--
Jominy
www.scarpaweb.it
Togliere NOSPAM per rispondere!!
--
Ma stai parlando seriamente???
Che con lo scanner gli "ologrammi" vengano neri sono d'accordo. Ma che la
stampante si rifiuti di stampare le banconote è una barzelletta, o meglio se
non le stampa non è perchè sono banconote ma per un altro problema.
I bit sono bit... che stampi delle banconote o una pagina in word non fa
molta differenza.
(incredibile ho anche risposto)
ROTFL!!!!!!!
che stampante è? zeccas di statos?
se la banconota l'hai stampata solo da un lato, tutto ciò che dici è
normale.
se invece hai provato a stampare fronte retro e il risultato è stato
identico vuol dire che la tua stampante non è predisposta per l'euro.
prova a scaricare i driver aggiornati.
>se la banconota l'hai stampata solo da un lato, tutto ciò che dici è
>normale.
>se invece hai provato a stampare fronte retro e il risultato è stato
>identico vuol dire che la tua stampante non è predisposta per l'euro.
>prova a scaricare i driver aggiornati.
Posso capire che il sabato notte non è la parte della settimana in cui
si è più dritti, però questa risposta deve essere elaborata...il tizio
che ha cambiato la ram visto che gli si è bruciato lo schermo ha fatto
male a tutti, note :)
--
Briareos Kerensky Briareos_CWE
MechWarrior of the Clan Wolf-in-exile
Visit WolfArt, my web portfolio
http://www.geocities.com/khan_briareos/index.htm
Ha, ha ;-)
Aggiornamento:
www.stamp_euro.zecca.it
> Come posso fare? Qualcuno di voi ha idea di dove posso trovarle già fatte
o
> come posso stamparle?
Controlla se non è il driver che viene arrestato dalla polizia in quanto
minorenne e senza patente...
> --
>
> Jominy
Sinuhe
PS Il tuo messaggio faceva ridere quanto il mio
lo so, lo so...č che mi sono lasciato trasportare...quando leggo queste
cose, vere o false che siano, c'č qualcosa dentro di me che mi impone di
rispondere. :)))
Ciao
La mia stampante funziona benissimo tranne che con quelle banconote sia
stampate direttamente da Photoshop, che importate in word o corel oppure
salvate in un file pdf!!
Prima di dare dell'imbecille alle persone, fatevi un'esame di coscienza e
guardatevi allo specchio, perchè potreste avere brutte sorprese!
--
Jominy
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Togliere NOSPAM per rispondere!!
--
"Sinuhe" <spazio...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:3f1a3265$1...@news.bluewin.ch...
--
Jominy
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Togliere NOSPAM per rispondere!!
--
"Betta" <us...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:bSaSa.188142$Ny5.5...@twister2.libero.it...
Vengono inseriti nei drivers dei meccanismi che impediscono la stampa di
banconote (come nei firmware di alcune fotocopiatrici a colori
professionali)
--
Jominy
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Togliere NOSPAM per rispondere!!
--
"Betta" <us...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:bSaSa.188142$Ny5.5...@twister2.libero.it...
Interessante...! Potresti postarmi l'url dove hai trovato queste info?
Grazie...
--
/)(\/)(\D00PAR/)(\/)(\
Permettimi di essere scettico,ma per caso(devo pagarci l affitto)ho qui una
banconota da 500 euro,tempo di accendere lo scanner e ti/vi dico...
ammetto di esermi fatto grosse risate col tuo post,ma sono come san
tommaso...certo che se me la acquisisce bene o al massimo scura e
illeggibile(questo si che e' possibile)devi comprare un nuovo scanner....ma
lo scanner lo hai comprato a www.gdf.it?
ciao ste
--
Jominy
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Togliere NOSPAM per rispondere!!
--
"stefano" <pi...@pluto.tp> ha scritto nel messaggio
news:30wSa.2349$t92....@news1.tin.it...
--
Jominy
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Togliere NOSPAM per rispondere!!
--
"stefano" <pi...@pluto.tp> ha scritto nel messaggio
news:f3wSa.2358$t92....@news1.tin.it...
perfetto ora lo cerco:))
L'articolo
> dice anche che alcune stampanti non aggiornate stampano cmq!!!
