anche a me è stata chiusa la squadra...
Go-LunaBlu
su Hattrick...
Anche a me e al mio convivente sono state sospese le squadre, Melpomene e
Real Maccheroni. Anche io ho avuto, come unica spiegazione, la risposta:
"Abbiamo le prove che uno dei due ha guardato la squadra dell'altro".
Anche a noi è stato benignamente concesso di riattivare solo una delle due
squadre, ma quando il proprietario di Real Maccheroni è andato sul forum a
lamentarsi di Baluba (sì, sempre lui) il suo messaggio è stato prontamente
cancellato e anche lui definitivamente bannato!
Ma io non mi arrendo. Innanzitutto, non mi va bene che dopo ben DUE anni di
gioco ininterrotto qualcuno si è alzato una mattina e ha cambiato le regole.
CaXXO, qua si parla di due anni di vita, mica di una settimana... due anni
buttati a mare (per non essere più volgare, se no la sensibilità di qualcuno
potrebbe essere offesa) senza nemmeno sapere perché!
Secondo, perché non mi piace che un gioco diventi monopolio di una cricca di
fanatici. Anche agl assassini viene concesso di difendersi; ai giocatori di
Hattrick no.
Terzo, perché in quanto "femmina" sono "tignosa" per definizione, e quindi
non mi arrenderò fino a quando non ci avrò visto chiaro. E' per questo che,
nonostante le lamentele di Baluba (che si è molto risentito, poverino) ho
scritto ai GM stranieri fino ad ottenere la risposta che volevo, e cioè a
chi andasse denunciato l'abuso. Quindi la cosa andrà avanti.
Da parte mia, ho scritto sul mio blog e ho consigliato ad amici e parenti di
evitare di giocare ad Hattrick, viste le cose "oscure" che accadono qua.
Ah, un'ultima cosa: Baluba e i GM Italia non hanno alcuna prova. Non si
possono avere prove di un fatto che non è mai accaduto.
Saluti,
Go-LunaBlu (Melpomene)
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Stanislao Moulinsky
<alessandr...@libero.it Go-LunaBlu (Melpomene)> ha scritto nel
messaggio
>
> Terzo, perché in quanto "femmina" sono "tignosa" per definizione, e quindi
> non mi arrenderò fino a quando non ci avrò visto chiaro.
Se vuoi parlarne in pvt, mi farebbe piacere.........
Kryle 50.000 IV.44
Gio
brutto perdere la squadra in questo modo, dopo due anni di gioco.
Oltretutto la regola mi sembra incredibilmente dura, nel tuo caso: condivido
il ban per un giocatore che gestisce a tempo pieno due o più squadre; faccio
molta fatica invece ad approvare il ban di un giocatore che per sbaglio si è
collegato, magari con la psw automatica, alla squadra del fratello, moglie,
fidanzato (sempre che questi ultimi siano realmente esistenti).
Magari un giorno sei sovrappensiero, nella colonna username clicchi sul nick
prememorizzato della moglie, la password compare automaticamente, in un
momento di distrazione completi il collegamento... e dopo qualche giorno ti
ritrovi bannato.
Tuttavia ho parlato di *regola*, perchè evidentemente di regola si tratta.
Il GM deve solo applicarla: sa che quando si trova davanti ad una prova di
connessione doppia deve applicare il regolamento ed infliggere una
punizione, che può essere il ban.
E la regola vale sia per il cheater che gioca con quattro squadre, sia per
la coppia che davvero gestisce separatamente due squadre dallo stesso pc.
Insomma credo che Baluba cerchi solo di applicare le regole in modo
coerente. Probabilmente se non ti dà spiegazioni ulteriori è perchè non può
farlo.
Ciao e in bocca al lupo! :)
--
Betis Giovanni f.c. (50984)
Italia , IV.28
Tessera #071 del "Club dei mille"
Sondaggio "L'avevo detto io..." (stagione 25):
http://gio79.altervista.org/hattrick/sondaggione.htm
Valeren
> Tuttavia ho parlato di *regola*, perchè evidentemente di regola si
> tratta. Il GM deve solo applicarla: sa che quando si trova davanti ad
> una prova di connessione doppia deve applicare il regolamento ed
> infliggere una punizione, che può essere il ban.
Fin qui OK.
> E la regola vale sia per il cheater che gioca con quattro squadre,
> sia per la coppia che davvero gestisce separatamente due squadre
> dallo stesso pc.
Qui no.
Dal regolamento, la prima parte è vietata.
La seconda è concessa purché non ci siano scambi.
A livello informatico non ho idea di quale possa essere la superprova
per dimostrare *con certezza* che sia stata la stessa persona a gestire
le squadre.
--
-------------------------
Valeren - D.U.S.T. (51433) - V.117 Italia
^^^ Tessera #105 del "Club dei mille" di Hattrick ^^^
Specialisti in *SP* a richiesta - Ordini *solo* via mail
NG-Real Giampy United [235460]
Nonte...@freemail.it says...
> Se vuoi parlarne in pvt, mi farebbe piacere.........
>
--
Real Giampy United (235460) Italia, V.157
Senior Manager dell'Italian Hattrick Newsgroup Federation (4132)
Fondatore della Federazione Piemontese Giocatori Hattrick (5913)
Per scrivermi, inserisci l'underscore _ fra real giampy united 2
Mark Silver
> Venerdě 10 deve essere stata una giornata infelice per le coppie che giocano
> su Hattrick...
Mi dispiace molto, spero che tutto si chiarisca.
Melpomene(che partite!)
Ti do un piccolo consiglio cerca di far valere le tue ragioni con calma e
raziocinio e vedrai che la "giustizia"trionferŕ....evita cordate e leghe
anti GM....:)perchč cosě il "tuo" problema non lo risolvi...
Ciao
-----------------------
FC Aston Villalba III.16
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Lillo
> per dimostrare *con certezza* che sia stata la stessa persona a gestire
> le squadre.
Non può esistere: come fai a dimostrare che è una coppia che gioca o che è
uno che gestisce due squadre? Ricordo che gestire due squadre è vietato,
anche se non ci sono scambi tra le due...
--
FC Corbetta (51227), Lombardia, Italia, IV.31
NG-Real Giampy United [235460]
iop...@yahoo.it says...
> Che mito il condor Pasa!
si ma il nostro condor ha ben poco di mitico.
:o(
Steve
> el condor pasa...
Che mito il condor Pasa!
--
P. Bargigia Team (50847) VI.991
NG-Real Giampy United [235460]
marksilver...@yahoo.com says...
> Ti do un piccolo consiglio cerca di far valere le tue ragioni con calma e
> anti GM....:)perchè così il "tuo" problema non lo risolvi...
Mi sa che uno dei due (quello che gioca in II) ad Hattrick non giocherà
più.
Deve aver scritto un bel comunicato (che è stato cancellato) ed imho (al
di la della chiusura della squadra per, diciamo così, presunto cheating)
è stato bannato per quel comportamento.
Insomma ragazzi...
Se non avete fatto nulla di male, trovo giusto che facciate valere i
vostri diritti, quindi è giusto scrivere ai GM "global" per risolvere
una situazione.
Ma nel momento in cui "insultate" (il comunicato non l'ho visto ma se è
stato cancellato presuppongo non fosse una lettera d'amore ai GM),
passate subito dalla parte del torto e nessun GM/DEV/HT vi ridarà la
squadra (anche se avevate ragione all'inizio).
Valeren
> el condor pasa...
LOL!!!
NG-Real Giampy United [235460]
gian...@nospam.invalid says...
