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Segni di taglio in InDesign

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ale

unread,
Jul 6, 2011, 9:32:52 AM7/6/11
to
Ho preparato un documento con formato 20x20cm con margini 2 cm (quindi
l'area utile ᅵ 16x16cm, a parte i numeri di pagina che stanno nel
margine inferiore oltre l'area di 16x16).

Ora sorge il problema dei segni di stampa, che non ho mai usato finora.
Dovrei stampare su A4, ma non riesco a stamparli giusti.
Nella schermata di esportazione seleziono i segni di stampa e
giustamente il programma mi allarga il mio 20x20 per aggiungere i segni.

Il problema sorge nel momento in cui stampo: probabilmente per i margini
della stampante (o non so perchᅵ altro) mi escono solo i segni di tagli
verticali, quelli orizzontali sono tagliati.
C'ᅵ modo di posizionarli almeno all'interno della pagina e non sull'esterno?

DigiART;)

unread,
Jul 6, 2011, 10:05:02 AM7/6/11
to

> C'ᅵ modo di posizionarli almeno all'interno della pagina e non
> sull'esterno?

Ciao,
se li posizioni all'interno della pagina quando rifili si vedono..
comunque ogni stampante ha un proprio margine oltre il quale di solito
non riesce a stampare, a meno che nel drivers tu possa selezionare
"stampa senza bordo" o "borderless".. altra soluzione sarebbe quella di
dare alla pagina un bordo perimetrale di 0.25 punti grigio chiaro e poi
tagliare molto precisamente lungo quella linea, questo naturalmente se
lo sfondo della pagina ᅵ bianco ed eventuali imprecisioni nel taglio
possono passare inosservate.

DigiART ;)

ale

unread,
Jul 6, 2011, 10:13:24 AM7/6/11
to
Il 06/07/2011 16:05, DigiART;) ha scritto:

> Ciao,
> se li posizioni all'interno della pagina quando rifili si vedono..

Immaginavo..

> comunque ogni stampante ha un proprio margine oltre il quale di solito
> non riesce a stampare, a meno che nel drivers tu possa selezionare
> "stampa senza bordo" o "borderless"..

Sulla mia inkjet di casa c'ᅵ ma non ᅵ selezionabile, dovrᅵ provare
sull'altra.

> altra soluzione sarebbe quella di
> dare alla pagina un bordo perimetrale di 0.25 punti grigio chiaro e poi
> tagliare molto precisamente lungo quella linea, questo naturalmente se
> lo sfondo della pagina ᅵ bianco ed eventuali imprecisioni nel taglio
> possono passare inosservate.

Posso fare direttamente da InDesign?
Mi serve per la tesi, quindi imprecisioni non ci devono essere, e non lo
rifilerei io ma la copisteria/rilegatore..

DigiART;)

unread,
Jul 6, 2011, 10:20:18 AM7/6/11
to

> Posso fare direttamente da InDesign?

Si,
fai un riquadro di immagine grande quanto la pagina, con riempimento
trasparente e bordo da 0.25 pt grigio al 30%, per esempio..

> Mi serve per la tesi, quindi imprecisioni non ci devono essere, e non lo
> rifilerei io ma la copisteria/rilegatore..

Allora vai ancora piᅵ tranquillo, quando lo porti a rifilare gli dici di
stare dentro la linea di un millimetro, la pagina verrᅵ 19.9 cm. ma il
risultato sarᅵ ᅵerfetto (sempre che la copisteria abbia un tagliacarte
elettrico), ciao.

DigiART ;)

Borgir

unread,
Jul 6, 2011, 4:01:14 PM7/6/11
to
Nel suo scritto precedente, ale ha sostenuto :

> Ho preparato un documento con formato 20x20cm con margini 2 cm (quindi l'area
> utile ᅵ 16x16cm, a parte i numeri di pagina che stanno nel margine inferiore
> oltre l'area di 16x16).
>

Devi sempre impostare il documento al suo formato finale, 16x16cm.
In fase di esportazione/stampa puoi decidere di lasciare 2cm di
abbondanza con o senza crocini.