>
>
ah adesso che fai ti salvi in corner?allora la mia risposta era esatta:
CAMBIA STAMPANTE
--
Jominy
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--
"stefano" <pi...@pluto.tp> ha scritto nel messaggio
news:BdwSa.2387$t92....@news1.tin.it...
--
Jominy
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Togliere NOSPAM per rispondere!!
--
"stefano" <pi...@pluto.tp> ha scritto nel messaggio
news:TewSa.2391$t92....@news1.tin.it...
--
Jominy
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Togliere NOSPAM per rispondere!!
--
"stefano" <pi...@pluto.tp> ha scritto nel messaggio
news:FiwSa.2399$t92....@news1.tin.it...
Ma questo vorrebbe dire che, siccome tutti i software ed i sistemi di
inteligenza artificiale (compreso il software di riconoscimento), potrebbe
succedere che la nostra stampante non stampi alcuni tipi di immagini.....
Ti rendi conto che nessuno si prenderebbe la responsabilità di vendere un
prodotto con un potenziale bug del genere?.. immagina di dovere stampare la
tua faccia su una banconota.. oppure una tua foto con dei soldi in mano....
ti rendi conto che non è proprio possibile?
Un software in grado di riconoscere la scansione di una banconota non potrà
mai essere così intelligente (dato che nessun computer lo è) da riconoscerne
l'utilizzo che ne vuoi fare... e poi la carta? non sai che il difficile di
stampare soldi è la carta? oltre al prezzo esagerato delle cartucce? (se
stampassi banconote da 500 euro stai pur certo che chiunque le
controllerebbe benissimo) quindi per passare inosservati bisognerebbe
stampare banconote da 5 euro.. allora cominciando a fare un paio di conti il
gioco potrebbe non valere la candela.. (io non ho mai avuto una stampante in
vita mia, quindi non sono certo dei costi e dei potenziali guadagni).
Se tutto quello che troviamo su internet lo consideriamo attendibile allora
dobbiamo rivedere tutto dall'inizio.... io una volta ho pubblicato su un
sito l'articolo che spiegava come i nostri cervelli fossero schermati dalle
onde elettromagnetiche dei telefonini, con tanto di immagini e termini
scientifici..... eppure era un semplice scherzo....
El Modesto
Si si vede che lo hanno cancellato.. cavolo proprio adesso che ci serviva.
Ma secondo voi canon può permettersi di inserire una tecnologia di
riconoscimento simile in una stampante che attualmente costa 69 Euro iva
inclusa??
Da lo scherzo è stato bello,ci siamo fatti tante risate, buona domenica a
tutti....
betta
http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99993753
comunque... che non lo si potesse fare nelle fotocopiatrici gia' si sapeva
da tempo, mentre che alcuni driver di stampanti implementassero questa
feature l'avevo sentito, ma mai visto di persona.
E' bene ricordare che Canon, oltre ad essere uno dei leaders in fatto di
imaging, produce delle ottime fotocopiatrici a colori e altri macchinari per
la stampa in digitale, dove tali features sono gia' presenti.
In ogni caso, e' tranquillamente fattibile, e non mi pare plausibile che se
tale feature sia implementata nell'ultima generazioni di un dato tipo di
stampante, venga sbandierato ai quattro venti come una caratteristica
desiderabile o interessante dal punto di vista del marketing.
Se lo fanno, lo fanno e basta.
Personalmente, prima di dare dell'idiota a qualcuno, in qualsiasi caso,
suggerirei sempre un comportamento piu' cauto, magari modesto e meno
saccente :) E se possibile, una prova nelle stesse condizioni.
A prescindere che la questione sia vera o non vera, il che e' dopotutto di
poca importanza, e' piuttosto seccante essere presi per il culo per una
legittima domanda.
E questo, detto a tutti e a nessuno :)
piss&luv
--
.: CoCo :.
.: www.mechano.it :.
.: Illustrator Evangelist :) :.
> Si si vede che lo hanno cancellato.. cavolo proprio adesso che ci serviva.
> Ma secondo voi canon può permettersi di inserire una tecnologia di
> riconoscimento simile in una stampante che attualmente costa 69 Euro iva
> inclusa??