> Esatto . E io sono d'accordo perchè se non iniziamo a far valere
> elementari regole di convivenza civile almeno su un gioco, poi tutto il
> resto diventa poco simpatico.
Ma al di là di questo (che dovrebbe comunque essere la base), mettersi a
litigare con i GM oltre a non essere produttivo con i GM stessi, lo è
ancora di meno con i "global" che per "metodologia di vita nordica",
poco sopportano questa nostra tecnica di "lamento".
Insomma, se secondo me avevano qualche chance scrivendo ai global, dopo
l'incazzatura non ne hanno più.
Stefano Amirante
realtà nella sua mente pensava:
> Valeren <_bog...@fastwebnet.it> wrote:
Premesso che "gestire" un gioco nulla centra con la giustizia vera e con la
legge vera volevo fare qualche considerazione :-)
>
> L'unica vera prova sarebbe installare una specie di spyware in
> activeX o qualcosa del genere.
Bè....io non sono un ipertecnico...ma scusa....firefox che io sappia non
supporta gli activeX e del resto li puoi disabilitare totalmente anche su
IE. E per quel che riguarda uno spyware....speravo di esserne protetto un
minimo ;-)
Ma poi anche fosse...non ho proprio capito una cosa.
Siamo a casa io e la mia ipotetica convivente. Lei torna a casa e si collega
con il mio username e la mia password e mi fa la formazione dopo avermi
chiamato al cellulare (io lavoro in una piattaforma petrolifera e si e'
staccato il cavo dell'adsl alice hehehehe). Come diavolo fa uno a a sapere
che a quell'ora al mio pc con il mio login e la mia psw non c'ero io ma lei
?
e' assolutamente impossibile a prescindere da qualsiasi
marchingegno....tranne una web camera ;-)
>
> Con i metodi attuali visto come è fatto il sito di hattrick (funziona
> con qualsiasi browser, non usa tecnologie particolari CLIENT-SIDE,
> ecc) è tecnicamente *impossibile* definire con certezza una
> situazione del genere esclusivamente dal lato SERVER-SIDE. Chi crede
> il contrario probabilmente è piu' vicino all'essere un ingenuotto che
> non un ingegnere.
> Sicuramente non c'è una superprova informatica ma solo banali metodi
> investigativi che comunque non danno nessuna certezza.
E su questo....ad un certo punto come ho detto in premessa questa non e'
giustizia vera ma un gioco....dove piu' o meno tutto e' permesso a chi lo
organizza (il pallone e' degli svedesi se vogliono vanno a casa e noi
giochiamo a nascondino ;-) ).
Ma e' indubitabile che non esista tecnologia del genere....che possa avere
un valore legale serio....
>
> Detto cio' io vedo che ovunque nella vita civile è possibile quando si
> fa un accordo tra persone apporre clausole tipo "se tu fai qualcosa
> che non mi piace io posso recedere dall'accordo in qualsiasi momento
> dandoti un preavviso di 7 giorni" o cose del genere.
> Quindi non mi stupisco se gli HT in svezia possano mettere le regole
> che vogliono e dire "se non le rispetti io ti calcio fuori dal gioco
> e al massimo ti rimborso il periodo non goduto di supporting" - "se
> non mi stai simpatico è mio diritto buttarti fuori dal locale" e cose
> del genere.
appunto....
>
> Potremmo discutere quanto vuoi della stupidità della eventuale regola
> e del fatto che una "realtà" del genere turberebbe il divertimento di
> tutti e farebbe male al gioco, ma volendo continuare a giocare ancora
> ad hattrick intanto bisognerebbe rispettarla.
Sono d'accordo....
Pero' reputo umanamente impossibile che chicchessia sappia chi era al pc in
quel momento....
Avranno altri metodi e se li faranno bastare...e a noi tocca solo accettare
la cosa cenrcando di reagire in modo composto se ci si finsice dentro...che
con il buon sensocredo si possa aggiustare tutto.
Scrivere qui ad esempio in questo modo e senza aver mai scritto una parola
prima (che io ricordi ... ma sono un paio di mesi che leggo tutto) ... a me
non sembra un bel metodo....
e in parte conferma quanto detto qualche giorno fa da baluba...ma se allora
era un poster abituale sta volta non mi sembra sia cosi'....e la differenza
c'e' INMHO
ciao
--
*Il Pres* di Real Fantasmini (724157)
Allenatore di Difesa in FIAD (9981)
Marco Ferrante in FTAH (6131)
Junior Manager in IHNF (4132)
Drive in TSiP (25196)
Stag. 25 3° in VIII.181- Stag. 26 VIII.181
LunaBlu
ha scritto:
> Avranno altri metodi e se li faranno bastare...e a noi tocca solo
accettare
> la cosa cenrcando di reagire in modo composto se ci si finsice
dentro...che
> con il buon sensocredo si possa aggiustare tutto.
Purtroppo, no. Con il buon senso si può solo ottenere che UNA delle due
squadre si salvi, l'altra cessa per sempre. Ora, siccome noi siamo DUE
diverse persone, non si capisce perché avremmo dovuto accettare di buon
grado il fatto che uno dei due perdesse per sempre la squadra. E non potesse
mai più giocare (perché come è successo una volta, potrebbe nuovamente
succedere che dall'oggi al domani qualcuno chiude le squadre, quindi chi se
la sente di rischiare di nuovo?)
>
> Scrivere qui ad esempio in questo modo e senza aver mai scritto una parola
> prima (che io ricordi ... ma sono un paio di mesi che leggo tutto) ... a
me
> non sembra un bel metodo....
Hai ragione, non ho mai scritto prima qua perché
- non ho mai avuto problemi prima
- quando voglio parlare di Hattrick, mi basta aprire la bocca e parlare con
il mio ragazzo, non ho bisogno di parlare con estranei
-nella vita, oltre a giocare ad Hattrick, ho un lavoro, un hobby che mi
impegna a livello semi-professionale, tre o quattro interessi ai quali cerco
di dedicarmi con una certa assiduità, una vita sociale, una vita
sentimentale... e ogni tanto ho anche bisogno di dormire.
> e in parte conferma quanto detto qualche giorno fa da baluba...ma se
allora
> era un poster abituale sta volta non mi sembra sia cosi'....e la
differenza
> c'e' INMHO
Baluba ha ritenuto che io accettassi di buon grado la punizione per qualcosa
che non ho fatto. Siccome ho la certezza di non aver derogato a nessuna
regola, per quanto stupida potesse essere... reagisco. Forse male. Ma almeno
alzo la testa e cerco di combattere un'ingiustizia. Anche in questo caso,
non mi sembra di commettere chissà quale torto a danno di chissà chi. Baluba
invece si è sentito personalmente offeso dalla mia (credo
comprensibilissima, almeno per i giocatori VERI) reazione. Non pensavo che
in giro ci fossero ancora personaggi dotati di tanta sensibilità.
Saluti
LunaBlu
Stefano Amirante
realtà nella sua mente pensava:
> Questo tuo messaggio è la prova che alcune persone hanno forti
> problemi a controllare la propria rabbia e a vedere le situazioni in
> maniera razionale, e questo finisce inevitabilmente per andare anche
> a loro svantaggio. Se non foste stati così folli magari la situazione
> si poteva risolvere in un altra maniera, come giustamente ti ha fatto
> notare anche Mark Silver, e altri.
