Che succede se un UPS riceve la 380 invece della 220?

[Daniele Pinna (Ufficio)]

Salve a tutti... :-)

Che succede se un UPS riceve la 380 invece della 220?
(capita a volte per errori dell'ENEL)

Ovviamente i dispositivi collegati vengono protetti.
Ma l'UPS sopravvive?
Io ho sempre pensato di Si... ma forse resistono quelli progettati
meglio (ad esempio immagino non ci siano problemi con gli APC).


Mi è capitato un UPS di una cliente... un "Olidata" super baratto che
però faceva il suo lavoro: non faceva spegnere il PC quando saltava la
corrente.

Quando è arrivata la 380 nel negozio della cliente si sono rovinate
diverse apparecchiature tra cui l'UPS in questione (ma il PC collegati no).

E' normale oppure no?

--
Daniele Pinna
DAPINNA.COM
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[Giuly44]

Sembra che Daniele Pinna (Ufficio) abbia detto :

> Salve a tutti... :-)
>
> Che succede se un UPS riceve la 380 invece della 220?
> (capita a volte per errori dell'ENEL)
>
> Ovviamente i dispositivi collegati vengono protetti.
> Ma l'UPS sopravvive?
> Io ho sempre pensato di Si... ma forse resistono quelli progettati meglio (ad
> esempio immagino non ci siano problemi con gli APC).
>
>
> Mi è capitato un UPS di una cliente... un "Olidata" super baratto che però
> faceva il suo lavoro: non faceva spegnere il PC quando saltava la corrente.
>
> Quando è arrivata la 380 nel negozio della cliente si sono rovinate diverse
> apparecchiature tra cui l'UPS in questione (ma il PC collegati no).
>
> E' normale oppure no?

Ma la 380 non è trifase, come ci colleghi un UPS 220V monofase?

--
Per risposte private mettete via il gatto

[Piergiorgio Sartor]

On 2013-10-17 21:44, Giuly44 wrote:
[...]

> Ma la 380 non è trifase, come ci colleghi un UPS 220V monofase?

Ho pensato la stessa cosa.
Di fatto, la 220 e` una fase della 380.

Quello che succede e`, credo, una sovra
tensione sulla linea.
Cosa diversa, ma alquanto pericolosa.

bye.

--

piergiorgio

[Lorenz]

"Daniele Pinna (Ufficio)" <dan...@oops.dapinna.com> ha scritto:

> Salve a tutti... :-)
>
> Che succede se un UPS riceve la 380 invece della 220?
> (capita a volte per errori dell'ENEL)

Ma come fai a sapere che ha ricevuto proprio 380V, cosa come gia'
detto poi abbastanza anormale ? :-)


--




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http://www.piaohong.tk/newsgroup

[Atx]

Il 17/10/2013 20:04, Daniele Pinna (Ufficio) ha scritto:
> Salve a tutti... :-)
>
> Che succede se un UPS riceve la 380 invece della 220?
> (capita a volte per errori dell'ENEL)

E come fai a dire che è stata inviata una tensione di 380?!
Ma no, semmai può succedere che il trasformatore di bassa
tensione si guasti per un cortocircuito e l'alta tensione
passi nella rete di distribuzione.

> Ovviamente i dispositivi collegati vengono protetti.
> Ma l'UPS sopravvive?

Dipende... un ups ha un rage di tensioni (min e max)
in cui operare e se superate, si guasta.

> Io ho sempre pensato di Si... ma forse resistono quelli progettati
> meglio (ad esempio immagino non ci siano problemi con gli APC).

Gli Apc sono fatti bene ma non esageriamo sulla bontà...
anche loro si guastano.

> Mi è capitato un UPS di una cliente... un "Olidata" super baratto che
> però faceva il suo lavoro: non faceva spegnere il PC quando saltava la
> corrente.
>
> Quando è arrivata la 380 nel negozio della cliente si sono rovinate
> diverse apparecchiature tra cui l'UPS in questione (ma il PC collegati no).
>
> E' normale oppure no?

Si, perché guastandosi si è comportato come un
fusibile e il circuito di intervento non può e
non viene attivato, lasciando il pc isolato e salvo...
poi dipende anche dalla tecnologia utilizzata.

[Atx]

Il 17/10/2013 23:40, Atx ha scritto:

> Ma no, semmai può succedere che il trasformatore di bassa
> tensione si guasti per un cortocircuito e l'alta tensione
> passi nella rete di distribuzione.

Oggi sono particolarmente stanco.
Correggo...

Ma no, semmai può succedere che il trasformatore di bassa

tensione si guasti e per un cortocircuito l'alta tensione

passi nella rete di distribuzione.

