> Considerando che ci sono periodi in cui stampo poco o nulla e altri in
>> cui stampo molto, queste pause potrebbero influire sul consumo
>> oltremisura delle cartucce ink?
>
> Non conosco le Laser Brother.

le conosco abbastanza bene:

pregi: economiche, driver di stampa robusti, ricambi facili da trovare,
toner compatibili facili da trovare, ottima stampa dei testi. Abbastanza
semplici da smontare.

difetti: toner un po' piccoli, telaio in plastica che con carichi elevati si
deforma dando blocchi al percorso carta, stampa delle foto a dir poco
discutibile....

Invece consiglio caldamente le inkjet
> Brother. Il consumo delle cartucce d'inchiostro relativo all'autopulizia
> che Brother diligentemente effettua, è nulla in confornto alla possibilità
> di utilizzare OTTIME cartucce compatibili dal costo irrisorio (una
> cartuccia = 60 centesimi di euro), peraltro senza inficiare la garanzia.
> Variando soltanto 1 dei 3 fattori, ottieni risultati completamente
> differenti.


la carta giusta e' importante, trovare buoni compatibili e' piu' fortuna che
altro.

ma la qualita' delle stampe fotografiche brother e' assolutamente inferiore
a Epson, Canon, e ampia parte dei modelli HP. In maniera imbarazzante.
sono stampanti per testo, diagrammi e foto senza pretese.

Ma3x

unread,
Jun 14, 2013, 9:05:18 AM6/14/13
to
Il 14/06/2013 13:43, atrejus ha scritto:

>
>
> la carta giusta e' importante, trovare buoni compatibili e' piu' fortuna
> che altro.
>
> ma la qualita' delle stampe fotografiche brother e' assolutamente
> inferiore a Epson, Canon, e ampia parte dei modelli HP. In maniera
> imbarazzante.
> sono stampanti per testo, diagrammi e foto senza pretese.

Mi sembra di essere al gioco dell'oca.
Sono tornato al punto di partenza?

Io mi riferivo alla laser a colori. Non mi servono stampe di qualità
fotografiche ma stampe B/N di qualità laser e saltuariamente delle
stampe a colori.
Certo, se ho un'immagine rossa, deve essere stampata rossa e non rosa o
arancione.

atrejus

unread,
Jun 15, 2013, 1:44:58 AM6/15/13
to

"Ma3x" <as...@please.com> ha scritto nel messaggio
news:51bb1514$0$1380$4faf...@reader1.news.tin.it...

a questo punto opterei per una laser in BN, tenendomi una inkjet HP a colori
per le rare stampe a colori (quelle a 2 cartucce che reggono tempi di
inattivita' prolungati).

oppure una epson workforce con installata la tanica xxl del nero e le
taniche standard x il colore (per evitare che scadano prima di averle
esaurite)

Ma3x

unread,
Jun 15, 2013, 5:19:18 AM6/15/13
to
Ma gli inchiostri Epson scadono senza più alcuna possibilità di stampa?
Sapevo solo di alcuni dell'HP

Max max

unread,
Jun 15, 2013, 8:12:07 AM6/15/13
to
Il 15/06/2013 07.44, atrejus ha scritto:

> a questo punto opterei per una laser in BN, tenendomi una inkjet HP a
> colori per le rare stampe a colori (quelle a 2 cartucce che reggono
> tempi di inattivita' prolungati).

Anche a 4. Da diversi anni per le poche stampe a colori che faccio ho
una hpd7460 ed ancora regge (anche se rompe con l'avviso di inchiostro
scaduto). Per le altre stampe in b/n una multifunzione laser Brothers'

atrejus

unread,
Jun 16, 2013, 9:27:44 AM6/16/13
to

"Ma3x" <as...@please.com> ha scritto nel messaggio
news:51bc319d$0$1373$4faf...@reader1.news.tin.it...
parlo di scadenza "fisica", ovvero ink che perde fluidita'. L'aspetto della
scadenza da etichett e' meno rilevante.

atrejus

unread,
Jun 16, 2013, 9:30:50 AM6/16/13
to

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:51bc5a16$0$1378$4faf...@reader1.news.tin.it...
quelle a 4 taniche hanno una discreta resistenza alle pause prolungate,
pero' le testine usa e getta delle 2 cartucce restano imbattibili da quel
punto di vista.
ovviamente parlo di uso davvero sporadico, dove il costo per pagina
abbastanza alto si bilancia con l'assenza di sostituzioni di testine e
taniche anzitempo per la formazione di tappi morchie etc etc

tenendo persente che lasciare la stampante in un posto caldo e secco
peggiora nettamente la situazione.

