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[Illustrator] Domanda su impaginazione

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kiko

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Feb 18, 2003, 8:45:21 AM2/18/03
to
Premetto che sono abbastanza ignorante in materia di impaginazione e che
la domanda sarà banale per un grafico che si rispetti...
Siccome dovrei realizzare una brochure (la forma dell'impaginato sarà un
pieghevole a più pagine, quindi 'rilegato' tipo libretto con le
classiche punzonature), mi domando quali sono i principali accorgimenti
da adottare in fase di progettazione, in particolar modo su come dovrei
comportarmi per quanto riguarda la distribuzione delle pagine....
Mi spiego meglio:
mettiamo che la mia brochure sia composta da 8 pagine ( copertina
compresa), come distribuisco i layout grafici per rispettare l'ordine
delle pagine quando l'esecutivo andrà in stampa?
Dovrei lavorare direttamente 'per facciate', oppure pagina per pagina e
poi assemblare il tutto?
Mi chiedo questo perchè, essendo inesperto, se avessi un'immagine che
occupa, ad esempio, l'interno copertina e la pagina successiva (che
verrà stampata su un altro foglio) non saprei quale sarebbe la soluzione
tecnicamente 'giusta' per presentare l'esecutivo.

scusate per la terminologia, magari non appropriata del mio post!

grazie e complimenti a tutti quelli del NG che continuano ad insegnarmi
cose nuove ogni giorno!

kiko.

Moloko

unread,
Feb 18, 2003, 10:50:04 AM2/18/03
to
"kiko" ha scritto

> Siccome dovrei realizzare una brochure [cut]


> come distribuisco i layout grafici per rispettare l'ordine
> delle pagine quando l'esecutivo andrà in stampa?
> Dovrei lavorare direttamente 'per facciate', oppure pagina per pagina e
> poi assemblare il tutto?
> Mi chiedo questo perchè, essendo inesperto, se avessi un'immagine che
> occupa, ad esempio, l'interno copertina e la pagina successiva (che
> verrà stampata su un altro foglio) non saprei quale sarebbe la soluzione
> tecnicamente 'giusta' per presentare l'esecutivo.

Il primo accorgimento che dovresti usare e' di NON usare illustrator,
soprattutt se non ne sai niente di *imposizione* (il termine corretto per
definire la "distribuzione" delle pagine).
Illustrator e' infatti un programma dedicato all'illustrazione, ed e'
tecnicamente monopagina.
Io ti consiglio di lavorare con Corel Draw che e' uno dei pochi programmi
con tutte le funzionlita' di imposizione comprese nel programma senza
plugin, altrimenti puoi pensare a Indesign, Pagemaker, Xpress (che pero'
costa tantissimo e ha tutte le caratteristiche di cui sopra a pagamento, non
comprese nel pacchetto base), Corel Ventura, etc... Molto dipende da cosa
deve fare.

Oppure procedi con Illustrator, ragionando a "facciate", trasformi il tuo
documento in un PDF multipagine e poi cerchi un service che sappia quello
che fa e che si possa occupare dell'imposizione. Ah... sappi che per sapere
come condurre felicemente in porto l'operazione **devi** parlare con lo
stampatore.

Se ti sono sembrata troppo sintetica, forse e' meglio fermarti un attimo e
leggere qualcosa di specifico.
Ti suggerisco:

FIORAVANTI Giorgio , ACHILLI Franco
IL NUOVO MANUALE DEL GRAFICO
Guida alla progettazione grafica del prodotto editoriale: libro, rivista,
giornale, CD-Rom e sito web di Giorgio Fioravanti. Nuovaedizione a cura di
Franco Achilli
p.272 Euro 33,80
[ISBN 8808-09619-x]
2002,
lo trovi online, 2 euro di spese di spedizione:
http://makeashorterlink.com/?P49C31432

Se ti e' tutto *abbastanza* chiaro... buon lavoro :)


