Fatti in Breve:
Un Iomega USB HD (Barracuda Seagate da 500GB in NTFS bipartizionato)
non viene più rilevato dal PC dopo un temporale (non trovo altre
ragioni). L'USB Controller (della Iomega) funziona e i piatti dell'HD
sembrano girare regolarmente. Ho provato a cambiare comunque USB
controller e PC, ma senza risultati: il Barracuda non viene rilevato.
Ulteriori Fatti di dettaglio:
a) Ieri un temporale ha fatto saltare il salvavita (sono in campagna e
ogni tanto capita). L'HD era spento (il box ha un interrutore standard
- non elettronico - che era "OFF"), ma il filo del trasformatore era
collegato al box e alla corrente. Aggiungo che il temporale, sembra
abbia mandato in tilt la TV LCD nella stanza accanto, che era in
standby con l'antenna collegata: la TV non si accende più.
b) Stamane ho collegato di nuovo USB HD al mio portatile. Si è accesso
regolarmente, sento distintame i piatti ruotare, la spia è accessa,
sento anche un rumorino tipico di quando i piatti si portano alla
velocità standard, rumorino che poi scompare. La temperatura dopo un
po' è calda al punto giusto (i piatti continuano a girare). Ma il PC
non rileva alcun dispositivo USB (cioè l'HD), nemmeno in Gestione
Periferiche. La spia unica dell'USB in effetti non lampeggia mai: lo
faceva quando si accedeva in lettura/scrittura l'HD.
c) Ho fatto prove, per escludere che si tratti del PC o del controllor
USB. Sembra invece si tratti proprio del Barracuda.
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Ho dati importanti, cosa posso fare? C'è un modo per capire che cosa
può essere partito, in particolare tra controller SATA o peggio
testine/piatti? (questo mi sembra importante per eventualmente tentare
di cambiare la circuiteria) Ovviamente non vedo alcuna bruciatura.
Tanto che come dico il controller USB funziona regolarmente.
C'è qualche sofware che rileva problemi Hardware dell'HD, a parte gli
strumenti di diagnostica Seagate?
Sia il caso di tentare l'esperimento frigo?
Grazie per l'aiuto, che sarebbe anche di conforto.
Antonio
> Un Iomega USB HD (Barracuda Seagate da 500GB in NTFS bipartizionato)
> non viene piᅵ rilevato dal PC dopo un temporale (non trovo altre
> ragioni). L'USB Controller (della Iomega) funziona e i piatti dell'HD
> sembrano girare regolarmente. Ho provato a cambiare comunque USB
> controller e PC, ma senza risultati: il Barracuda non viene rilevato.
Scusa, cosa hai fatto di preciso?
Hai tolto il disco dal box e lo ha collegato a un convertitore
SATA-USB?
> Scusa, cosa hai fatto di preciso?
> Hai tolto il disco dal box e lo ha collegato a un convertitore
> SATA-USB?
Grazie per la domanda. In pratica è come tu dici. Ho staccato l'HD (è
un Sata) dal box di Iomega e l'ho inserito in un altro box USB che
avevo in cui girava un HD Western Digital. Allo stesso tempo ho dato
il Western Digital allo Iomega. Il WD viene rilevato con la USB
Iomega, ma non il Seagate con il box USB del Western Digital. Da qui
deduco che il problema è del Seagate, ed è di tipo hardware, non
riuscendo nemmeno il boot a rilevare alcunche.
> Ho staccato l'HD (ᅵ un Sata) dal box di Iomega e l'ho inserito
> in un altro box USB che avevo in cui girava un HD Western Digital.
> Il WD viene rilevato con la USB Iomega,
Viene rilevato E riesci a leggere i file?
> ma non il Seagate con il box USB del Western Digital.
Il box del western digital che box sarebbe?