> Da lo scherzo è stato bello,ci siamo fatti tante risate, buona domenica a
> tutti....
> betta
>
buona domenica:)
ste
personalmente,se leggi il mio post ,prima che la discussione degenerasse,
ho esordito che ero scettico (cosa lecita)in maniera educata ,e che mi
riproponevo nonostante lo scetticismo,di provarci..
se poi mi si offende in risposte urlate,sono io il primo che divento
maleducato e brutale..
questo per chiarire..
> piss&luv
pissenluv anche a te
ste
Sinceramente continuo a non crederci anche perchè sfido un sw di una
stampante a isolare il disturbo e a riconoscere una banconato. Domani provo
in uffico con la psc.
Se il giornale è come sembra una specie di Focus o Newton non è che c'è da
farci molto affidamento.
Poi che sia possibile riconoscere una banconota nssuno lo mette in dubbio,
solo che non è una cosa che a mio avviso fanno le stampanti che bene o male
gestiscono linea per linea fregandosi della totalità dellimmaginie.
Tra l'altro dice: "But printer makers are showing no signs of wanting to
adopt the technology"
> Per uno spettacolo mi servono delle banconote da 500? stampate a computer
> (ovviamente con la scritta FAC-SIMILE bella in vista, non voglio falsificare
> nulla!)
> Ho provato a scannerizzarne una e poi stamparla ma sono protette contro la
> stampa e dopo una passata di testina si blocca e mi sputa fuori il foglio
> bianco!
> Come posso fare? Qualcuno di voi ha idea di dove posso trovarle già fatte o
> come posso stamparle?
ciao Jominy,
saro' sincero, anch'io ero alquanto dubbioso sulla faccenda ma dopo aver eseguito alcune
prove con una stampante CANON i550 devo confermare che hai ragione. La stampante si rifiuta
di procedere e mi sputa fuori il foglio.
Credo che in fase di pre-stampa (quando la stampante analizza l'immagine per dosare la
quantita' di colore necessaria) il driver della CANON sia in grado di riconoscere una
particolare sequenza binaria contenuta, evidentemente, nella trama della banconota. Non ho
idea di come la cosa funzioni ma non vedo altra spiegazione. Il solo modo perche' la
stampante possa distinguere l'immagine di una banconota da una comune fotografia non puo'
che essere una specifica sequenza numerica.
ciao,
Giancarlo
anche io ero un po' scettico ma pensandoci bene, la cosa potrebbe non
essere così difficile.
Non si può impedire certamente allo scanner di leggere l'immagine,
dopotutto se ancora non l'ha vista non può sapere cos'è.
Creare un blocco software è una strategia che può essere aggirata troppo
semplicemente (basta guardare cosa sono riusciti a fare con una xbox e
linux...)
Credo sia possibile (ma è solo una mia supposizione da quasi-ingegnere)
sistemare nell'immagine un reticolo o una griglia con una particolare
frequenza costante (tipo codici a barre). Ne basterebbe solo un piccolo
tratto nascosto all'interno di un disegno.
Poi ci si accorda con le case produttrici di stampanti (o meglio con i
produttori di firmware) affinchè permettano la rilevazione di una
particolare frequenza nei meccanismi meccanici (forse è più sicuro rispetto
alla sequenza di bit che può essere ingannata).
Se la stampa si interrompe sempre nello stesso punto, si può riconoscere
una zona "segnata".
Non viene riconosciuta la banconota in quanto tale, ad esempio in mano a
qualcuno in una foto ma soltanto una scansione ad elevato dettaglio e con
banconota piana.
Non ho una stampante recente e nemmeno lo scanner a portata di mano ma
farei questi test:
1. proverei a coprire, o almeno alterare la probabile zona segnata. Anche
se nel firmware ci può essere programmato un tempo di attesa casuale prima
del blocco per evitare di evidenziare la zona segnata.
2.
...forse è meglio che stia zitto... se ho ragione potrebbe essere reato
scrivere queste cose. Ho parecchie idee su come fregare un sistema
anticopia del genere e su come risolvere gli eventuali problemi ma è meglio
che le tenga per me.
Jominy, non te la prendere per il generale scetticismo, è una cosa
piuttosto strana dopotutto.
un saluto a tutti
(anche ad eventuali gdf in ascolto: *sono disponibile per consulenze :-)
* )
mm
I continuo a non crederci..........