SBIANCO

unread,
Jun 18, 2013, 3:31:55 AM6/18/13
to
Il 14/06/2013 13:37, atrejus ha scritto:
>
>
> nero su bianco dove?

Ti rendo edotto:
installando qualsiasi driver Brother, allegato sul cd di installazione
di qualsiasi stampante inkjet Brother, si accetta il relativo contratto
di licenza che prevede, nero su bianco, la possibilità di utilizzare
cartucce compatibili SENZA far decadere la garanzia Brother.

> Forse volevi dire che Brother non si accorge

Oh, no, io non volevo dire nulla più di quello che ho detto, ossia
riportare quanto garantisce Brother, non certo idee mie personali.



>
> In ogni caso faccio chiarezza io: che Brother avvalli l'uso di
> consumabili non originali e' una pura fantasia. Il link al loro sito lo
> indica chiaramente, sia che lo si legga in italiano che in francese o
> inglese.
>
> Peraltro di Brother ne ho vendute un buon numero

Vendi Brother e non sei al corrente delle condizioni di garanzia?!?
Povera Italia!




SBIANCO

unread,
Jun 18, 2013, 3:35:44 AM6/18/13
to
Il 14/06/2013 13:43, atrejus ha scritto:
>
>
> ma la qualita' delle stampe fotografiche brother e' assolutamente
> inferiore a Epson, Canon, e ampia parte dei modelli HP.

Tale opinione personale viene smentita da test indipendenti, eseguiti
tra l'altro da associazioni di consumatori blasonate come Altroconsumo.
Inoltre anch'io, e tutti gli amici che utilizzano Brother, posso smentire.
Utilizzando la giusta triade - ossia stampante, carta, inchiostri - si
ottengono oggigiorno risultati qualitativi equiparabili, indipendenti
dal marchio della stampante.

Bob Rock

unread,
Jun 18, 2013, 5:07:36 AM6/18/13
to
Il 18/06/2013 09:31, SBIANCO ha scritto:

> Ti rendo edotto:
> installando qualsiasi driver Brother, allegato sul cd di installazione
> di qualsiasi stampante inkjet Brother, si accetta il relativo contratto
> di licenza che prevede, nero su bianco, la possibilit� di utilizzare
> cartucce compatibili SENZA far decadere la garanzia Brother.

Lascia perdere quello che dice il software, che non ho voglia di
installare un driver di una stampante che non uso al solo scopo di
sbugiardarti, leggi invece le "Condizioni Generali di Garanzia prodotti
Brother" al punto 4:

http://www.brother.it/g3.cfm/s_page/108470/s_name/garanziasuiprodotti

"...Inoltre la garanzia non copre: i vizi o difetti presunti tali,
causati dall'uso o collegamento del prodotto con qualsivoglia prodotto,
accessorio, consumabile, software e/o servizio non originale,
intendendosi per non originale, qualsiasi prodotto non fabbricato o
fornito da BROTHER..."

> Oh, no, io non volevo dire nulla pi� di quello che ho detto, ossia
> riportare quanto garantisce Brother, non certo idee mie personali.

Ne sei proprio sicuro? sicuro sicuro sicuro?

>> Peraltro di Brother ne ho vendute un buon numero
>
> Vendi Brother e non sei al corrente delle condizioni di garanzia?!?

Ma tu le hai lette? Lascia perdere quelle del software, che qua mi sa
che le hai lette solo tu, parlo delle "Condizioni Generali di Garanzia
prodotti Brother".


Che poi per me non significa che Brother faccia stampanti schifose o che
applichi norme di garanzia farlocche eh! E' una ditta che fabbrica
stampanti come Kyocera (ottime veramente, le ven... oops... :-))),
Canon, Ricoh, HP, Epson e molte altre.



--

Bob

http://www.webalice.it/argonex/

SBIANCO

unread,
Jun 18, 2013, 5:45:27 AM6/18/13
to
Il 18/06/2013 11:07, Bob Rock ha scritto:
>
> Lascia perdere quello che dice il software,

Non lo dice il software, che � un applicativo.
Lo dichiara nero su bianco il contratto di licenza che l'utilizzatore �
tenuto ad accettare qualora voglia utilizzare il driver che comanda la
stampante Brother.




> installare un driver di una stampante che non uso al solo scopo di
> sbugiardarti,

Libero di perder tempo, se lo ritieni.