... vado a dormire :)

[Lorenz]

Atx wrote:

> Il 17/10/2013 23:40, Atx ha scritto:
>
>> Ma no, semmai può succedere che il trasformatore di bassa
>> tensione si guasti per un cortocircuito e l'alta tensione
>> passi nella rete di distribuzione.

>
> Oggi sono particolarmente stanco.
> Correggo...
>

Troppo lavoro...:P

[ishka]

Il 17/10/2013 21:44, Giuly44 ha scritto:

> Ma la 380 non è trifase, come ci colleghi un UPS 220V monofase?

no sono diceria da bar :-D

in cabina di bassa arriva la trifase, poi una delle fasi viene prelevata
con il neutro.

i motivi per cui scarica 400v possono essere tanti

corto spire, operaio coglione, non intervento del disgiuntore....

[not1xor1]

Il 17/10/2013 20:04, Daniele Pinna (Ufficio) ha scritto:

> Che succede se un UPS riceve la 380 invece della 220?
> (capita a volte per errori dell'ENEL)

la maggior parte dei dispositivi ha almeno un fusibile seguito da un
varistore a protezione delle sovratensioni

quando si ha una sovratensione il varistore assorbe tutta l'energia in
eccesso (sono in grado di sopportare da migliaia a decine di migliaia
di ampere) salvando i circuiti a valle e facendo bruciare il fusibile

se il varistore non è ben dimensionato o la tensione è particolarmente
alta può anche rovinarsi (di solito il danno è visibile), nella
migliore delle ipotesi va in corto e brucia tutti i fusibili che
sostituisci, se rimane aperto dà l'illusione che con la sostituzione
del fusibile hai risolto il problema

il costo dei componenti non è elevato (al dettaglio qualche decina di
centesimi tra varistore e fusibile) ma evidentemente c'è chi risparmia
anche su questi

--
bye
!(!1|1)

[*Mauro*]

Il Thu, 17 Oct 2013 23:44:11 +0200, Atx ha scritto:

> Ma no, semmai può succedere che il trasformatore di bassa

> tensione si guasti e per un cortocircuito l'alta tensione
> passi nella rete di distribuzione.

Beh... al limite la media tensione (~20.000V) :-)

In effetti è un guasto non frequente ma nemmeno improbabile.
E' capitato dalle mie parti qualche anno fa: un trafo in cabina ha inettato
la media sulla rete, seccando all'istante quasi tutti gli elettrodomestici
di un quartiere residenziale, oltre ai danni agli impianti elettrici.
Fortunatamente, nessun incendio e niente danni alle persone.


--
*Mauro*
Sobrii estote, vigilate.
Adversarius vester Diabolus tamquam leo rugiens
circuit quaerens quem devoret. 1Pt 5.8

[Daniele Pinna (Ufficio)]

Si certo che è pericolosa.
E' stato un errore dell'ENEL dopo un intervento di manutenzione.
Fa di stato che è arrivata la 380 al posto della 220.

[Daniele Pinna (Ufficio)]

Il 17/10/2013 22:22, Lorenz ha scritto:
> "Daniele Pinna (Ufficio)" <dan...@oops.dapinna.com> ha scritto:
>> Salve a tutti... :-)
>>
>> Che succede se un UPS riceve la 380 invece della 220?
>> (capita a volte per errori dell'ENEL)
>
> Ma come fai a sapere che ha ricevuto proprio 380V, cosa come gia'
> detto poi abbastanza anormale ? :-)

C'era un intervento dell'ENEL e hanno sbagliato qualcosa nel riallaccio.

Presumo che sia stata l'ENEL stessa ad ammettere l'errore.
Infatti hanno chiesto una relazione con indicazione dei prodotti difettosi.

Il dubbio: Un UPS, che ha la funzione di proteggere da sovratensione
altre apparecchiature, può sopravvivere alla 380?

[Piergiorgio Sartor]

On 2013-10-18 10:49, Daniele Pinna (Ufficio) wrote:
[...]

> E' stato un errore dell'ENEL dopo un intervento di manutenzione.
> Fa di stato che è arrivata la 380 al posto della 220.

Come fai a sapere che era esattamente 380?
Giusto per curiosita`. Lo ha dichiarato
l'ENEL stessa? C'era un qualche sistema di
misura? O cosa?

bye,

--

piergiorgio

[Giacobino da Tradate]

Il 18/10/2013 10.59, Piergiorgio Sartor ha scritto:


>> E' stato un errore dell'ENEL dopo un intervento di manutenzione.
>> Fa di stato che è arrivata la 380 al posto della 220.