Io proverei ruotando di vari gradi l'immagine direttamente dal programma di
editing...
--
saluti,
DoZ
www.dozarte.com
Mi hai tolto le parole di bocca! :P
Se č una sequenza numerica quella che blocca la stampa č, per mia logica,
legata alle linee che costituiscono l'immagine.
ruotando l'immagine le linee di pixel risultano sfalsate...
Scai
faccio notare ai gentili signori di BCE e GdF che lo hanno detto loro e non
io.
mm
--
Jominy
www.scarpaweb.it
Togliere NOSPAM per rispondere!!
--
"El Modesto" <el_mo...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:LtwSa.190173$Ny5.5...@twister2.libero.it...
--
Jominy
www.scarpaweb.it
Togliere NOSPAM per rispondere!!
--
"stefano" <pi...@pluto.tp> ha scritto nel messaggio
news:SuwSa.2421$t92....@news1.tin.it...
--
Jominy
www.scarpaweb.it
Togliere NOSPAM per rispondere!!
--
"Betta" <us...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:hmySa.190076$lK4.5...@twister1.libero.it...
--
Jominy
www.scarpaweb.it
Togliere NOSPAM per rispondere!!
--
"[onebit]" <onebit...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:DszSa.4088$SN1.1...@news2.tin.it...
Io riesco a stamparle perfettamente. :D
scusa,ma dato che sono per uno spettacolo,e che comunque sara' chiaro che
sono dei facsimile,perche' no lavori sulla immagine che hai ottenuto dallo
scanner,rendendo piatte o ridisegnate grossolanamente le parti incriminate e
poterla stampare?
voglio dire...copri tutte le parti con tramature che possono creare questo
problema e aggira l'ostacolo...
sara' impossibile(su qualche nuova stampante)stamparle con fedelta'
assoluta,ma se vuoi che sembrino comunque 500 euro senza fare dei
falsi,secondo me ci riesci...o te le fai stampare da chi ha una stampante
senza le protezioni che dici..
ma quanto devono essere fedeli ste banconote?a che distanza saranno viste?
ho detto la mia..se mi servisse farei cosi
ste
purtroppo io non ho gli strumenti per farlo, ma come cosa didattica deve
essere particolarmente interessante
El Modesto
ripeto che potrebbe essere illegale
mm
> Facciamo una cosa: PROVATECI e se ce la fate ammetterò di essere un cretino,
> ok?
voglio tenerti contento: ho fatto la prova
da una Canon S6300 (un modello recentissimo) si stampa benisssimo
ergo ...
- sei un cretino !!! -
PS.: quest'estate ci stiamo proprio facendo infinocchiare dai troll!!!
ŠangeloŠsgobioŠ
--
*********************
rimuovi le tre zeta dopo geodario per rispondere
(sempre che ci siano!)
"stefano" <pi...@pluto.tp> ha scritto nel messaggio
news:s5TSa.8947$SN1.3...@news2.tin.it...
comunque anche secondo me è una seguenza logica che si trova in una zona
determinata della banconota, anche perchè se così non fosse (cioè se venisse
riconosciuta la banconota nel suo intero), basterebbe stampare la banconota
a pezzi. Se invece c'è una zona che non può essere stampata, allora possiamo
stampare tutte le banconote che vogliamo, ma NON potremo mai stampare quella
piccola zona protetta...........
--
*********************
rimuovi le tre zeta dopo geodario per rispondere
(sempre che ci siano!)
"Scai" <fabrizio.va...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:koFSa.5563$SN1.2...@news2.tin.it...
>
> "DoZ" <a...@bc.it> ha scritto nel messaggio
> news:_eESa.1388$w8...@news.edisontel.com...
> > > 1. proverei a coprire, o almeno alterare la probabile zona segnata.
> Anche
> > > se nel firmware ci può essere programmato un tempo di attesa casuale
> prima
> > > del blocco per evitare di evidenziare la zona segnata.
> >
> > Io proverei ruotando di vari gradi l'immagine direttamente dal programma
> di
> > editing...