> Brother" al punto 4:
>
> http://www.brother.it/g3.cfm/s_page/108470/s_name/garanziasuiprodotti
>
> "...Inoltre la garanzia non copre: i vizi o difetti presunti tali,
> causati dall'uso o collegamento del prodotto con qualsivoglia prodotto,
> accessorio, consumabile, software e/o servizio non originale,
> intendendosi per non originale, qualsiasi prodotto non fabbricato o
> fornito da BROTHER..."

Chiaro come il sole; del resto sono condizioni applicate da TUTTI i
marchi di stampanti.
Per� gli altri marchi fanno decadere la garanzia utilizzando prodotti
compatibili.
Brother, invece, dimostrando grande rispetto per il cliente, ti mette
nero su bianco che l'utilizzazione di prodotti compatibili NON fa
decadere la garanzia. Ed infatti non monta odiosi microchips sulle
cartucce per fidelizzare subdolamente i clienti.



>
>>
> Ne sei proprio sicuro? sicuro sicuro sicuro?

Come sempre, tranquillo.




> Ma tu le hai lette?

S�, mi sembrava chiaro dal mio intervento.




> che le hai lette solo tu,

Ecco, appunto, fidarsi di chi legge � buona norma. Oppure leggere
personalmente risolverebbe il problema, sempre che si voglia capire.




>
>
> Che poi per me non significa che Brother faccia stampanti schifose o che
> applichi norme di garanzia farlocche eh! E' una ditta che fabbrica
> stampanti come Kyocera (ottime veramente, le ven... oops... :-))),
> Canon, Ricoh, HP, Epson e molte altre.

Verissimo.
Infatti test scientifici indipendenti dimostrano chiaramente che
oggiogiorno la qualit� delle inkjet in commercio � livellata, ovviamente
a parit� di caratteristiche.
Il valore aggiunto di Brother risiede nella maggiore attenzione al cliente:
- cicli AUTOMATICI di pulizia delle testine, onde evitarne l'intasamento
in caso di scarso utilizzo;
- standby automatico per risparmiare energia;
- assenza del microchip sulle cartucce d'inchiostro, inutile visto che
l'utilizzo di cartucce compatibili (notoriamente pi� economiche) �
consentito ed addirittura NON fa decadere la garanzia.

Purtroppo si sa che oggigiorno il business delle stampanti si basa
proprio sui consumabili, e non certo sul prezzo d'acquisto
dell'hardware; epson, canon, hp e compagnia bella fanno di tutto per
fidelizzare i clienti, soprattutto attraverso la pubblicit�, spremendoli
poi per bene come limoni.
Il rispetto che Brother dimostra nei confronti del cliente, viene
purtroppo pagato in termini di minori introiti. Vendere Brother infatti
significa avere meno margine di guadagno futuro per il commerciante.
Ed infatti Brother occupa soltanto una nicchia di mercato.





Bob Rock

unread,
Jun 18, 2013, 9:02:22 AM6/18/13
to
Il 18/06/2013 11:45, SBIANCO ha scritto:

>> che le hai lette solo tu,
>
> Ecco, appunto, fidarsi di chi legge � buona norma.

Ma vai a cagare!


--

Bob

http://www.webalice.it/argonex/

atrejus

unread,
Jun 24, 2013, 4:40:13 AM6/24/13
to

"SBIANCO" <sbianco.qui...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:kppa7o$9ik$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> Il 18/06/2013 11:07, Bob Rock ha scritto:
>>
>> Lascia perdere quello che dice il software,
>
> Non lo dice il software, che è un applicativo.
> Lo dichiara nero su bianco il contratto di licenza che l'utilizzatore è
> tenuto ad accettare qualora voglia utilizzare il driver che comanda la
> stampante Brother.

se uno confonde il contratto di licenza del driver con le condizioni di
garanzia dell'hw....

babbuono, tanti saluti!

atrejus

unread,
Jun 24, 2013, 4:47:43 AM6/24/13
to

"SBIANCO" <sbianco.qui...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:kpp2kf$49p$7...@nnrp-beta.newsland.it...
altroconsumo e' blasonato?!=!?

se quello e' il punto di riferimento, allora stiamo apposto.

Se fanno le comparative di varie qualita' di banane in effetti ci prendono,
ma quando hanno provato a dire qual'e' l'antivirus migliore, l'effetto
comico era notevole.

Visto che puoi smentire, smentisci pure, il modo migliore e' scansionare una
eccellente stampa fotografica della tua triade Brother e compararla per
esempio con quella della mia triade (EPSON stylus photo 2000 con carta e ink
EPSON)




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