>
> Anzitutto ad un rapido controllo su google.gruppi non hai mai postato
> su questo NG ma ci sei venuta solo perchè hai visto che ogni tanto lo
> legge un GM per sfogarti (il fatto che tu a 5 giorni di distanza
> abbia ancora tanta rabbia è preoccupante), questo purtroppo sospetto
> accadrà sempre piu' spesso e l'idea non mi piace affatto perchè un NG
> è tutt'altro che il ricettacolo delle lamentele una-tantum dei
> bannati.
>
> Comunque questo è il meno (anche se pure questo contribuirà a farsi
> una idea peggiore di te ai vari gm che dovessero leggere e questo
> certo non va a tuo favore).
>
> Premetto che neanche a me piace la piega che sta prendendo il gioco
> sempre piu' diretta verso una specie di stato di polizia (nonostante
> quello che tenta di farfugliare HT-Tieken), in quanto non capisco
> perchè stanno scoraggiando così tanto le persone che in una stessa
> famiglia giocano ad hattrick senza avere nessuna prova certa (perchè
> checchè ne dicano lassu in svezia chiunque conosca bene
> l'architettura dei server microsoft che usano nessun cookie, referrer
> logging, indirizzo ip, controllo incrociato di metadati o altro puo'
> dare una prova, non dico matematica, ma almeno affidabile, che tizio
> ha gestito la squadra di caio).
> Lo trovo un suicidio anche dal punto di vista commerciale, a loro
> dovrebbe interessare che la gente si diverte e che non alteri il
> divertimento degli altri (con trasferimenti sballati ecc), anche se
> uno per sbaglio entra nella squadra di un familiare (magari per una
> password memorizzata) cosa gli cambia ?
> Inoltre è una roba abbastanza incomprensibile, tentano di aprirsi al
> mercato cinese, o ad altri mercati dove è diffusissimo l'accesso
> condiviso ai computer, come faranno a garantire il divertimento della
> gente, mantenendo certe procedure di controllo a dir poco ridicole ?
>
> Fatta questa premessa, tu hai fatto tutti gli errori possibili che
> potevi fare accecata come sei dalla rabbia.
>
> Anzitutto il GM applica solo le regole e le procedure definite in
> alto, quindi fintanto che applica le direttive così come gliele danno
> ha una responsabilità limitata in tutto ciò. Ora anche se per me le
> regole sono stupide, di certo non do la colpa ad un GM volontario.
>
> Quando tu entri in un gioco ne accetti le regole, posto che si era
> addivenuti ad una transazione (rifarsi attivare solo una delle due
> squadre coinvolte) immagino dietro un vostro consenso altrimenti
> sarebbero rimaste chiuse entrambe, il tuo compagno ha fatto il peggio
> che poteva fare entrando "in campo" e "contestando pubblicamente le
> decisioni dell'arbitro" (e non voglio immaginare cosa ha scritto in
> conference), il che, da regolamento che anche lui aveva accettato, gli
> ha portato ovviamente il cartellino rosso, cioè a perdere anche la sua
> squadra. E su questo purtroppo penso possa fare poco.
>
> Per tutta risposta tu non solo sei venuta qua a postare dove in fondo
> frega niente a nessuno, poi hai addirittura scritto un sito o altre
> cose, ma tanto se guardi su internet è pieno di gente che è stata
> bannata e che ha fatto questo tipo di pubblicità, mi imbattei in un
> tale che faceva i loghi a mezza hattrick, un canadese, che poi era
> stato bannato e aveva scritto la sua storia sul sito ecc ecc, come tu
> ben sai non frega niente a nessuno, non troverai uno che smetterà di
> giocare per questo motivo.
>
> Infine hai cercato una vendetta personale verso un GM che ha solo
> applicato delle regole (giuste o stupide che siano).
> Ora a meno che tu non gli voglia bruciare la macchina (cosa che prima
> o poi a qualcuno di questi succederà, ho letto sul giornale,
> recentemente, che c'è stato un omicidio *vero* per dissidi accaduti
> tra due persone su un rpg, quindi figuriamoci..) non ho capito in che
> senso tu voglia "andare avanti", hattrick è un giochino web e qui non
> siamo certo in usa che puoi chiedere i danni morali o altre stronzate
> per così poco, e dal punto di vista patrimoniale il massimo che ti
> hanno fatto è interrompere un servizio che avevi pagato (il
> supportering), in questo caso la procedura dice che se viene sospesa
> la squadra l'eventuale supporter puo' venire rimborsato della cifra
> di cui non ha usufruito. Punto
>
> Tutto il resto è una perdita di tempo e ti farà solo stare peggio e
> piu' arrabbiata, non aiuterà a risolvere il tuo problema
>
> Per questo motivo ti consiglio di rilassart, è un consiglio amichevole
> dato dal fatto che rischi di mangiarti il fegato per mesi e mesi senza
> venire a capo di niente. E tutto ciò per un gioco.
>
> Vista la natura di hattrick, del *gioco* hattrick, sarebbe stato piu'
> semplice chiedere scusa e farsi restituire almeno una squadra, poi a
> quel punto usare i metodi democratici in tuo possesso per muovere un
> opinione verso gli HT sul fatto che certe regole sono piu' o meno
> stupide, al posto che esarcerbare la situazione verso i singoli , che
> secondo me non risolve nulla.
>
> Ora invece tu tendi a portare avanti una battaglia contro i mulini a
> vento, a farti male da sola, a vedere il complotto ovunque, ecc ecc
> (mi ricorda il caso di qualcun'altro) e tutto questo per ottenere
> alla fine imho *nel migliore dei casi* lo stesso risultato che
> avresti ottenuto con molto meno dispendio di tempo ed energie nervose.
>
> La domanda è : ne vale la pena ? Pensaci
Faccio del pessimo quoting volontario solo per dire che condivido tutto fino
all'ultima parola di quanto scritto qui sopra.
Ma chissa' se tornerai a leggere cosa pensiamo noi o se speravi solo di
leggere parole di qualche GM non in veste GM da magari riportare nel blog o
chissa' dove altro....
Io mi sono avvicinato da pochissimo ah HT e in gran parte se mi sono
appassionato e' grazie al Ng che sento un pochino mio...e mi dispiace vedere
che c'e' chi pensa di usarlo in questo modo....denota poca correttezza
morale se mi posso permettere.
E mi fa piacere vedere come la comunita' residente stia limitando
l'intrusione ...
Sarebbe bello leggere qualche cosa da aprte tua ora...e senza fare noi un
blog dove diciamo che il tuo blog dice una cosa discutibile ;-) ma in
normale e civilissimo contraddittorio.... ;-)
Mark Silver
> Hai ragione, non ho mai scritto prima qua perché
> - non ho mai avuto problemi prima
..LunaBlu(alias Melpomene) questo secondo me č sbagliato, non puoi usare
questo spazio come cassa di risonanza....avrai tutte le ragioni del mondo,
ne sono convinto anch'io, ma con le crociate e con l'uso strumentale di
questo spazio non vai da nessuna parte....
marcopar
> Vista la natura di hattrick, del *gioco* hattrick, sarebbe stato piu'
> semplice chiedere scusa e farsi restituire almeno una squadra, poi a
in questo modo ammette la responsabilita' per qualcosa che non ha fatto. a
questo punto puo' lamentarsi quanto vuole ma e' colpevole, chi le da retta?
qui in ufficio siamo in 4 a giocare, normalmente da pc diversi ma e' anche
accaduto (per vari motivi) di fare accessi consecutivi a squadre diverse
dallo stesso pc (login -> logout -> login)... io, sinceramente, comincio a
preoccuparmi un po' visti i metodi "che funzionano" che dicono di avere....