> >
> > --
> > saluti,
> > DoZ
> > www.dozarte.com
> >
>
> Mi hai tolto le parole di bocca! :P
>
> Se è una sequenza numerica quella che blocca la stampa è, per mia logica,
Scusa, ma non hai letto le risposte più sotto, vero?
> I continuo a non crederci..........
guarda che nessuno ti ha chiesto di farlo ;-)
Io ho provato a stampare una banconota da 50 EURO con una stampante CANON i550 e non ci sono
riuscito. Tutto qui.
ciao,
Giancarlo
> - sei un cretino !!! -
> PS.: quest'estate ci stiamo proprio facendo infinocchiare dai troll!!!
> SangeloSsgobioS
prima di dare del troll a gli altri leggi attentamente *tutti* i messaggi.
E se poi non resisti al desiderio di offendere qualcuno, sforzarti almeno di motivare i tuoi
giudizi altrimenti sei tu a correre il rischio di fare la figura del perfetto cretino.
Senza polemica.
ciao,
Giancarlo
>
> "as" <sgb...@email.it> ha scritto nel messaggio
> news:0001HW.BB4206DE...@powernews.libero.it...
>
>> - sei un cretino !!! -
>> PS.: quest'estate ci stiamo proprio facendo infinocchiare dai troll!!!
>> SangeloSsgobioS
>
> prima di dare del troll a gli altri leggi attentamente *tutti* i messaggi.
> E se poi non resisti al desiderio di offendere qualcuno, sforzarti almeno di
> motivare i tuoi
primo
io parlavo dell'autore del thread che diceva (tanti messaggi fa) che le
stampanti riconoscono le banconote digitalizzate e non le stampano (neanche
su X-files ci sono questi effetti speciali)
secondo
lo stesso autore ha detto di provare a stampare una banconota, nel qual caso
lui sarebbe stato un "cretino": io l'ho fatto con una Canon ultimo modello,
quindi il suo assunto iniziale va a farsi bendire
terzo
le discussioni tecniche affrontate nei messaggi successivi non erano
minimamente oggetto delle mie critiche: il troll è chi ha iniziato una
discussione sull'acqua calda, facendosi passare per un tapino alle prime armi
che era stato soggiogato dalla minacciosa tecnologia delle stampanti CANON
PS.: comunico che non risponderò a nessun altro messaggio per non dare troppa
pappa ai troll!!
ŠangeloŠsgobioŠ
Permettimi ma non credo che Molder e Scully abbiano mai digitalizzato delle
banconote...
e cmq la canon prima del tuo modello hanno questo tipo di protezione!!!
> secondo
> lo stesso autore ha detto di provare a stampare una banconota, nel qual
caso
> lui sarebbe stato un "cretino": io l'ho fatto con una Canon ultimo
modello,
> quindi il suo assunto iniziale va a farsi bendire
Fa comodo prendere le parole degli altri per offenderli, eh?
Io l'ho detto solo per dire che avrei ammesso che non avevo ragione,
ma dato che altri hanno provato e non ci sono riusciti come me
(leggiti tutti i post per verificare) ne deduco che alcune stampanti
hanno questo tipo di protezione altre no, tutto qui...
> terzo
> le discussioni tecniche affrontate nei messaggi successivi non erano
> minimamente oggetto delle mie critiche: il troll è chi ha iniziato una
> discussione sull'acqua calda, facendosi passare per un tapino alle prime
armi
> che era stato soggiogato dalla minacciosa tecnologia delle stampanti CANON
>
> PS.: comunico che non risponderò a nessun altro messaggio per non dare
troppa
> pappa ai troll!!
Complimenti, hai chiarito perfettamente il concetto...
SEI TU IL CRETINO!!
forse devi cercare: "Canon printer secrets"! :-)
se e' solo una questione di driver allora e' possibile aggirare il
sistema, manda alla stampante dei comandi eps che gli facciano capire
chi comanda :-)
>
>
> http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99993753
>
> Personalmente, prima di dare dell'idiota a qualcuno, in qualsiasi caso,
> suggerirei sempre un comportamento piu' cauto, magari modesto e meno
> saccente :) E se possibile, una prova nelle stesse condizioni.
> A prescindere che la questione sia vera o non vera, il che e' dopotutto di
> poca importanza, e' piuttosto seccante essere presi per il culo per una
> legittima domanda.