Ciao

--

Ancora oggi il viandante che passa per quel luogo,
attraverso il bagliore rosso delle finestre, vede innumerevoli spettri
che si torcono, spasimando, al ritmo di una musica dissonante.
E come un'orrenda marea, esce all'infinito dalla pallida soglia
un'agghiacciante folla che ride, ma non sorride mai piᅵ.


Larsenio

unread,
Jul 6, 2011, 6:49:46 PM7/6/11
to
Il 06/07/11 15.32, ale ha scritto:

il formato finito deve essere 20 o 16??
Nel caso di 20cm basta inserire i segni di taglio distanti 2 mm e lunghi
2 mm per rientrare nei canonici 21cm dell'A4.
2cm di abbondanza mi suona male :D
Bye

--
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
[iMac 20" Leo@2,66]

ale

unread,
Jul 6, 2011, 6:55:32 PM7/6/11
to
Il 06/07/2011 22:01, Borgir ha scritto:

> Devi sempre impostare il documento al suo formato finale, 16x16cm.
> In fase di esportazione/stampa puoi decidere di lasciare 2cm di
> abbondanza con o senza crocini.

Cioᅵ senza alcun margine? Ormai ho impaginato con i margini..

ale

unread,
Jul 6, 2011, 6:56:59 PM7/6/11
to
Il 07/07/2011 00:49, Larsenio ha scritto:

> il formato finito deve essere 20 o 16??

Lo stampato deve essere 20x20, con il testo/immagini che rientrano di 2
cm sopra/sotto/destra/sinistra.

> Nel caso di 20cm basta inserire i segni di taglio distanti 2 mm e lunghi
> 2 mm per rientrare nei canonici 21cm dell'A4.
> 2cm di abbondanza mi suona male :D
> Bye

E come li cambi quei valori? Nei menᅵ ho trovato solo l'opzione
"stampa", nient'altro per modificarli..

unread,
Jul 7, 2011, 1:47:54 AM7/7/11
to
On 7/7/2011 24:49 , Larsenio wrote:

> 2cm di abbondanza mi suona male :D

Melius abundare quam deficere... :-)

Scherzi a parte, forse si ᅵ fatta confusione tra margine e abbondanza.

I margini sono le distanze che separano gli elementi grafici rispetto i
bordi del foglio finito verso l'interno: un aspetto di layout scelto a
piacere da ale che non ci tocca.

L'abbondanza invece ᅵ quella porzione di stampa necessaria in caso di
grafiche al vivo utile ad evitare possibili filetti bianchi dovuti alle
tolleranze in fase di taglio.

Ora, io interpreto la questione cosᅵ: il documento finito (quello che
ale intende avere tra le mani) misura 200x200mm. Dei 160mm, come detto,
non ci importa.

Tanto per rimanere all'interno di un A4, aggiungendo 5mm per lato
facciamo spazio sia ai crocini di taglio (diciamo lunghi 2mm) che
all'eventuale abbondanza (diciamo 3mm). Qui uno schemino del bordo
superiore sinistro:


------------------------ <- A4 (210mm)
| |
| | <- Crocini (2mm)
| |
| ******************
| ****************** <- Abbondanza (3mm)
|-----******************
| ******------------ <- Layout (200mm)
| ******|
| ******|
| ******| Bla, bla <- Grafica (160mm)


ᅵ chiaro che la stampante di casa non stampa i crocini (e probabilmente
nemmeno l'abbondanza) in qunto si trovano troppo a ridosso dell'A4 e
quindi escono dalla sua area di stampa. Sulle laser di solito ᅵ cosᅵ;
sulle inkjet forse si ha piᅵ fortuna.