--
marcopar
Korzus (547308) - VI.609
Le ciliegie sono rosse
CuoreGranata
> Venerdì 10 deve essere stata una giornata infelice per le coppie che
> giocano su Hattrick...
[MEGA-CUT]
Classico esempio di strumentalizzazione del NG da parte di qualcuno che
nella migliore delle hp è un lurkatore, sicuramente non un abituale
frequentatore: non ricordo il tuo nick né quello del tuo convivente.
Continua pure a lagnarti sul tuo blog senza infestare il NG.
Se mi sbaglio (ma dubito fortemente.....), chiedo umilmente perdono
addirittura in anticipo.
Se invece non mi sbaglio, la migliore punizione è tutto lo spam che
riceverai per avere improvvidamente reso di pubblico dominio il tuo
indirizzo di posta LOL.
--
______________________________________________
#085 Salsiccia Piccante (50788), Lombardia, ora in V.127
Già partecipante alla V.104 ed alla IV.40
Stefano Amirante
in realtà nella sua mente pensava:
>> Scrivere qui ad esempio in questo modo e senza aver mai scritto una
>> parola prima (che io ricordi ... ma sono un paio di mesi che leggo
>> tutto) ... a
> me
>> non sembra un bel metodo....
>
> Hai ragione, non ho mai scritto prima qua perché
> - non ho mai avuto problemi prima
E che e' qui ?
La discarica dei problemi ?
Cioe' qui ci vieni se hai un problema ? Gia' faccio l'avvocato nella vita...
> - quando voglio parlare di Hattrick, mi basta aprire la bocca e
> parlare con
> il mio ragazzo, non ho bisogno di parlare con estranei
qui mi verrebbe da risponderti in modo poco carino....quindi non dico nulla
per quieto vivere.
> -nella vita, oltre a giocare ad Hattrick, ho un lavoro, un hobby che
> mi
> impegna a livello semi-professionale, tre o quattro interessi ai
> quali cerco
> di dedicarmi con una certa assiduità, una vita sociale, una vita
> sentimentale... e ogni tanto ho anche bisogno di dormire.
e quindi perchè sta volta hai trovato il tempo per farlo ? Hai lasciato un
hobby a tal fine o hai rinunciato a dormire ? O forse ti hanno licenziata ?
Cosa e' cambiato per farti scrivere qui oggi questa storia ? chiedo ne'....
tutto il resto manco lo quoto....
CuoreGranata
> <alessandr...@libero.it> wrote:
>
>> Saluti
>
> Questo tuo messaggio è la prova che alcune persone hanno forti
> problemi a controllare la propria rabbia e a vedere le situazioni in
> maniera razionale, e questo finisce inevitabilmente per andare anche
> a loro svantaggio. Se non foste stati così folli magari la situazione
> si poteva risolvere in un altra maniera, come giustamente ti ha fatto
> notare anche Mark Silver, e altri.
Premesso che condanno l'uso fatto del NG da parte della fanciulla tignosa
(come ella stessa si definisce), personalmente non posso che comprendere il
suo sfogo: se mi chiudessero la squadra dopo 2 anni di gioco, potrei quasi
stare male! E' un gioco, d'accordo, ma quanto tempo ed energie richiede??
LunaBlu
ha scritto:
> Ma chissa' se tornerai a leggere cosa pensiamo noi o se speravi solo di
> leggere parole di qualche GM non in veste GM da magari riportare nel blog
o
> chissa' dove altro....
No, tranquillo, speravo solo di confrontarmi con altri sul tema. Ma, come
dici tu, non poso ottenere solidarietà da qualcuno che non è passato dalla
mia esperienza ( e che magari pensa: A me queste cose non succederanno mai,
sono uno corretto, io...).
> Io mi sono avvicinato da pochissimo ah HT e in gran parte se mi sono
> appassionato e' grazie al Ng che sento un pochino mio...e mi dispiace
vedere
> che c'e' chi pensa di usarlo in questo modo....denota poca correttezza
> morale se mi posso permettere.
Pure... ragazzi, non sono mai stata tanto insultata quanto da venerdì a
oggi. Isterica, scorretta, "lei non sa chi sono io"... bah, vi auguro
davvero di non trovarvi mai nella mia situazione.
> Sarebbe bello leggere qualche cosa da aprte tua ora...e senza fare noi un
> blog dove diciamo che il tuo blog dice una cosa discutibile ;-) ma in
> normale e civilissimo contraddittorio.... ;-)
Sono al lavoro. Non ho nemmeno una buona connessione, qua. Sto cercando di
rispondere ad alcuni di voi, per quanto possibile e per quanto mi consente
l'impegno.
Risponderò a tutti, magari se mi date il tempo...
Tra l'altro, non riesco più a trovare i messaggi. Qualcuno chiedeva cosa
avesse scritto il proprietario di Real Maccheroni per meritare di essere
bannato a vita. Ecco il testo integrale e originale del messaggio:
"12/06/2005 GM Scandalosi(o)
Visto il loro (suo...) comportamento criminale, credo che questo sarà
l'ultimo anno di hattrick. Porterò avanti la squadra per non falsare la
stagione (vabbè, viste le batoste potrei anche lasciare subito...). Vorrei
solo avere delle risposte dai GM, visto che il thread aperto nel
forum è stato prontamente cancellato...alla faccia della trasparenza. Il
prox anno il sito si chiamerà forse Nazi-Hattrick?
Grazie a tutti i giocatori con i quali mi sono battuto.
Ciao"
A me non sembra offensivo, ma io sono chiaramente di parte...
Ciao,
LunaBlu
LunaBlu
Stefano Amirante
realtà nella sua mente pensava:
> qui in ufficio siamo in 4 a giocare, normalmente da pc diversi ma e'
> anche accaduto (per vari motivi) di fare accessi consecutivi a
> squadre diverse dallo stesso pc (login -> logout -> login)... io,
> sinceramente, comincio a preoccuparmi un po' visti i metodi "che
> funzionano" che dicono di avere....
Questa e' una considerazione molto pertinente.
Anche in studio da me siamo in due a giocare anche se ciascuno ha il suo pc
personale. E qualche preoccupazione mi e' venuta. Ma alla fin fine noi
rispettiamo le norme per la privecy degli studi legali...doppie psw cambiate
ogni mese...bckp completi ogni sera....trattiamo dati sensibili...e non
possiamo giocare ad hattrick ?
Mi sembrerebbe davvero assurdo....
Però in effetti secondo me dovrebbero dare regole chiare (quello che dice
ora il regolamento non lo e' per nulla) a chi condivide una connessione in
rete unica....e a chi condivide anche lo stesso pc (anche se non e' il mio
caso).
Al posto di uccidere la lingua inglese o italiana che sia HTcoso non
potrebbe chiarire questi casi ?
Non potremmo farci portatori di una richiesta in tal senso come FED ? Dato
che è scritto nella sua regolamentazione ?
Che ne dice il Bieco Unico Assoluto dittatore ?
LunaBlu
CuoreGranata
> Il 15 Giu 2005, 10:31, "Stefano Amirante"
> <ciccoloILC...@gmail.com> ha scritto:
>
>> Ma chissa' se tornerai a leggere cosa pensiamo noi o se speravi solo
>> di leggere parole di qualche GM non in veste GM da magari riportare
>> nel blog
> o
>> chissa' dove altro....
>
> No, tranquillo, speravo solo di confrontarmi con altri sul tema. Ma,
> passato dalla mia esperienza ( e che magari pensa: A me queste cose
> non succederanno mai, sono uno corretto, io...).
Il tuo esordio su questo NG non č sembrato essere quello di una persona
desiderosa di confrontarsi su un problema.