>
> E questo, detto a tutti e a nessuno :)
comunque le zecche usano per la produzione degli euro inchiostri
speciali su carta speciale, non penso che un falsario possa ottenere
una copia pura al 100% con una inkjet...
Turk.
> Credo che in fase di pre-stampa (quando la stampante analizza l'immagine per dosare la
> quantita' di colore necessaria) il driver della CANON sia in grado di riconoscere una
> particolare sequenza binaria contenuta, evidentemente, nella trama della banconota. Non ho
> idea di come la cosa funzioni ma non vedo altra spiegazione. Il solo modo perche' la
> stampante possa distinguere l'immagine di una banconota da una comune fotografia non puo'
> che essere una specifica sequenza numerica.
se e' solo una questione di driver, provate sotto Unix/Linux.
Attualmente sono rimasto senza scanner (il Genius e' durato appena due
mesi). Pero' se qualcuno mi manda la sua scansione ci provo io con la
mia epson.
Turk.
qui ci sono già troppe polemiche inutili, ma com'è che la tua epson sarebbe
in grado di comprendere degli ordini in EPS (vedi altro post).
Se è una stampante postscript (epson fa delle laser postscript) oppure hai
un rip potrebbe capire degli ordini postscript, ma come fa a capire
l'incapsulato?
ciao
rodolfo
> qui ci sono gią troppe polemiche inutili, ma com'č che la tua epson sarebbe
> in grado di comprendere degli ordini in EPS (vedi altro post).
> Se č una stampante postscript (epson fa delle laser postscript) oppure hai
> un rip potrebbe capire degli ordini postscript, ma come fa a capire
> l'incapsulato?
penso che la stampante non usi l'eps come linuguaggio bensi' quello
proprietario del manufactuer (come il pcl3 per le hp). Io feci un
esempio, per stampare c'e' l'interprete gs che legge i file eps. Non ho
una laser cmq, non credo l'esperimento valesse solo per questo tipo
di hardware, ma se non mi mandate la scansione non potremo mai sapere
se effettivamente e' solo una questione di driver :-)
Lo č sicuramente, ma ciň non toglie che sia interessante... e poi come
dicevo qualche email fa nessuno si sognerebbe di falsificare banconote da 5
euro per via dei costi... e quele da 500 nessuno si sognrebbe di accettarle
senza accurati controlli.. o no? ;o)
El Modesto
hai provato a stampare la stessa immagine delle stesse dimenzioni ma con
una grafica diversa... ad ersempio topolino :) ... se la mia teoria č
giusta ... non la dovrebbe stampare ... ed in piů mi pagate TUTTI una
birra (a testa) :D
CIAO!!
"Jominy" <jomi...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:iJaSa.188123$Ny5.5...@twister2.libero.it...
> Per uno spettacolo mi servono delle banconote da 500? stampate a computer
> (ovviamente con la scritta FAC-SIMILE bella in vista, non voglio
falsificare
> nulla!)
> Ho provato a scannerizzarne una e poi stamparla ma sono protette contro la
> stampa e dopo una passata di testina si blocca e mi sputa fuori il foglio
> bianco!
> Come posso fare? Qualcuno di voi ha idea di dove posso trovarle già fatte
o
> come posso stamparle?
>
--
Jominy
www.scarpaweb.it
Togliere NOSPAM per rispondere!!
--
"AntoNat" <[NOSPAM]antonio.natale[NOSPAM]@email.it> ha scritto nel messaggio
news:K%qTa.5223$Za4.1...@news2.tin.it...
> Posso chiederti a che risoluzione l'hai scansionata la banconota?
>
> "Jominy" <jomi...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
> news:iJaSa.188123$Ny5.5...@twister2.libero.it...
> > Per uno spettacolo mi servono delle banconote da 500? stampate a
computer
> > (ovviamente con la scritta FAC-SIMILE bella in vista, non voglio
> falsificare
> > nulla!)
> > Ho provato a scannerizzarne una e poi stamparla ma sono protette contro
la
> > stampa e dopo una passata di testina si blocca e mi sputa fuori il
foglio
> > bianco!
> > Come posso fare? Qualcuno di voi ha idea di dove posso trovarle gią