Se non hai elementi al vivo, non ti serve l'abbondanza e di conseguenza
i crocini potrebbero posizionarsi piᅵ vicino al layout aumentando la
probabilitᅵ che escano sulle stampanti di casa.

Saluti.

--
~ᅵ

Larsenio

unread,
Jul 7, 2011, 7:56:12 AM7/7/11
to
Il 07/07/11 00.56, ale ha scritto:

esporti un PDF con segni di taglio (qui puoi impostare lunghezza dei
segni e distanza dall'impaginato) e stampi quello senza adattarlo alla
pagina, facile :)

Larsenio

unread,
Jul 7, 2011, 7:57:22 AM7/7/11
to
Il 07/07/11 07.47, ~ᅵ ha scritto:
..

> ᅵ chiaro che la stampante di casa non stampa i crocini (e probabilmente
> nemmeno l'abbondanza) in qunto si trovano troppo a ridosso dell'A4 e
> quindi escono dalla sua area di stampa. Sulle laser di solito ᅵ cosᅵ;
> sulle inkjet forse si ha piᅵ fortuna.
>
> Se non hai elementi al vivo, non ti serve l'abbondanza e di conseguenza
> i crocini potrebbero posizionarsi piᅵ vicino al layout aumentando la
> probabilitᅵ che escano sulle stampanti di casa.

Le odierne stampanti inkjet o laser consentono di stampare al vivo,
quindi potrebbe riuscirci :)
Al max potrebbe dare 1 mm di lunghezza segno distante 1mm dal foglio,
meno di niente ;)

ale

unread,
Jul 7, 2011, 8:38:02 AM7/7/11
to
Il 07/07/2011 13:56, Larsenio ha scritto:

> esporti un PDF con segni di taglio (qui puoi impostare lunghezza dei
> segni e distanza dall'impaginato)

E' la voce "spostamento"?
Dopo provo!

> e stampi quello senza adattarlo alla
> pagina, facile :)

Se escono i segni sono a posto!

ale

unread,
Jul 7, 2011, 8:44:33 AM7/7/11
to
Il 07/07/2011 07:47, ~ᅵ ha scritto:

> Melius abundare quam deficere... :-)
>
> Scherzi a parte, forse si ᅵ fatta confusione tra margine e abbondanza.
>
> I margini sono le distanze che separano gli elementi grafici rispetto i
> bordi del foglio finito verso l'interno: un aspetto di layout scelto a
> piacere da ale che non ci tocca.

Esatto, una cornice vuota di 2cm ᅵ scelta mia per il prodotto finale

> L'abbondanza invece ᅵ quella porzione di stampa necessaria in caso di
> grafiche al vivo utile ad evitare possibili filetti bianchi dovuti alle
> tolleranze in fase di taglio.

Ah ok, non sapevo cosa fosse.

> Ora, io interpreto la questione cosᅵ: il documento finito (quello che
> ale intende avere tra le mani) misura 200x200mm. Dei 160mm, come detto,
> non ci importa.
>
> Tanto per rimanere all'interno di un A4, aggiungendo 5mm per lato
> facciamo spazio sia ai crocini di taglio (diciamo lunghi 2mm) che
> all'eventuale abbondanza (diciamo 3mm). Qui uno schemino del bordo
> superiore sinistro:
>
>
> ------------------------ <- A4 (210mm)
> | |
> | | <- Crocini (2mm)
> | |
> | ******************
> | ****************** <- Abbondanza (3mm)
> |-----******************
> | ******------------ <- Layout (200mm)
> | ******|
> | ******|
> | ******| Bla, bla <- Grafica (160mm)

Ok, piᅵ o meno ᅵ chiaro.
Il mio documento, esportandolo in PDF da InDesign senza nessun segno ᅵ
20x20 preciso.
Se aggiungo segni il prodotto finale rimane sempre quadrato ma
leggermente piᅵ grosso, per farci stare i segni di stampa.