In altre parole: L'HD Seagate non viene rilevato, ma il problema non è
l'USB e' proprio l'HD. Il problema mi sembra delicato, perchè se
dipende dal circuiteria dell'HD, so che:
1) Non si può fare il cambio di scheda di controllo dell'HD. Ogni
scheda contiene la sua propria ROM, necessaria per individuare i
settori, ecc. Quindi bisogna dissaldare la ROM (ammesso che non sia
bruciata) dal vecchio circuito e inserirla nel nuovo (ammesso di aver
trovato un HD donatore uguale da cui prendere il nuovo circuito)
2) Di solito quando si brucia la scheda dell'HD o parte di essa è
possibile che si bruci anche il circuito di amplificazione che sta
insieme ai piatti all'interno dell'HD: i piatti vanno aperti in camera
bianca: in questo caso bisogna fare un trapianto di testine!
Volevo solo capire se qui nel forum c'erano degli esperti per capire
se esisteva un metodo per fare una diagnosi più precisa sulla fonte
dei problemi e se c'erano altre esperienze simile.
Antonio
> Un Iomega USB HD (Barracuda Seagate da 500GB in NTFS bipartizionato)
> non viene pi� rilevato dal PC dopo un temporale (non trovo altre
> ragioni).
Barracuda 7200.11? Firmware aggiornato o no?
>> Il box del western digital che box sarebbe?
> E' ovviamente un USB Controller per HD Sata.
Intendevo marca e modello.
>> Il box del western digital che box sarebbe? Marca e modello
WD Elements 1TB WDE1UBK10000E USB
> Grazie per l'interesse. Rispondo sia a Starflex che a Peltio
>> Barracuda 7200.11? Firmware aggiornato o no?
> Non saprei dire. Nell'involucro c'� scritto Firmware SD25. Certo io
> non ho fatto alcun aggiornamento.
Uhmm..sicuro non sia FD15? Riesci a recuperare la sigla completa dell'hard
disk (tipo ST.......) ?
Grazie ancora per l'interesse ai miei problemi. Caratteristiche
riportate nell'HD
S/N: 9QM7B60V
ST3500820AS
P/N: 9BX134-505
Firmware: SD25
Date Code:09124 Site Code: KRATSG
>>> Il box del western digital che box sarebbe? Marca e modello
> WD Elements 1TB WDE1UBK10000E USB
E sei sicuro che questo box non sia 'vincolato' a funzionare solo con
dischi WD? Per questo chiedevo.
Io proverei a collegare il disco direttamente a una porta sata del PC.
Grazie per l'osservazione, che ha un qualche fondamento. E Dio sa
quanto vorrei avvesse più di un fondamento. Sfortunatamente mi
sentirei di escludere che il problema sia l'USB, perchè come ho
scritto il controller USB di IOMEGA funziona con l'HD Western Digital.
Quindi dovrebbe a forziori funzionare con il "suo" Seagate. E invece
non funziona. Proverò a fare quanto tu dici, ma ho bisogno di un PC
con MotherBoard abilitata SATA, che nel portatile ora non ho. Il fatto
è che se un disco non è ben funzionante, i gurus del data recovery
(anche della Seagate) consigliano di utilizzare proprio un controller
USB, perchè è più sicuro nel lasciare l'HD malato intonso, evitando
così di peggiorare le cose.
> Uhmm..sicuro non sia FD15? Riesci a recuperare la sigla completa dell'hard
> disk (tipo ST.......) ?
Grazie ancora per l'interesse ai miei problemi.
ST3500820AS
Firmware: SD25
Parrebbe problema di firmware.
Pur non essendo nel sito nella lista di quelli incriminati, da una breve
ricerca con parole chiave numero di modello e revisione firm, parrebbe ci
siano state lamentele e dei rientri.
La versione non buggata � la SD1A.
Come te la cavi con elettronica, interfacce seriali, etc?
> Come te la cavi con elettronica, interfacce seriali, etc?
PS: qui trovi la guida:
http://www.msfn.org/board/index.php?showtopic=128807
http://sites.google.com/site/seagatefix/
Caro Starflex, grazie per i suggerimenti! Ho studiato da perito
elettronico, quindi maneggio un po' la materia, sebbene in modo
rudimentale.
Hai ragione a sollevare il problema firmware per i 7200.11 barracuda.
Ho provato a far girare il SN sul sito Seagate per vedere se era
imputato del bug: la risposta, come tu menzioni, è "no download [di
update presumo] necessary".