Se tutti abbiamo reagito allo stesso modo, fatti almeno venire qualche
dubbio sul tuo modo di porti e di *usare* il NG.
--
______________________________________________
#085 Salsiccia Piccante (50788), Lombardia, ora in V.127
Gią partecipante alla V.104 ed alla IV.40
CuoreGranata
> marcopar <marcopa...@gmail.com> wrote:
>
>> questo punto puo' lamentarsi quanto vuole ma e' colpevole, chi le da
>> retta?
>
> newsgroup, e apertamente l'intenzione di volerlo utilizzare solo in
> maniera del tutto strumentale penso piu' nessuno.
>
>> io, sinceramente, comincio a
>> preoccuparmi un po' visti i metodi "che funzionano" che dicono di
>> avere....
Da noi siamo almeno in 4 ad uscire con lo stesso IP, ma da pc *sempre*
diversi: anche se usassimo tutti lo stesso pc, non mi preccuperei vista la
sicumera che i GM sembrano dimostrare nell'individuare con assoluta certezza
gli accessi della stessa persona a squadre diverse.....
Si coglie un velo di ironia?? Non ce l'ho con i GM, che fanno il loro
lavoro. Ma queste pretese (impossibili ed infondate tecnicamente) di
certezza assoluta su questo argomento mi infastidiscono non poco.
--
______________________________________________
#085 Salsiccia Piccante (50788), Lombardia, ora in V.127
Già partecipante alla V.104 ed alla IV.40
Stefano Amirante
in realtà nella sua mente pensava:
> <ciccoloILC...@gmail.com> ha scritto:
>
>> Ma chissa' se tornerai a leggere cosa pensiamo noi o se speravi solo
>> di leggere parole di qualche GM non in veste GM da magari riportare
>> nel blog
> o
>> chissa' dove altro....
>
> No, tranquillo, speravo solo di confrontarmi con altri sul tema. Ma,
> come dici tu, non poso ottenere solidarietà da qualcuno che non è
> passato dalla mia esperienza ( e che magari pensa: A me queste cose
> non succederanno mai, sono uno corretto, io...).
Con degli sconosciuti ? Mah....
Io non penso che non siano problemi che mi possano toccare e altrove l'ho
anche gia' scritto...ma sinceramente non trovo molto corretto il modo in cui
sei venuta a farlo in un posto dove si viene solo se si hanno problemi per
parlare con sconosciuti quando puoi farlo con il tuo ragazzo e infine se
tutto questo non bastasse...non avendo tempo da perdere perche' hai ben
altro da fare nella vita (fino a 5 giorni fa)
>
>> Io mi sono avvicinato da pochissimo ah HT e in gran parte se mi sono
>> appassionato e' grazie al Ng che sento un pochino mio...e mi dispiace
> vedere
>> che c'e' chi pensa di usarlo in questo modo....denota poca
>> correttezza morale se mi posso permettere.
>
> Pure... ragazzi, non sono mai stata tanto insultata quanto da venerdì
> a
> oggi. Isterica, scorretta, "lei non sa chi sono io"... bah, vi auguro
> davvero di non trovarvi mai nella mia situazione.
Bè...sono stato molto pacato sai...se ti rileggessi sono certo che capiresti
anche tu.....
> "12/06/2005 GM Scandalosi(o)
> Visto il loro (suo...) comportamento criminale, credo che questo sarà
> l'ultimo anno di hattrick. Porterò avanti la squadra per non falsare
> la stagione (vabbè, viste le batoste potrei anche lasciare
> subito...). Vorrei solo avere delle risposte dai GM, visto che il
> thread aperto nel
> forum è stato prontamente cancellato...alla faccia della trasparenza.
> Il
> prox anno il sito si chiamerà forse Nazi-Hattrick?
> Grazie a tutti i giocatori con i quali mi sono battuto.
> Ciao"
>
>
> A me non sembra offensivo, ma io sono chiaramente di parte...
Comportamento criminale ?
Sarà per il lavoro che faccio ma certe parole non le riesco neppure a
concepire in contesto ludico.....
Boh....mi sembra che abbiate sbottato di brutto (lo so anche io da niubbo
che certe cose si discutono via mail con i gm e non con i GB o i comunciati
stampa....)
ciao
Valeren
> Da noi siamo almeno in 4 ad uscire con lo stesso IP, ma da pc *sempre*
> diversi: anche se usassimo tutti lo stesso pc, non mi preccuperei vista
> la sicumera che i GM sembrano dimostrare nell'individuare con assoluta
> certezza gli accessi della stessa persona a squadre diverse.....
Tu, forse.
Io, LP ed Emi per niente.
Spesso io esco e lascio il PC a LP, che giustamente si connette.
Poi posso solo confidare in loro.
> Si coglie un velo di ironia?? Non ce l'ho con i GM, che fanno il loro
> lavoro. Ma queste pretese (impossibili ed infondate tecnicamente) di
> certezza assoluta su questo argomento mi infastidiscono non poco.
Ma quale ironia?
Possono bloccarci in qualunque istante, anche se da regolamento non
abbiamo fatto nulla!
Dai, non posso usare un proxy per HT, non ha senso.
Valeren
> Beh non so se ricordi, a me è capitato per un qui-pro-quo l'anno scorso,
> ma ho sempre conservato il rispetto per tutti, GM anzitutto, ho anche
> chiesto qui sul ng cosa dovevo fare in casi del genere *prima* di
> intraprendere alcuna azione. Mi fu consigliato *giustamente* di agire in
> maniera pacata ed educata spiegando le mie ragioni e di avere fiducia.
E sopratutto: in *privato*.
CuoreGranata
> Quindi io ho voluto semplicemente dire che è meglio affrontare le cose
> con intelligenza e con rispetto che lanciarsi a fare le rivoluzioni !
Sempre ed in qualsiasi situazione :-)
Per brevità mi si sono spiegato male, anzi malissimo: comprendo il suo stato
d'animo, ma non assolutamente i modi del suo sfogo.
CuoreGranata
> CuoreGranata wrote:
>> Da noi siamo almeno in 4 ad uscire con lo stesso IP, ma da pc
>> *sempre* diversi: anche se usassimo tutti lo stesso pc, non mi
>> preccuperei vista la sicumera che i GM sembrano dimostrare
>> nell'individuare con assoluta certezza gli accessi della stessa
>> persona a squadre diverse.....
>
> Tu, forse.
> Io, LP ed Emi per niente.
> Spesso io esco e lascio il PC a LP, che giustamente si connette.
>
> Poi posso solo confidare in loro.
>
>> Si coglie un velo di ironia?? Non ce l'ho con i GM, che fanno il loro
>> lavoro. Ma queste pretese (impossibili ed infondate tecnicamente) di
>> certezza assoluta su questo argomento mi infastidiscono non poco.
>
> Ma quale ironia?
> Possono bloccarci in qualunque istante, anche se da regolamento non
> abbiamo fatto nulla!
>
> Dai, non posso usare un proxy per HT, non ha senso.
Non mi sono mai preoccupato della ns. situazione perché SO che non violiamo
le regole, ma ultimamente mi stai facendo rimanere in ansia :-)
Valeren
> Non mi sono mai preoccupato della ns. situazione perché SO che non
> violiamo le regole, ma ultimamente mi stai facendo rimanere in ansia :-)
La paranoia è contagiosa :)
LunaBlu
> Vista la natura di hattrick, del *gioco* hattrick, sarebbe stato piu'
> semplice chiedere scusa e farsi restituire almeno una squadra, poi a
> opinione verso gli HT sul fatto che certe regole sono piu' o meno
> stupide, al posto che esarcerbare la situazione verso i singoli , che
> secondo me non risolve nulla.