> Come fai a sapere che era esattamente 380?
> Giusto per curiosita`. Lo ha dichiarato

Invece di mandargli [fase + neutro] gli avra' mandato due fasi





--
Guillotin n'avait coupé trop peux

[Lorenz]

*Mauro* <mausta...@gmail.com> ha scritto:

> Il Thu, 17 Oct 2013 23:44:11 +0200, Atx ha scritto:
>
>> Ma no, semmai può succedere che il trasformatore di bassa
>> tensione si guasti e per un cortocircuito l'alta tensione
>> passi nella rete di distribuzione.
>
> Beh... al limite la media tensione (~20.000V) :-)
>
> In effetti è un guasto non frequente ma nemmeno improbabile.
> E' capitato dalle mie parti qualche anno fa: un trafo in cabina ha inettato
> la media sulla rete, seccando all'istante quasi tutti gli elettrodomestici
> di un quartiere residenziale, oltre ai danni agli impianti elettrici.
> Fortunatamente, nessun incendio e niente danni alle persone.
>
>

ROTFL...ma poi hanno chiesto i danni i poveri malcapitati?

[Piergiorgio Sartor]

On 2013-10-18 11:16, Giacobino da Tradate wrote:
[...]

> Invece di mandargli [fase + neutro] gli avra' mandato due fasi

Azz! E` vero, c'e` anche questa possibiita`!
Non ci avevo pensato...

bye,

--

piergiorgio

[Lorenz]

"Daniele Pinna (Ufficio)" <dan...@oops.dapinna.com> ha scritto:
> Il 17/10/2013 22:22, Lorenz ha scritto:
>> "Daniele Pinna (Ufficio)" <dan...@oops.dapinna.com> ha scritto:
>>> Salve a tutti... :-)
>>>
>>> Che succede se un UPS riceve la 380 invece della 220?
>>> (capita a volte per errori dell'ENEL)
>>
>> Ma come fai a sapere che ha ricevuto proprio 380V, cosa come gia'
>> detto poi abbastanza anormale ? :-)

>
> C'era un intervento dell'ENEL e hanno sbagliato qualcosa nel riallaccio.
>
> Presumo che sia stata l'ENEL stessa ad ammettere l'errore.
> Infatti hanno chiesto una relazione con indicazione dei prodotti difettosi.
>
> Il dubbio: Un UPS, che ha la funzione di proteggere da sovratensione
> altre apparecchiature, può sopravvivere alla 380?

Se e' un UPS un minimo serio si...

[Piergiorgio Sartor]

On 2013-10-18 11:29, Lorenz wrote:
[...]

> ROTFL...ma poi hanno chiesto i danni i poveri malcapitati?

La mia esperienza, con l'ENEL, riguardo incidenti
simili, e` che pagano i danni abbastanza facilmente.
Specie se non e` un caso isolato.

bye,

--

piergiorgio

[Daniele Pinna (Ufficio)]

Il 17/10/2013 23:40, Atx ha scritto:

> Il 17/10/2013 20:04, Daniele Pinna (Ufficio) ha scritto:
>> Salve a tutti... :-)
>>
>> Che succede se un UPS riceve la 380 invece della 220?
>> (capita a volte per errori dell'ENEL)
>
> E come fai a dire che è stata inviata una tensione di 380?!
> Ma no, semmai può succedere che il trasformatore di bassa
> tensione si guasti per un cortocircuito e l'alta tensione
> passi nella rete di distribuzione.

A me l'ha detto la cliente... Presumo che sia stata una ammissione
dell'ENEL stessa, a causa di un errore dopo un Lavoro di manutenzione.

Non so da voi, ma questa cosa della 380 al posto della 220 non è la
prima volta che capita.

>> Ovviamente i dispositivi collegati vengono protetti.
>> Ma l'UPS sopravvive?
>
> Dipende... un ups ha un rage di tensioni (min e max)
> in cui operare e se superate, si guasta.
>
>> Io ho sempre pensato di Si... ma forse resistono quelli progettati
>> meglio (ad esempio immagino non ci siano problemi con gli APC).
>
> Gli Apc sono fatti bene ma non esageriamo sulla bontà...
> anche loro si guastano.

Si ovviamente :-)

[Lorenz]

Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.shou
ld.not....@nexgo.REMOVETHIS.de> ha scritto:

Fiuuuu....:-)

Comunque dalle mie parti fortunatamente non e' mai successa una
cosa del genere...sgrat sgrat :D

[Daniele Pinna (Ufficio)]

In effetti è più corretto dire che NON è arrivata la 220 ma qualcosa di
più forte. Che fosse una 380 o 440 (due fasi) non lo so.

La cliente mi ha detto 380 e presumo sia stato detto dall'Enel.