Il mio caso è che forse il fatto scatenante è stato il fulmine che ha
fatto correre la corrente di massa sopra i livelli normali e forse ha
creato delle extratensioni, non così forti da mandar fuori uso il
trasformatore o il controllor USB, ma sufficiente per far saltare
qualcosa nella circuito dell'HD. Non so bene cosa. Certo, il fulmine
potrebbe trattarsi solo di una coincidenza, ma è molto sospetta.
Guarderò le guide che mi suggerisci, ma a meno di un miracolo la vedo
dura, anche perchè temo di far qualcosa che peggiori la situazione.
Ma cerco di apprendere al meglio delle mie forze, pur utilizzando
cautela.
Grazie ancora.
Non posseggo ovviamente il RS232-to-TTL Adapter, ma da una parte o
dall'altra potrei cercarlo. Quello che mi intimidisce è appunto il
rischio di far peggio, per la complicazione del mio caso (fulmine si,
fulmine no). In effetti uno dei comandi da dare è un S.M.A.R.T. erase
(il che dovrebbe intervenire in scrittura sull'HD) e un "partition
regeneration", che dovrebbe ricostruire la tabella dei file nell'HD.
L'impressione è dunque che l'intervento non lasci l'HD in "sola
lettura". Così sono come l'asino di Buridano: potrei far meglio ma
potrei anche far peggio. Risultato è che aspetto. Per raccogliere
nuove informazioni.
Qualcuno conosce un software che faccia la diagnostica hardware di HD
collegati ma non riconosciuti? Ho provato Everest,ma non vede
assolutamente nulla. Potrei provare con i Seatools, ma ho bisogno di
DOS e di un floppy/CD che ora non ho. Mi chiedevo se c'era qualcosa
di alternativo. Grazie.
Gi�, in effetti prenditi qualche altro giorno, per raccogliere un po' di
informazioni.
Al limite, guarda se trovi un paio di info:
1) qualcuno che ha fatto l'upgrade da SD25 a SD1A a prescindere da ci� che
diceva Seagate. Nel caso in cui fosse veramente solo il firmware bacato
(magari anche in seguito a temporale, chiss�), sai che comunque quel
firmware pu� sostituire il tuo senza problemi.
2) Cerca una copia del firm SD25 in rete (sperando di non beccare un fake).
Purtroppo, se il disco gira, mi fa credere che meccanica ed elettronica di
controllo siano OK (hai controllato se i sintomi da te descritti siano gli
stessi riportati dai siti, per caso?)..e il problema sia, magarisolo di
firm...ma sinceramente, non sono poi cos� ferrato (come avevo saputo del
bug, avevo provveduto ad aggiornare tutti i dischi, da SD15 a SD1A.
L'interfaccia, da costruire, � una scemenza: ce la fai con una millefori
(come avevo fatto io per un problema ad un monitor). Senti cosa dicono gli
altri, al limite, se te la cavi con l'inglese, prova a postare il problema
in quel forum, specificando disco, revisione, etc!
> Senti cosa dicono gli
> altri, al limite, se te la cavi con l'inglese, prova a postare il problema
> in quel forum
E' quello che ho fatto al forum
http://forum.hddguru.com/hard-disk-drives-data-recovery-and-repair-f1...
ma se vedi il mio post non ho avuto il conforto che ho avuto qui. Ci
sono molti esperti che (forse anche a ragione) cercano clienti, e non
sono così volenterosi di spiegarti le cose in lungo e in largo.
Nel mio caso poi il vero primo problema è di trovare una utility che
mi dica un qualcosa sull'HD. Perchè come ho scritto il PC non
vede alcun HD nella periferica USB.
Devo sicuramente fare un tentativo come suggerito Peltio di attaccare
l'HD
direttamente alla MotherBoard e vedere cosa succede, ma per ora lì
dov'è sempre stato è un fantasma. Così anche l'update della firmware
sarebbe impossibile, presumo,
anche se uno lo volesse.
Grazie ancora
> Devo sicuramente fare un tentativo come suggerito Peltio di attaccarlo
> direttamente alla MotherBoard e vedere cosa succede, ma per ora � un
> fantasma. Cos� anche l'update della firmware sarebbe impossibile,
> anche se uno lo volesse.
Ops, credevo l'avessi gi� fatto.