DoZ

unread,
Feb 18, 2003, 11:56:11 AM2/18/03
to
> FIORAVANTI Giorgio , ACHILLI Franco
> IL NUOVO MANUALE DEL GRAFICO
> Guida alla progettazione grafica del prodotto editoriale: libro, rivista,
> giornale, CD-Rom e sito web di Giorgio Fioravanti. Nuovaedizione a cura di
> Franco Achilli
> p.272 Euro 33,80
> [ISBN 8808-09619-x]
> 2002,
> lo trovi online, 2 euro di spese di spedizione:
> http://makeashorterlink.com/?P49C31432

Sempre utile, grazie! ^_^
--
saluti,
DoZ
"Un uomo con in testa un'idea meravigliosa"
(un corpo rubato alla soddisfazione femminile)
http://www.dozarte.com


kiko

unread,
Feb 18, 2003, 5:30:24 PM2/18/03
to
Moloko <mol...@hotpopCORN.com> wrote:

> Il primo accorgimento che dovresti usare e' di NON usare illustrator,
> soprattutt se non ne sai niente di *imposizione* (il termine corretto per
> definire la "distribuzione" delle pagine).

in effetti vorrei usare proprio illustrator, anche se sapevo a priori
che con il suddetto sw, la gestione delle pagg. multiple non esiste..
Pero', visto che il mio pregettino prevederà max 12 pagg., non mi sembra
il caso di affrontare una spesa per x-press o indesign...almeno per il
momento.

> Illustrator e' infatti un programma dedicato all'illustrazione, ed e'
> tecnicamente monopagina.

Sì, d'accordo. Ho visto che è possibile definire tramite 'porzione
pagine intere' in Illustrator, una sorta di multipagina. Ma non ho mai
approfondito questo aspetto...

> Oppure procedi con Illustrator, ragionando a "facciate", trasformi il tuo
> documento in un PDF multipagine e poi cerchi un service che sappia quello
> che fa e che si possa occupare dell'imposizione. Ah... sappi che per sapere
> come condurre felicemente in porto l'operazione **devi** parlare con lo
> stampatore.
>

intendi dirmi di salvare ogni singolo documento di illustrator (salva
come .pdf) e creare con Acrobat un PDF multipagina da consegnare al
service??

> Se ti sono sembrata troppo sintetica, forse e' meglio fermarti un attimo e
> leggere qualcosa di specifico.
> Ti suggerisco:
>
> FIORAVANTI Giorgio , ACHILLI Franco
> IL NUOVO MANUALE DEL GRAFICO
> Guida alla progettazione grafica del prodotto editoriale: libro, rivista,
> giornale, CD-Rom e sito web di Giorgio Fioravanti. Nuovaedizione a cura di
> Franco Achilli
> p.272 Euro 33,80
> [ISBN 8808-09619-x]
> 2002,
> lo trovi online, 2 euro di spese di spedizione:
> http://makeashorterlink.com/?P49C31432
>
> Se ti e' tutto *abbastanza* chiaro... buon lavoro :)

Mi dedicherò presto alla lettura del volume che mi consigli!

ciao kiko.

DoZ

unread,
Feb 19, 2003, 4:13:06 AM2/19/03
to
> mettiamo che la mia brochure sia composta da 8 pagine ( copertina
> compresa), come distribuisco i layout grafici per rispettare l'ordine
> delle pagine quando l'esecutivo andrà in stampa?
> Dovrei lavorare direttamente 'per facciate', oppure pagina per pagina e
> poi assemblare il tutto?
> Mi chiedo questo perchè, essendo inesperto, se avessi un'immagine che
> occupa, ad esempio, l'interno copertina e la pagina successiva (che
> verrà stampata su un altro foglio) non saprei quale sarebbe la soluzione
> tecnicamente 'giusta' per presentare l'esecutivo.