Gianluca,
intanto sono contenta del fatto che qua siate tutti calmi, razionali,
padroni di voi stessi ed esperti. Bene. Io invece sono abbastanza nervosa,
ma io, forse, sono in una situazione un po' diversa dalla vostra...
Perň mi spieghi, per favore, *per cosa* avrei dovuto chiedere scusa a
Baluba? o agli altri GM? La mia squadra č stata bannata senza motivo e io
devo chiedere scusa? Io chiedo scusa quando sbaglio, non quando sbagliano
gli altri!
Stefano Amirante
in realtà nella sua mente pensava:
> devo chiedere scusa? Io chiedo scusa quando sbaglio, non quando
> sbagliano
> gli altri!
>
> LunaBlu
quindi puoi chiedere scusa a noi di aver nell'ordine:
Postato cercando solo di usarci come cassa di risonanza.
Detto che siamo degli sconosciuti con cui non ti va di parlare di ht se non
in questo caso e a questo fine
Cercato non un confronto ma fatto una dichiarazione urbi et orbi
Per tutto il resto....l'errore piu' grande credo sia stato reagire in modo
scomposto e compiendo ulteriori infrazioni fra le quali le maggiori sono
state discutere di una decisione dei GM in conf e usare i comunicati stampa
per insultare un GM ....
Ciao e senza rancore alcuno...io capisco l'incazzatura ma non comprendo il
metodo...
LunaBlu
ha scritto:
> Mentre cantava "Real Fantasmini alè alè":<alessandr...@libero.it>
> in realtà nella sua mente pensava:
>
>
> > devo chiedere scusa? Io chiedo scusa quando sbaglio, non quando
> > sbagliano
> > gli altri!
> >
> > LunaBlu
>
>
> quindi puoi chiedere scusa a noi di aver nell'ordine:
>
> Postato cercando solo di usarci come cassa di risonanza.
Se non qui, dove? Mi sembrava il posto più adatto. Sto parlando di Hattrick,
non di altro... ma se la cosa offende qualcuno, bene, mi scuso.
> Detto che siamo degli sconosciuti con cui non ti va di parlare di ht se
non
> in questo caso e a questo fine
Non ho detto che non mi va, ho detto che in passato non ho sentito
l'esigenza di discutere urbi et orbi, ora invece ne sento l'esigenza. Ma se
anche questo offende qualcuno, ottimo, mi scuso anche di questo.
> Cercato non un confronto ma fatto una dichiarazione urbi et orbi
Questa non l'ho capita. Dalla mia "dichiarazione urbi et orbi", come la
chiami tu, è scaturito un confronto. Finora, a dire il vero, non ho ancora
capito *dove* ho sbagliato. Sbagliato *all'inizio*, intendo dire, non dopo
che la squadra è stata bannata. Ma non dispero che prima o poi qualcuno mi
sveli l'arcano.
> Per tutto il resto....l'errore piu' grande credo sia stato reagire in modo
> scomposto e compiendo ulteriori infrazioni fra le quali le maggiori sono
> state discutere di una decisione dei GM in conf e usare i comunicati
stampa
> per insultare un GM ....
Non mi ero resa conto del fatto che i GM avessero il rango di divinità.
Scusate, ma a nessuno, nessuno di voi viene il dubbio che io sto facendo
tutto 'sto casino solo perché *davvero* non ho fatto niente di male? Perché
*davvero* i GM si sono sbagliati, a bannarmi la squadra (e invano, tra
l'altro, visto che dopo è stata bannata anche Real Maccheroni)? Tutti a
pensare che io abbia sbagliato? Vabbè...
> Ciao e senza rancore alcuno...io capisco l'incazzatura ma non comprendo il
> metodo...
Allora davvero sono stata poco chiara. Quando io ho postato qua, la
situazione era già stata definita. Nel senso che Melpomene non esisteva già
più. Calma o non calma, rabbia o non rabbia, insulti o non insulti, non
c'era più niente da fare. Qualunque metodo io potessi usare, due anni di
gioco erano ormai definitivamente cancellati. Amen.
Capisci, ora, la mia rabbia?
Senza rancore (e ci mancherebbe, mica m'avete fatto niente di male, voi!)
CuoreGranata
> Il 15 Giu 2005, 11:45, "Stefano Amirante"
> <ciccoloILC...@gmail.com> ha scritto:
>> Mentre cantava "Real Fantasmini alè
>> alè":<alessandr...@libero.it> in realtà nella sua mente
>> pensava:
>>
>>
>>> devo chiedere scusa? Io chiedo scusa quando sbaglio, non quando
>>> sbagliano
>>> gli altri!
>>>
>>> LunaBlu
>>
>>
>> quindi puoi chiedere scusa a noi di aver nell'ordine:
>>
>> Postato cercando solo di usarci come cassa di risonanza.
>
> Se non qui, dove? Mi sembrava il posto più adatto. Sto parlando di
> Hattrick,
> non di altro... ma se la cosa offende qualcuno, bene, mi scuso.
Ulteriore conferma della tua visione distorta.....
Non si tratta di offendere, ma di non conoscere minimamente le regole
(altrimenti sapresti che di questi argomenti si tratta privatamente con i
GM) né la funzione di questo NG.
Ti prego, non sono/siamo offeso/i bensì annoiato: smettila.
Grazie.
Stefano Amirante
in realtà nella sua mente pensava:
Si incappata in uno dei peggio...sono un logorroico...ma provo a promettere
che non andro' avanti ancora nella questione :-) Ultimo piccolo chiarimento.
> Se non qui, dove? Mi sembrava il posto più adatto. Sto parlando di
> Hattrick,
> non di altro... ma se la cosa offende qualcuno, bene, mi scuso.
? Che idea hai dei NG in generale ? e di questo nello specifico ? piu'
adatto ?
>
>> Detto che siamo degli sconosciuti con cui non ti va di parlare di ht
>> se
> non
>> in questo caso e a questo fine
>
> Non ho detto che non mi va, ho detto che in passato non ho sentito
> l'esigenza di discutere urbi et orbi, ora invece ne sento l'esigenza.
e qui ti rispondi da sola.
> Questa non l'ho capita. Dalla mia "dichiarazione urbi et orbi", come
> la
> chiami tu, è scaturito un confronto. Finora, a dire il vero, non ho
> ancora
> capito *dove* ho sbagliato. Sbagliato *all'inizio*, intendo dire, non
> dopo
> che la squadra è stata bannata. Ma non dispero che prima o poi
> qualcuno mi
> sveli l'arcano.
il confronto non e' stato nel merito...anche perche' non hai cercato
l'interlocutore adatto, ma sulla forma.
La differenza non e' poca
> Non mi ero resa conto del fatto che i GM avessero il rango di
> divinità.
? e chi ha detto questo. Ma nei giochi gli arbitri hanno necessariamente un
ruolo ben chiaro. E il dove e come si possa discutere una loro decisione e'
compreso nelle regole. Che possono non piacerti....allora non giochi piu'.
Ma e' una regola chiara sul dove ci si possa lamentare e perche'.
Scrivendo mi rendo conto di dire la stessa cosa per la ventesima volta. E
quindi c'e' qualche cosa che non torna.
> Scusate, ma a nessuno, nessuno di voi viene il dubbio che io sto
> facendo
> tutto 'sto casino solo perché *davvero* non ho fatto niente di male?
