Hardware di acquisizione dati
IloAll
di un motore 4 tempi. Dovrà acquisire dati quali temperatura, numero di
giri del motore, pressione e quant'altro.
Chiaramente deve memorizzare i dati in qualche modo, in maniera tale da
consentirmi successivamente di scaricarli in un pc in cui analizzerò i
dati con un qualche software apposito.
Essendo inesperto nel settore, vi chiedo se esista qualche soluzione
semplice, che sia telemetria o non, o qualche semplice progetto
elettronico da realizzare, o anche qualche soluzione commerciale di
basso prezzo.
Grazie
Rimininfo
Le normali centraline elettroniche presenti in ogni vettura già monitorano
questi parametri. Le case produttrici vendono agli elettrauto per 7/8.000
euro le "macchine" (PC + software dedicato) in grado di interpretatare i
relativi dati che vengono acquisiti tramite porta Com o dedicata collegando
la centralina al PC. Naturalmente ogni "macchina" serve per un marchio e uno
solo, e a volte non copre neanche tutti i modelli prodotti.
Tutto questo per dirti che *imho* una soluzione economica non c'è,
altrimenti qualcuno l'avrebbe già adottata.
Soluzione fantasiosa: siccome esistono centraline custom mappabili dall'
"utente" (vedi auto da rallye private) c'è la possibilità che queste non
nascano bindate come quelle di serie, e forse vengono vendute con un SW
apposito e con connettività standard a un prezzo umano, senza che si debba
essere obbligati a comprare la "macchina" di cui sopra. Bisogna che ti
informi, magari su siti di produttori di centraline.
arch
> Salve, mi servirebbe un apparato di acquisizione dati per rilevare dati
> di un motore 4 tempi. Dovrą acquisire dati quali temperatura, numero di
> giri del motore, pressione e quant'altro.
Che genere di motore 4 tempi? Con quale precisione e frequenza servono i
dati? Pressione intendi nei condotti?
> Chiaramente deve memorizzare i dati in qualche modo, in maniera tale da
> consentirmi successivamente di scaricarli in un pc in cui analizzerņ i
> dati con un qualche software apposito.
Ho l'impressione che tu abbia le idee un po' vaghe anche su quello che vuoi
fare :) :)
> Essendo inesperto nel settore, vi chiedo se esista qualche soluzione
> semplice, che sia telemetria o non, o qualche semplice progetto
> elettronico da realizzare, o anche qualche soluzione commerciale di
> basso prezzo.
Ma dunque parliamo di telemetria o di rilevazioni con il motore su banco
prova?
--
Arch
IloAll
> Il Thu, 03 Apr 2008 22:45:44 +0200, IloAll ha scritto:
>
>> Salve, mi servirebbe un apparato di acquisizione dati per rilevare dati
>
> Che genere di motore 4 tempi? Con quale precisione e frequenza servono i
> dati? Pressione intendi nei condotti?
>
>> Chiaramente deve memorizzare i dati in qualche modo, in maniera tale da
>
> Ho l'impressione che tu abbia le idee un po' vaghe anche su quello che vuoi
> fare :) :)
>
>> Essendo inesperto nel settore, vi chiedo se esista qualche soluzione
>> semplice, che sia telemetria o non, o qualche semplice progetto
>> elettronico da realizzare, o anche qualche soluzione commerciale di
>> basso prezzo.
>
> Ma dunque parliamo di telemetria o di rilevazioni con il motore su banco
> prova?
>
Infatti, come avevo detto, sono inesperto e con le idee un pò vaghe.
Provo a spiegarmi meglio.
Quello che vorrei realizzare è una telemetria che va su un mezzo da
corsa. Il motore è quello di una moto da corsa.
I parametri che dovrei rilevare sono:
- velocità del mezzo
- temperatura motore
- giri del motore
- andamento delle sospensioni
- pressione nell'air box
il tutto possibilmente tracciabile in ogni parte del circuito, nel senso
che vorrei sapere ad es. con che velocità entro in una certa curva.
Rimininfo
> Quello che vorrei realizzare è una telemetria che va su un mezzo da
> corsa. Il motore è quello di una moto da corsa.
> I parametri che dovrei rilevare sono:
> - velocità del mezzo
> - temperatura motore
> - giri del motore
> - andamento delle sospensioni
> - pressione nell'air box
> il tutto possibilmente tracciabile in ogni parte del circuito, nel senso
> che vorrei sapere ad es. con che velocità entro in una certa curva.
Allora come ti ho detto prova a informarti da chi tratta centraline custom o
sistemi di pura rilevazione.
Ad esempio con una rapoida ricerca su google ho trovato questa roba qua, che
da quello che dici non è sufficiente, ma il concetto è quello.
http://www.dondeleo.com/index.php?page=EComm.Prod&Pid=3301674639134
Ah... Per il discorso delle velocità in una certa curva il sistema deve
integrare un GPS, e il sistema ricevente deve avere la mappa del circuito,
tipo navigatore satellitare per intenderci.
Ho idea comunque che dovrai rivedere il concetto di economicità ;)
arch
> Infatti, come avevo detto, sono inesperto e con le idee un pò vaghe.
> Provo a spiegarmi meglio.
> Quello che vorrei realizzare è una telemetria che va su un mezzo da
> corsa. Il motore è quello di una moto da corsa.
> I parametri che dovrei rilevare sono:
> - velocità del mezzo
> - temperatura motore
> - giri del motore
Questi forse potresti rilevarli dalla centralina del mezzo (ma non è
semplice, né immediato, e sempre se parliamo di un motore ad iniezione
elettronica!)
> - andamento delle sospensioni
> - pressione nell'air box
Per questi ti servirebbero dei sensori a parte...