Secondo me puoi benissimo impostarti le facciate accoppiate in illustrator
(1, 2/3, 4/5, ...), poi salvi tutto in eps e lo porti al service facendo
presente la situazionie.
Praticamente è la stessa cosa che si fa in Xpress quando si impagina con
pagine affiancate, solo che tu puoi farlo due pagine alla volta per ogni
file che andrai a produrre.
Si occuperà il service di montare il foglio macchina per la stampa.
Abbi l'accortezza di mantenere una gabbia di contenimento univoca per tutti
i file che farai.

Moloko

unread,
Feb 19, 2003, 4:24:20 AM2/19/03
to
"kiko" ha scritto

> intendi dirmi di salvare ogni singolo documento di illustrator (salva
> come .pdf) e creare con Acrobat un PDF multipagina da consegnare al
> service??

Si, e' la soluzione migliore, a patto di avere un service avvezzo al
trattamento del PDF.
Esistono infatti in commercio molti plugin di Acrobat (crackerjack, pitstop,
etc...) che permettono facilmente di preparare il tuo PDF a pagine singole
in un perfetto documento di pre-stampa.

--
ciao,

Moloko
Non puoi attraversare il mare semplicemente stando fermo e fissando le onde.
(Tagore)


kiko

unread,
Feb 19, 2003, 8:55:05 AM2/19/03
to
Moloko <mol...@hotpopCORN.com> wrote:

> Si, e' la soluzione migliore, a patto di avere un service avvezzo al
> trattamento del PDF.
> Esistono infatti in commercio molti plugin di Acrobat (crackerjack, pitstop,
> etc...) che permettono facilmente di preparare il tuo PDF a pagine singole
> in un perfetto documento di pre-stampa.

ok, visto che non ho un service di fiducia mi informerò anche sul
trattamento dei PDF.
In alcuni vecchi post ho letto del plug-in per Acrobat "Quite imposing",
potrei utilizzarlo, dopo averne capito qcsa in più, per questo tipo di
lavori, o sono più adatti i plugs che ha menzionato?

Inoltre, ho notato che esportando in .pdf da illustrator, dopo aver
settato i rifili, il documento che apro con Acrobat mi appare già
perfettamente 'tagliato'. In questo modo, avrei già una pagina 'al
vivo'?

ciao kiko.

kiko

unread,
Feb 19, 2003, 8:55:06 AM2/19/03
to
DoZ <a...@bc.it> wrote:

> Secondo me puoi benissimo impostarti le facciate accoppiate in illustrator
> (1, 2/3, 4/5, ...), poi salvi tutto in eps e lo porti al service facendo
> presente la situazionie.

Ok, questa soluzione mi sembra più semplice a prima vista. In pratica,
considerando di avere 8 pagg. (1, 2/3, 4/5, 6/7, 8 - esclusa copertina),
le singole 'facciate accoppiate' saranno composte da due 'pezzi' uniti
(rappresentanti le singole pagine) e combacianti, giusto?

> Praticamente è la stessa cosa che si fa in Xpress quando si impagina con
> pagine affiancate, solo che tu puoi farlo due pagine alla volta per ogni
> file che andrai a produrre.
> Si occuperà il service di montare il foglio macchina per la stampa.
> Abbi l'accortezza di mantenere una gabbia di contenimento univoca per tutti
> i file che farai.

Scusa l'ignoranza, ma per gabbia di contenimento, ti riferisci all'uso
dei rifili o ad una 'gabbia' disegnata e usata come 'template' per tutte
le facciate?

ciao kiko.