Sei ancora sotto USB? Ossia, non hai provato a collegare tramite connettore
SATA + alimentazione il disco alla scheda madre? Se la tua scheda madre �
SATA, fallo al volo.
Per quanto riguarda il forum, si..sembrano pi� interessati a fare business
che altro...
Prova a ripostare il problema nei link indicati, dove magari riesci a
recuperare il soft che ti serve per "leggere" il terminal log, o come si
chiama.
Son sicuro che in rete lo si trova, fidati.. forza e coraggio, il web �
grande ;)
Ho avuto infatti l'errore LED:000000CC FAddr:0024A051. Mi rivolgo a
Starflex, che mi ha cortesemente indirizzato e incoraggiato nella
giusta direzione, ma ovviamente mi rivolgo anche a chiunque ha avuto
esperienza con il l'errore BSY dei 7200.11.
E' Meglio il tutorial della msn.com o quella della Google.com? I due
tutorial sono piuttosto diversi nella procedura. Grazie di tutto.
> Dopo avermi procurato la attrezzatura,
[CUT]
Bene cos�, siamo nella giusta strada!
Sinceramente, non so quale delle due procedure sia meglio...ai 7200.11 che
mi son passati tra le mani, ho sempre fatto azione preventiva (aggiornato il
firm prima del "botto").
Non saprei dirti quale dei due sia meglio, davvero... :(
Devi tentare di riflashare il firmware?
Per la pratica. Ma per la grammatica? :-)
>> Bene cos�, siamo nella giusta strada!
>
> Per la pratica. Ma per la grammatica? :-)
"Siamo sulla strada giusta" :-D
A meno che non si decida di passare sotto l'asfalto, dici?? :-DD
LOL, manco l'avevo notato quello. Mi riferivo al "dopo avermi
procurato", ma era un commento cosᅵ, 'en passant'.
> Mi riferivo al "dopo avermi
> procurato", ma era un commento cos�, 'en passant'.
Dai, non essere cattivo! Mi metto nei panni dell'utente: rischia di perdere
una valanga di dati, pian piano riesce a trovare un qualcosa che sembra la
soluzione del problema..quando era successo a me, all'idea di recuperare i
dati dell'ufficio, non capivo pi� nulla..e nei forum devo aver scritto "ben
peggio cose" !!
Forza scientia, facci sapere come va a finire!
..anche perch� � una BELLA soddisfazione di fronte a chi, senza darti un
briciolo di aiuto, ti ha detto "portalo da noi, siamo un centro recupero
dati..." :)
Prima di rischiare, quindi, sto un attimo controllando con alcune
ditte di "Recupero dati" quanto verrebbe l'intervento per correggere
l'errore di firmware. Con PC3000 o i tools di SalvationData
l'intervento è di tipo express (30 secondi al massimo), e credo si
possano aggiustare eventuali complicazioni che potrebbero emergere
nella resurrezione. Se avete qualche suggerimento riguardo alle
ditte... vi ringrazio in anticipo.
Ho trovato nei forum inglesi uno che mi ha mandato un Private message
offrendo il suo intervento per 96$. Trovo il prezzo conveniente,
l'unico problema è che sta in Cina. So che altre ditte offrono forti
sconti (l'Ontrack USA, una delle più famose, offre uno sconto del
50%,
ma parte da onorari salati). Sto constatando così che anche nel
Recupero Dati, il mondo è vario! Speriamo lo sia anche l'Italia.
considera l'eventualit� che il problema dipenda da altro, vedi temporale e
danno ad altri componenti elettronici
visto che sei pratico puoi provare anche con una sostituzione di
elettronica
ciao
luca
> Dai, non essere cattivo!
Non ᅵ colpa mia: mi disegnano cosᅵ.
> Mi metto nei panni dell'utente: rischia di perdere
> una valanga di dati, pian piano riesce a trovare un qualcosa che sembra la
> soluzione del problema..quando era successo a me, all'idea di recuperare i
> dati dell'ufficio, non capivo piᅵ nulla..e nei forum devo aver scritto "ben
> peggio cose" !!
Come ho scritto, era un commento 'en passant' (ora comincio a chiedermi
cosa voglia dire "en passant" - avrei dovuto studiare latino, per la
miseria!).