> Perché *davvero* i GM si sono sbagliati, a bannarmi la squadra (e
> invano, tra
> l'altro, visto che dopo è stata bannata anche Real Maccheroni)? Tutti
> a
> pensare che io abbia sbagliato? Vabbè...
hai sbagliato non nel merito (su cui io non posso dire nulla) ma nella
forma. Ti sfugge che tutti noi di questo abbiamo parlato...di forma...non di
merito.
>
>
>> Ciao e senza rancore alcuno...io capisco l'incazzatura ma non
>> comprendo il metodo...
>
> Allora davvero sono stata poco chiara. Quando io ho postato qua, la
> situazione era già stata definita. Nel senso che Melpomene non
> esisteva già
> più. Calma o non calma, rabbia o non rabbia, insulti o non insulti,
> non
> c'era più niente da fare. Qualunque metodo io potessi usare, due anni
> di
> gioco erano ormai definitivamente cancellati. Amen.
e cosi' sia allora....
>
> Capisci, ora, la mia rabbia?
qui no....in assoluto si. Tanto qui risposte nel merito non ne avrai e per
ben due motivi:
Siamo giocatori come te e non ne sappiamo nulla del tuo caso
Non è qui che chi invece potrebbe risponderti lo farà mai, dato che esistono
i luoghi differenti dove farlo.
e penso che siano tutte cose che tu sapevi prima di postare qui
sopra...insomma hai scritto sapendo di non poter avere un interlocutore....i
saggi in questo caso pensano e dicono di lasciar perdere...io sono meno
saggio e continuo a rispondere....ma tu sai cosa hai fatto (nella
forma....rispeto) e perchè....quindi stiamo oziando....
>
> Senza rancore (e ci mancherebbe, mica m'avete fatto niente di male,
> voi!)
>
> LunaBlu
Ciao
CuoreGranata
> il confronto non e' stato nel merito...anche perche' non hai cercato
> l'interlocutore adatto, ma sulla forma.
> La differenza non e' poca
Avvocato, mi consenta.....
;-)
NG-Real Giampy United [235460]
alessandr...@libero.it says...
> - quando voglio parlare di Hattrick, mi basta aprire la bocca e parlare con
> il mio ragazzo, non ho bisogno di parlare con estranei
Scusa ma se siamo estranei, cosa vieni a fare qui?
Uno è estraneo sempre, nella gioia come nella disperazione.
non è che il NG diventa luogo di amici quando serve e torna luogo di
"estranei" quando non serve...
Eccheccazzo...
--
Real Giampy United (235460) Italia, V.157
Senior Manager dell'Italian Hattrick Newsgroup Federation (4132)
Fondatore della Federazione Piemontese Giocatori Hattrick (5913)
Per scrivermi, inserisci l'underscore _ fra real giampy united 2
NG-Real Giampy United [235460]
> che non ho fatto. Siccome ho la certezza di non aver derogato a nessuna
> regola, per quanto stupida potesse essere... reagisco. Forse male. Ma almeno
> alzo la testa e cerco di combattere un'ingiustizia.
Un'ingiustizia si combatte con i metodi leciti.
Se no saremmo ancora all'era della pietra a tirarci le clavate addosso
per ripianare le questioni.
Hai (giustamente) qualcosa da controbattere?
La legge di Hattrick non ti obbliga a sottostare ma ti mette nelle mani
l'organo superiore per far valere i tuoi diritti.
QUell'organo lo conosci benissimo e sono i GM Global.
Ma stai pure sicuro che nessun GM global prenderà in considerazione una
protesta di un utente bannato perchè ha insultato i GM.
Insomma, ti sei fregata con le tue mani.
NG-Real Giampy United [235460]
m_a_l...@libero.itTOGLIUNDERSCORES says...
> Non mi sono mai preoccupato della ns. situazione perché SO che non violiamo
> le regole, ma ultimamente mi stai facendo rimanere in ansia :-)
Figurati che io tremo ogni volta che faccio il login.
Per evitare qualsiasi problema, con il firewall ho inserito una password
che solo io conosco per poter entrare in www.hattrick.org
Giorgio 'P2' Parisotto
> Venerdě 10 deve essere stata una giornata infelice per le coppie che giocano
> su Hattrick...
[mega-cut]
Credo che qua dentro l'unico a poterti dire qualcosa senza essere
smentito in alcun modo sono io quindi penso che una mia presa di
posizione sia quantomeno attesa.
Come pare tu gia' sappia anche a me ed alla mia convivente/fidanzata
erano state chiuse le squadre, sostanzialmente con la stessa motivazione
tua. Ebbene... ho preso atto della cosa, la mia controparte femminile ha
reagito al tuo stesso modo. Come gia' detto in precedenza abbiamo deciso
di mantenere viva la squadra con il supporteraggio attivo facendo
chiudere di fatto la sua.
Questo il breve riassunto dovuto.
Lavorando con il web quelle 12 ore al giorno ti posso assicurare che in
questo caso colpe o malafede non sono certo da imputare ai GM (italiani
o no). Se qualcosa nel meccanismo non torna e' da imputare
esclusivamente a chi in termini di regolamento OBBLIGA i GM ad agire con
simili provvedimenti ad un 'alert' proveniente dallo strumento messo a
disposizione (ne ho elaborato uno molto simile tempo fa per un progetto
intranet e credo che questo non si discosti molto da
quell'architettura), sinceramente speravo che vi eventuali casi fossero
"mediati" alla discrezione dei GM, come ho capito sulla mia pelle cosi'
non e' purtroppo.
A questo punto altro non posso dirti che la conf non era il luogo piu'
appropriato dove discutere con i GM con una causa in corso, e che il
tono tuo nel NG non era per nulla quello di qualcuno che va a chiedere
di eventuali casistiche precedenti alla tua (come invece credo e spero
di aver fatto io). Ultima cosa, i GM non credo che sguazzino nella
polemica quindi portare e trascinare avanti situazioni fastidiose o
scomode non credo siano nelle loro aspirazioni. Semplicemente Baluba in
questo caso e' il braccio dei DEV per sospendere le squadre segnalate
dallo strumento ed eventualmente chiudere o portare avanti eventuali
contenziosi. Come scrissi a Baluba quasi una settimana fa, HT e' un
gioco, come tale ha le sue regole, se vi e' una regola va applicata e
visto che una telecamera davanti al pc non e' possibile averla per
vedere se sono 2 o 1 persone che gestistono 2 squadre, purtroppo per
punire gli imbroglioni, gente che gioca seriamente (con 1 solo PC) uno
dietro l'altro rischia quello che e' successo a me o a te.
Prenditela con filosofia, e' l'unica cosa che puoi fare, aspetta 7
settimane e poi se vuoi fagliela vedere che cosa hanno combinato lassu'
in svezia (PS: magari 'naltra volta chiediamo ai GM quali sono i
comportamenti da evitare per far si che il sistema rilevi casi come il
nostro).
Saluti.
--
Giorgio 'P2' Parisotto
Parisdue Utd. - 50450 - V.77
Gio
> > sia per la coppia che davvero gestisce separatamente due squadre
> > dallo stesso pc.
>
> Qui no.
> Dal regolamento, la prima parte è vietata.
> La seconda è concessa purché non ci siano scambi.
Parlavo ovviamente del caso in cui una delle due persone si connette ad
entrambi gli account!
Evidentemente questa cosa in certi casi può essere dimostrata.
Ciao!