Moloko

unread,
Feb 19, 2003, 11:00:15 AM2/19/03
to
"kiko" ha scritto

> DoZ <a...@bc.it> wrote:
>
> > Secondo me puoi benissimo impostarti le facciate accoppiate in
illustrator
> > (1, 2/3, 4/5, ...), poi salvi tutto in eps e lo porti al service facendo
> > presente la situazionie.
>
> Ok, questa soluzione mi sembra più semplice a prima vista. In pratica,
> considerando di avere 8 pagg. (1, 2/3, 4/5, 6/7, 8 - esclusa copertina),
> le singole 'facciate accoppiate' saranno composte da due 'pezzi' uniti
> (rappresentanti le singole pagine) e combacianti, giusto?

ma chi ti dice che *quella* sara' l'esatta sequenza delle pagine?
Se non hai competenza in materia e' meglio lasciar perdere!!!
Ripeto il consiglio... PDF a pagine singole e un buon service :)

Moloko

unread,
Feb 19, 2003, 11:42:04 AM2/19/03
to
"kiko" ha scritto

> ok, visto che non ho un service di fiducia mi informerò anche sul
> trattamento dei PDF.
> In alcuni vecchi post ho letto del plug-in per Acrobat "Quite imposing",
> potrei utilizzarlo, dopo averne capito qcsa in più, per questo tipo di
> lavori, o sono più adatti i plugs che ha menzionato?

io lascerei fare ad altri ;)

> Inoltre, ho notato che esportando in .pdf da illustrator, dopo aver
> settato i rifili, il documento che apro con Acrobat mi appare già
> perfettamente 'tagliato'. In questo modo, avrei già una pagina 'al
> vivo'?

e non va bene...
devi dire ad Illustrator di PDFfare su 1 pagina piu' grande, che contenga
gli abbondaggi.

kiko

unread,
Feb 19, 2003, 5:17:45 PM2/19/03
to
STEF <essep...@tiscalinet.it> wrote:

> Come alternativa, senza scomodare XPress o InDesign, valuta FreeHand.

valuterò anche l'opzione Freehand, anche per confrontarlo con AI (col
quale mi trovo già molto bene sul piano 'creativo').

grazie.
ciao kiko.

kiko

unread,
Feb 19, 2003, 5:17:44 PM2/19/03
to
Moloko <mol...@hotpopCORN.com> wrote:

> ma chi ti dice che *quella* sara' l'esatta sequenza delle pagine?
> Se non hai competenza in materia e' meglio lasciar perdere!!!

vorrei solo capirne un po' di più... ;)

> Ripeto il consiglio... PDF a pagine singole e un buon service :)

afferrato il consiglio!

ciao kiko.

kiko

unread,
Feb 19, 2003, 5:17:45 PM2/19/03
to
Moloko <mol...@hotpopCORN.com> wrote:

> devi dire ad Illustrator di PDFfare su 1 pagina piu' grande, che contenga
> gli abbondaggi.


ho provato un po' di volte e ho scoperto che usando il comando 'crea
indicatori di taglio' in Illustrator, il documento PDF appare già
tagliato, mentre usando il filtro 'creazione > rifili' (sempre in
Illustrator) il PDF appare con l'abbondanza che ho precedentemente
settato e coi rifili.
vabbe', avrò scoperto l'acqua calda.... :)
In altro modo non mi pare di riuscire a settare l'abbondanza da
Illustrator...

ciao kiko.

DoZ

unread,
Feb 20, 2003, 4:03:22 AM2/20/03
to
> ma chi ti dice che *quella* sara' l'esatta sequenza delle pagine?
> Se non hai competenza in materia e' meglio lasciar perdere!!!
> Ripeto il consiglio... PDF a pagine singole e un buon service :)

Io ho suggerito di usare la sequenza di impaginazione/lettura, non quella di
imposizione, come succede effetivamente in Xpress se fai un impaginato a
pagine affiancate: la prima pagina è da sola a destra, le altre sono
accoppiate.
Non sarà poi un gran lavoraccio per il service curare l'effettiva
imposizione di un ottavo simile, salvato in EPS come si deve.

DoZ

unread,
Feb 20, 2003, 4:04:13 AM2/20/03
to
> Non c'e' paragone, Illustrator über alles.

...e aggiungerei "Bozen frei"!
^___=


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