Riguardo al recupero dati, l'OP ha tutta la mia solidarietᅵ. So come ci
si sente, a me anni fa era morto il disco su cui avevo salvato tutti i
dati dopo che mi era morto il disco principale. E non avevo il backup
del backup mentre aspettavo il nuovo disco... Meno male che avevo fatto
almeno una copia su CD dei dati piᅵ importanti, ma ci sono cose che
ancora rimpiango di aver perso... Il disco era proprio fisicamente
danneggiato e si dannaggiava sempre di piᅵ man mano che lo clonavo :-(
Altre volte sono stato piᅵ fortunato (come quando mi sono collassate
cinque partizioni in winzozz) e ho sempre apprezzato il supporto dei
NG, anche solo morale.
Ora i dati importanti stanno su due HD interni, due HD esterni, due
penne USB e su DVD. :-)
Ti *sei* procurato l'attrezzatura. Non te l'hai procurata.
Al limite potresti scrivere, come dici qui sopra, "dopo aver procurato
l'attrezzatura".
Almeno questo ᅵ quello che "mi hanno imparato" a squola.
Per quanto riguarda l'operazione, in bocca a lupo.
Ci hai pure le tette grosse, ci hai??! :-))))
> Riguardo al recupero dati, l'OP ha tutta la mia solidariet�. So come
> ci si sente, a me anni fa era morto il disco su cui avevo salvato
> tutti i dati dopo che mi era morto il disco principale.
..anche io: a me mor� un Deskstar 40gb (..poi ho saputo che si chiamavano
amichevolmente Deathstar.....)....senza uno straccio di backup.
Colpa mia, ma ho perso foto che erano un pezzo di vita... :(
Rispondo a Luca-2fast: Il mio aggirnamento di ieri (con incluso errore
grammaticale) non dice tutto. Ho smontato infatti la circuiteria (la
sigla inglese e' PCB, Printed Circuit Board) e ho testato se i diodi
(ce ne sono due che controllano sbalzi di tensione e saltano se c'è
extratensione) fossero in ordine. Ho anche verificato se ci fosse
qualcosa di bruciato sul lato nascosto della PCB. Niente di tutto
ciò, almeno ad occhio nudo.
La terminal session con l'errore LED: ....CC è un chiaro segnale di
BSY error. Se fossero saltate le testine avrei dovuto avere un altro
feed back dal terminale. Certo non posso essere sicuro che sia solo un
BSY error, ma per ora è l'imputato principale (spero anche l'unico).
Quello che tu dici sul PCB, era quello che pensavo anch'io all'inizio.
Ma per le ricerche che ho fatto, il cambio della circuiteria dell'HD
con un circuito nuovo (preso da un disco donatore) è un affare
terribilmente complicato.
1) Il donatore, deve avere tutti i parametri uguali. Non solo il
modello, ma anche il numero di serie (possono cambiare le ultime due
cifre finali), il codice del luogo di fabbricazione (deve essere
prodotto dallo stesso robot), e il codice data (con una variazione
massima di un mese).
2) Se si possiede un donatore così, bisogna comunque fare il cambio
del circuito ROM (ha otto piedini e si trova di solito vicino al bus
della corrente): dissaldarlo dal vecchio HD e saldarlo in quello
nuovo.
3) E anche con 1) e 2) ok, non è sempre detto che funzioni. E' come
si
dice in inglese un operazione "by trial and error" (per prova ed
errore).
Oggi ho parlato con la Seagate negli USA. Contrariamente a quanto
pensavo (il mio HD è OEM) sono stati ad ascoltarmi e mi pare che
abbiano messo in moto qualcosa. (Con il sito e forum invece un
disastro). Vi terro' informati. Ringrazio tutti e soprattutti
Starflex, che mi ha messo sulla buona strada!
> 2) Se si possiede un donatore cos�, bisogna comunque fare il cambio
> del circuito ROM (ha otto piedini e si trova di solito vicino al bus
> della corrente): dissaldarlo dal vecchio HD e saldarlo in quello
> nuovo.
Questo rumors l'avevo sentito anche io.