> il tutto possibilmente tracciabile in ogni parte del circuito, nel senso
> che vorrei sapere ad es. con che velocità entro in una certa curva.
Ok, quindi vuoi "semplicemente" costruire un sistema di telemetria... mi sa
che più che i.c.h. devi chiedere su it.hobby.elettronica e
it.hobby.fai-da-te :) ma temo che nemmeno lì possano darti soluzioni chiavi
in mano!
--
Arch
IloAll
ok, grazie.
Ora iniziavo a pensare che visto l'elevato costo dei sistemi
telemetrici, potrei optare per comprarmi una scheda madre mini o
pico-itx e poi attaccarci dei sensori. In pratica un computer come
telemetria e poi realizzare un software per leggere ed analizzare i dati.
arch
> arch wrote:
>>
>> Ok, quindi vuoi "semplicemente" costruire un sistema di telemetria... mi sa
>> che più che i.c.h. devi chiedere su it.hobby.elettronica e
>> it.hobby.fai-da-te :) ma temo che nemmeno lì possano darti soluzioni chiavi
>> in mano!
>>
>
> ok, grazie.
> Ora iniziavo a pensare che visto l'elevato costo dei sistemi
> telemetrici, potrei optare per comprarmi una scheda madre mini o
> pico-itx e poi attaccarci dei sensori. In pratica un computer come
> telemetria e poi realizzare un software per leggere ed analizzare i dati.
Secondo me non è una buona idea, quella di installare un pc on-board,
seppur mini o pico itx, e questo perché sono comunque abbastanza
ingombranti e non pensati per sopportare stress (meccanici, termici, etc)
di quel tipo.
Io mi orienterei verso una soluzione di questo tipo
http://www.vincenzov.net/progetti/st6car.htm
con un microcontrollore. Certo non hai il GPS :)
Questo però sempre bypassando del tutto la centralina del motore (ma è
dunque un motore con una centralina di controllo o no?) e installando
sensori propri.
Secondo me girando in rete si troverà pure qualche tutorial o simile su
come interfacciare un pc (via RS232) alle classiche prese diagnostiche dei
motori moderni, ma francamente procedere per tentativi e rischiare di far
danni sulla centralina stessa...
--
Arch
IloAll
st6car l'avevo notato, però purtroppo sono un pò inesperto lato
realizzativo, nel senso che non so come "programmare" il
microcontrollore stesso (es. inserire il programma sw). Non so se ci
vogliono altri apparecchi quali programmatori di eprom (faccio solo un
esempio). Inoltre gli ST6 credo che non vengano + venduti (i successivi
dovrebbero essere compatibili giusto?!).
Cmq il motore è quello di una normale moto da strada ad iniezione
elettronica. Quindi chiaramente ha una sua centralina, però sono
impianti delicati. Questo nel senso che se ad esempio la centralina
rileva un malfunzionamento (cosa molto probabile se ci si mette le
mani), va in modalità "stand-by". Questo significa che il motore va, ma
solo per arrivare ad un centro d'assistenza, quindi ha giri limitati e
così via...QUesta cosa nn è molto indicata in una competizione!!
arch
> st6car l'avevo notato, però purtroppo sono un pò inesperto lato
> realizzativo, nel senso che non so come "programmare" il
> microcontrollore stesso (es. inserire il programma sw). Non so se ci
> vogliono altri apparecchi quali programmatori di eprom (faccio solo un
> esempio).
Sì, hai bisogno di un programmatore per microcontrollori, che puoi
costruirti o comprarti per meno di 20€ su ebay.
> Inoltre gli ST6 credo che non vengano + venduti (i successivi
> dovrebbero essere compatibili giusto?!).
Ah, vero, ed infatti il buon VV sconsiglia di iniziarne la costruzione ora
per quel motivo. Certamente troverai qualcosa di equivalente, ma molto
probabilmente dovrai adattare il circuitino, il che vuol dire ridisegnare
qualche pista... Se ne sai un po' di programmazione di basso livello e
anche senza grandi conoscenze di elettronica (ma non devi avere dubbi su
come funziona un diodo o un transistor!) secondo me risolvi...
> Cmq il motore è quello di una normale moto da strada ad iniezione
> elettronica. Quindi chiaramente ha una sua centralina, però sono
> impianti delicati. Questo nel senso che se ad esempio la centralina
> rileva un malfunzionamento (cosa molto probabile se ci si mette le
> mani), va in modalità "stand-by". Questo significa che il motore va, ma
> solo per arrivare ad un centro d'assistenza, quindi ha giri limitati e
> così via...QUesta cosa nn è molto indicata in una competizione!!
Spero che in gara ci arrivi con il sistema già bell'e collaudato. E
comunque sapendo dove mettere mano potresti sicuramente collegarti al
sistema OBD o simile, ma se poi qualcosa va storto? Mi sembra di intuire
che sei un armato di tanta buona volontà, ma solo di qualche rudimento di
elettronica ;)
Comunque se proprio vuoi montare un pc on-board, potresti orientarti sulle
schede di acquisizione della National; i modelli più semplici sono USB (e
hanno comunque diversi ingressi analogici e digitali), costeranno sui 100€
o poco più: ti programmi il tuo bravo VI in LabView e sei a cavallo!
--
Arch
IloAll
SI, sono informatico più che elettronico!
>
> Comunque se proprio vuoi montare un pc on-board, potresti orientarti sulle
> schede di acquisizione della National; i modelli più semplici sono USB (e
> hanno comunque diversi ingressi analogici e digitali), costeranno sui 100€
> o poco più: ti programmi il tuo bravo VI in LabView e sei a cavallo!
>
Ok, grazie, credo sia una buona scelta, appena avrò tempo ci guarderò