[Daniele Pinna (Ufficio)]

Il 18/10/2013 11:29, Lorenz ha scritto:

>
> ROTFL...ma poi hanno chiesto i danni i poveri malcapitati?

In genere l'ENEL rimborsa sempre anche se è dovuto ad un danno accidentale,
ad esempio un Ramo che cade fa fare contatto ai due cavi.

Un conoscente che abitava poco fuori città, alcuni anni fa aveva il
modulo pronto da aggiornare con l'elenco degli elettrodomestici che
volta per volta si rovinavano. E pare capitasse ogni pochi mesi.

[Lorenz]

"Daniele Pinna (Ufficio)" <dan...@oops.dapinna.com> ha scritto:

> Il 17/10/2013 23:40, Atx ha scritto:
>> Il 17/10/2013 20:04, Daniele Pinna (Ufficio) ha scritto:
>>> Salve a tutti... :-)
>>>
>>> Che succede se un UPS riceve la 380 invece della 220?
>>> (capita a volte per errori dell'ENEL)
>>
>> E come fai a dire che è stata inviata una tensione di 380?!
>> Ma no, semmai può succedere che il trasformatore di bassa
>> tensione si guasti per un cortocircuito e l'alta tensione
>> passi nella rete di distribuzione.

>
> A me l'ha detto la cliente... Presumo che sia stata una ammissione
> dell'ENEL stessa, a causa di un errore dopo un Lavoro di manutenzione.
>
> Non so da voi, ma questa cosa della 380 al posto della 220 non è la
> prima volta che capita.

Mai successo per quanto mi riguarda...anche i black out sono
moolto rari, e principalmente solo in caso di forti temporali in
zona.

[acc]

Il 18/10/2013 10.54, Daniele Pinna (Ufficio) ha scritto:

> Il dubbio: Un UPS, che ha la funzione di proteggere da sovratensione
> altre apparecchiature, può sopravvivere alla 380?

Quelli di tipo "on line", sono in grado di escludere l'alimentazione
senza problemi.

[tribaeko]

Daniele Pinna (Ufficio) <dan...@oops.dapinna.com> ha scritto:

> Salve a tutti... :-)
>
> Che succede se un UPS riceve la 380 invece della 220?
> (capita a volte per errori dell'ENEL)

Errori ENEL?

> Ovviamente i dispositivi collegati vengono protetti.
> Ma l'UPS sopravvive?
> Io ho sempre pensato di Si... ma forse resistono quelli progettati
> meglio (ad esempio immagino non ci siano problemi con gli APC).
>
>
> Mi è capitato un UPS di una cliente... un "Olidata" super baratto che
> però faceva il suo lavoro: non faceva spegnere il PC quando saltava la
> corrente.
>
> Quando è arrivata la 380 nel negozio della cliente si sono rovinate
> diverse apparecchiature tra cui l'UPS in questione (ma il PC collegati no).
>
> E' normale oppure no?
>

L'UPS fa booom! ;) Il PC dovrebbe resistere perche' a monte ha gia' fatto
boom l'UPS.

[tribaeko]

Daniele Pinna (Ufficio) <dan...@oops.dapinna.com> ha scritto:

> Il 18/10/2013 10:59, Piergiorgio Sartor ha scritto:

> ...

>
> In effetti è più corretto dire che NON è arrivata la 220 ma qualcosa di
> più forte. Che fosse una 380 o 440 (due fasi) non lo so.
>
> La cliente mi ha detto 380 e presumo sia stato detto dall'Enel.

L'ENEL e' sicuramente assicurata o paghera' di tasca sua, non ti preoccupare.

[*Mauro*]

Il Fri, 18 Oct 2013 11:29:38 +0200 (CEST), Lorenz ha scritto:

> ROTFL...ma poi hanno chiesto i danni i poveri malcapitati?

Credo di si: d'altra parte difficile che l'ENEL potesse scamparla... :-)

--
*Mauro*
stat crux dum volvitur orbis

[Daniele Pinna (Ufficio)]

Il 18/10/2013 11:52, tribaeko ha scritto:
> Daniele Pinna (Ufficio) <dan...@oops.dapinna.com> ha scritto:
>
>> Salve a tutti... :-)
>>
>> Che succede se un UPS riceve la 380 invece della 220?
>> (capita a volte per errori dell'ENEL)
>
> Errori ENEL?

Per la precisione, in questo caso, credo degli operai che stavano
facendo dei lavori.

Qualche mese fa, in una frazione di Sassari (Caniga) è arrivata una
sovratensione (anche in quel caso mi è stato detto 380) a causa di un
"ramo caduto sui cavi" che ha causato la sovratensione.
In quel caso non è stato un "errore" ma un "incidente".
In ogni caso l'ENEL ha rimborsato.