A dire il vero, l'avevo sentito per i WD, ma evidentemente, anche Seagate
oramai fa lo stesso.
..e pensare che era un sistema che avevo usato tante volte... :(
> Oggi ho parlato con la Seagate negli USA. Contrariamente a quanto
> pensavo (il mio HD � OEM) sono stati ad ascoltarmi e mi pare che
> abbiano messo in moto qualcosa.
..?
Ottimo! :)
Facci sapere: considerando che si sentir� di guasti simili ancora per molto,
ogni informazione sar� utile ai posteri! :)
e lo potevi dire prima :)
>Quello che tu dici sul PCB, era quello che pensavo anch'io all'inizio.
>Ma per le ricerche che ho fatto, il cambio della circuiteria dell'HD
>con un circuito nuovo (preso da un disco donatore) � un affare
>terribilmente complicato.
>[...]
non mi piace linkare servizi di cui non mi sono mai servito
ma visto il basso costo ... tentar non nuoce
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280390105116
e non c'� neanche l'obbligo di imparare il cinese :)
>Oggi ho parlato con la Seagate negli USA. Contrariamente a quanto
>pensavo (il mio HD � OEM) sono stati ad ascoltarmi e mi pare che
>abbiano messo in moto qualcosa. (Con il sito e forum invece un
>disastro). Vi terro' informati. Ringrazio tutti e soprattutti
>Starflex, che mi ha messo sulla buona strada!
spero bene per te e soprattutto che rivedano la loro politica
sui dischi OEM
ciao
luca
> Firmware: SD2A.
..a parte i complimenti per la riuscita dell'opera (rompere le palle al
prossimo porta sempre buoni risultati!!!), caspita...SD2A....il che vuol
dire che � un altro ulteriore firmware (si era fermi al SD1A)....
Comunque, bene cos� :)
Ho visto che anche Lacie USB box (che possiedo) contiene dentro lo
stesso modello Seagate, persino con la stessa Firmware SD25 di quello
che è andato in panne.
Esistono dei link che mi consigli per apprendere l'esatta procedura
nel fare l'update di quest'ultima?
Che si sappia, si può fare l'update della firmware utilizzando il
bridge USB e non il collegamento diretto con la scheda madre? (nel
Scheda madre del PC non ho il collegamento Sata)
Grazie.
> Ho visto che anche Lacie USB box (che possiedo) contiene dentro lo
> stesso modello Seagate, persino con la stessa Firmware SD25 di quello
> che � andato in panne.
Ok.
Correre subito ai ripari.
Hai aperto il box, o sei riuscito a leggere modello e revisione firmware in
altro modo?
> Esistono dei link che mi consigli per apprendere l'esatta procedura
> nel fare l'update di quest'ultima?
> Che si sappia, si pu� fare l'update della firmware utilizzando il
> bridge USB e non il collegamento diretto con la scheda madre? (nel
> Scheda madre del PC non ho il collegamento Sata)
Ah, che palle...non ti posso aiutare.. :(
Non mi � mai capitato di aggiornare un firm tramite USB..ma sempre tramite
SATA.
Non ti so aiutare...non so se qualcuno abbia aggiornato o meno tramite USB.
Fossi in te, farei un post nuovo (sia su questo NG, che su
it.comp.hardware), chiedendo nello specifico se a qualcuno sia capitato di
aggiornare senza sganciare l'hard disk dal box proprietario...
> Non mi è mai capitato di aggiornare un firm tramite USB..ma sempre tramite
> SATA. Non ti so aiutare...
In effetti non sembra possibile da quanto ho spulciato. Anche quando
il bridge USB-Sata viene rilevato dal BIOS (in certi laptop e PATA PC,
succede), questo non garantisce che il bridge sia in grado di fare il
flashing (lo scarico) della vecchia firmware, sostituendola con la
nuova.
Il link più interessante che ho trovato, con tanto di chat report, è
il seguente (da Seagate forum):
http://forums.seagate.com/stx/board/message?
board.id=ata_drives&thread.id=7735&view=by_date_ascending&page=2
(vedere in particolare la trascrizione della chat: davvero istruttiva.
Andare a pag. 1 per farsi un'idea della domanda iniziale).
Grazie ancora.