> ᅵ chiaro che la stampante di casa non stampa i crocini (e probabilmente
> nemmeno l'abbondanza) in qunto si trovano troppo a ridosso dell'A4 e
> quindi escono dalla sua area di stampa. Sulle laser di solito ᅵ cosᅵ;
> sulle inkjet forse si ha piᅵ fortuna.

Per come ᅵ impostato, mi esce uguale sia sulla laser che sulla inkjet..

> Se non hai elementi al vivo, non ti serve l'abbondanza e di conseguenza
> i crocini potrebbero posizionarsi piᅵ vicino al layout aumentando la
> probabilitᅵ che escano sulle stampanti di casa.

Ma l'abbondanza la imposto selezionando "pagina al vivo"?
Il mio documento non ha nessuna pagina con elementi al vivo.. Solo una
decina di pagine, sparse, anzichᅵ essere con fondo bianco sono
completamente nere (sempre 20x20).
Lᅵ devo impostare l'abbondanza o basta il riquadro nero/segni di tagli
giᅵ presenti?

ale

unread,
Jul 7, 2011, 8:45:12 AM7/7/11
to
Il 07/07/2011 13:57, Larsenio ha scritto:

> Le odierne stampanti inkjet o laser consentono di stampare al vivo,
> quindi potrebbe riuscirci :)
> Al max potrebbe dare 1 mm di lunghezza segno distante 1mm dal foglio,
> meno di niente ;)

Non ho trovato nulla, poi riguarderᅵ, ma non credo..

unread,
Jul 7, 2011, 3:17:15 PM7/7/11
to
On 7/7/2011 13:57 , Larsenio wrote:

> Le odierne stampanti inkjet o laser consentono di stampare al vivo,
> quindi potrebbe riuscirci :)

Bene, meglio cosᅵ.

Saluti.

--
~ᅵ

unread,
Jul 7, 2011, 4:22:00 PM7/7/11
to
On 7/7/2011 14:44 , ale wrote:

> Se aggiungo segni il prodotto finale rimane sempre quadrato ma

> leggermente più grosso, per farci stare i segni di stampa.

Esatto, InDesign aumenta il formato automaticamente per far stare i
crocini. Le caratteristiche del tuo layout non vengono modificate; viene
solo comunicata alla stampante (reale o virtuale che sia) che oltre al
layout ci sono altre inforamzioni al di fuori da considerare (nel tuo
caso i crocini).

> Ma l'abbondanza la imposto selezionando "pagina al vivo"?

Sì, durante la stampa, considera l'opzione "pagina al vivo". Viste le
difficoltà della stampante di gestire le stampe fino a bordo foglio,
metti un valore di solo 1mm di abbondanza (su tutti i lati) come
proposto la Larsenio. Oltre a questo spunta l'opzione per i "segni di
taglio" (crocini) ed in "spostamento" indica un valore di 1mm (questo
definisce a che distanza si troveranno i crocini rispetto al layout). Il
tutto stampalo centrato nel foglio. Qualcosa dovrebbe uscire (fai
ovviamente una prova su una singola pagina).

Prova eventualmente anche un tentativo aumentando a 2mm i valori citati
sopra. Considera infatti che 1mm è un valore "stretto", comunque meglio
che niente. Solitamente l'abbondanza misura 2-3mm.

> Il mio documento non ha nessuna pagina con elementi al vivo.. Solo una

> decina di pagine, sparse, anzichè essere con fondo bianco sono
> completamente nere (sempre 20x20).
> Lì devo impostare l'abbondanza o basta il riquadro nero/segni di tagli
> già presenti?

Anche se hai solo pochi fondini al vivo, durante la stampa tu imposta
pure l'abbondanza su tutto il documento, tanto cambia nulla - avrà
effetto pratico solo sulle pagine col fondo nero nel tuo caso.
L'importante per te è capire se il valore "spostamento" nei segni di
taglio risulterà sufficientemente vicino da rientrare nell'area di
stampa massima della tua stampante.

Saluti.

--

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