--
Betis Giovanni f.c. (50984)
Italia , IV.28
Tessera #071 del "Club dei mille"
Sondaggio "L'avevo detto io..." (stagione 25):
http://gio79.altervista.org/hattrick/sondaggione.htm
Gio
> Visto il loro (suo...) comportamento criminale, credo che questo sarà
> l'ultimo anno di hattrick. Porterò avanti la squadra per non falsare la
> stagione (vabbè, viste le batoste potrei anche lasciare subito...). Vorrei
> solo avere delle risposte dai GM, visto che il thread aperto nel
> forum è stato prontamente cancellato...alla faccia della trasparenza. Il
> prox anno il sito si chiamerà forse Nazi-Hattrick?
> Grazie a tutti i giocatori con i quali mi sono battuto.
> Ciao"
>
>
> A me non sembra offensivo, ma io sono chiaramente di parte...
O___o
Mah...
lelraim
-cut-
> Prenditela con filosofia, e' l'unica cosa che puoi fare, aspetta 7
> settimane e poi se vuoi fagliela vedere che cosa hanno combinato
> lassu' in svezia (PS: magari 'naltra volta chiediamo ai GM quali sono
> i comportamenti da evitare per far si che il sistema rilevi casi come
> il nostro).
A me piacerebbe saperlo subito quali siano i comportamenti da evitare. Mi
rendo conto, non è possibile dare troppe spiegazioni, altrimenti gli
imbroglioni proveranno ad aggirare i controlli. Ma penso che il gioco perda
credibilità quando la regola di comportamento che può (giustamente)
sbatterti fuori non sia meglio chiarita.
--
CdM_Winger61 - 50810
Wing 1961 - IV.6
AgapitoRobles
> vita nordica",
> poco sopportano questa nostra tecnica di "lamento".
quotatissimo
--
AgapitoRobles, NGruppista di Garabombo
Valgranda, VI.892
--
Postato da Virgilio Newsgroup http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader
maxsil
"LunaBlu" <alessandr...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:195Z110Z139Z140Y...@usenet.libero.it...
> Il 15 Giu 2005, 09:45, "Stefano Amirante"
<ciccoloILC...@gmail.com>
> ha scritto:
>
[...]
Insomma, imho e' fondamentalmente sbagliato condannarla perche' e' venuta a
scrivere qui di un suo problema che riguarda hattrick.
Questo e' un NG che tratta appunto di questo, quindi il problema e' IT. Poi
si puo' dissentire sul suo comportamento, dar ragione a lei o ai GM o
semplicemente ignorarla. Ma dargli tanto addosso perche' cerca di portare
all'attenzione dei giocatori di Hattrick che seguono il NG un problema che,
tra l'altro, domani potrebbe toccare molti altri mi sembra fuori luogo. E
non e' una valida ragione il fatto che qui non aveva mai scritto prima.
Tutto questo IMHO, e siete liberi di dissentire ma chi lo fara' uscira' alla
prossima di coppa :DDD
--
mazimo - dinamo scarponi - IV.36
AgapitoRobles
poi leleraim scrive:
> Mi rendo conto, non è possibile dare troppe spiegazioni,
> altrimenti gli
> imbroglioni proveranno ad aggirare i controlli. Ma
> penso che il gioco perda
> credibilità quando la regola di comportamento che può
> (giustamente)
> sbatterti fuori non sia meglio chiarita.
Di sicuro la regola va chiarita, esemplificandola e
specificandola (se non si vuole accedere a proibizionismo
ulteriore per motivi già spiegati altrove): la richiesta da
questo NG esce pressoché unanime.
Il problema è a monte.
Intendo: il dolo, in questo gioco, è un *valore*, per qualcuno,
da perseguire? E se sì, perchè?
E ancora: basta definirlo *solo un gioco* per scongiurare
comportamenti scorretti, richiamare alla correttezza?
Temo di no. Come spesso accade, nel gioco, in quanto simulazione
di realtà, al fine di ottenere successo > visibilità >
considerazione, spesso si riproducono gli stessi metodi
truffaldini della realtà.
L'unico - lento - metodo per arginare tali fenomeni è solo
quello di perseguire una crescita culturale dei suoi giocatori,
altrimenti la caduta nello *stato di polizia* sarà inevitabile.
Come? Ricordando sempre e in ogni modo che il fine non è la
vittoria a tutti i costi, la scalata delle serie, ma il
divertimento e il coinvolgimento delle intelligenze che stanno
dietro ai giocatori.
Perché se mi siedo al Pc, al portatile con l'intento manifesto
di truffare, riuscirò a perseguire l'intento, non c'è protezione
o metodo anti-cheater che tenga (che servono solo a limitare la
stupidità manifesta ma non quella scientemente organizzata).
--
AgapitoRobles, NGruppista di Garabombo
Valgranda - VI.892
CuoreGranata
Leggi bene le regole..... e leggi bene il suo esordio.
Stefano Amirante
pensava:
> Il problema è a monte.
> Intendo: il dolo, in questo gioco, è un *valore*, per qualcuno,
> da perseguire? E se sì, perchè?
Temo che il concetto tecnico di dolo sia un pelo troppo giuridico per
applicarlo ad hattrick ;-)
Piu' che altro rilancio l'idea di comporre una richiesta di chiarimento
sulle cose permesse o non permesse in caso di:
A condivisione di una rete con accesso unico a internet
B condivisione di un PC per due squadre.
E di mandarla via mail agli HT o a chi per loro magari con la firma della
fed del NG
cosa ne dite ?
Orcomeno
"Stefano Amirante":
> Piu' che altro rilancio l'idea di comporre una richiesta di chiarimento
> sulle cose permesse o non permesse in caso di:
>
> A condivisione di una rete con accesso unico a internet
> B condivisione di un PC per due squadre.
>
> E di mandarla via mail agli HT o a chi per loro magari con la firma della
> fed del NG
>
>
> cosa ne dite ?
Sono d'accordo. Mia figlia ha due anni, ma già esulta quando vede i
pupazzetti di hattrick, ergo meglio prevenire... :)
--
Orcomeno
Passo Salina [724877], Italia, Sicilia, VII.41
[1° in VIII.271 - Stagione 25]
Junior Manager in Italian Hattrick Newsgroup Federation
Lettore in Federazione Italiana Lettori
AgapitoRobles
> troppo giuridico per
> applicarlo ad hattrick ;-)
Accidenti, un Tecnico! (Allora spero piova, hohohoho...)
> Piu' che altro rilancio l'idea di comporre una
> richiesta di chiarimento
Vale.
Ma il senso del post prec. è che senza crescita dell'etica
condivisa non possono che aumentare cavilli & postille ed ergo i
tentativi di scavalcarli.
Orcomeno
"AgapitoRobles":
> Ma il senso del post prec. è che senza crescita dell'etica
> condivisa non possono che aumentare cavilli & postille ed ergo i
> tentativi di scavalcarli.
In una comunità di 600mila utenti, l'etica condivisa non cresce
uniformemente, purtroppo :(
AgapitoRobles
> In una comunità di 600mila utenti, l'etica condivisa
> non cresce
> uniformemente, purtroppo :(
Certo!
Ma questo deve essere il fine che dobbiamo perseguire (e che nei
fatti molti qui perseguono) allargandone la condivisione.
Ed è per quanto dici che sono previsti, purtroppo ma necessari,
i *controllori*.
Stefano Amirante
alè":<utente_virgi...@virgilio.it> in realtà nella sua mente
pensava:
>> troppo giuridico per
>> applicarlo ad hattrick ;-)
>
> Accidenti, un Tecnico! (Allora spero piova, hohohoho...)
;-)
Però carino sarebbe fare un regolamento del genere:
ricorda che in HT vige il principio della responsabilità oggettiva come
delineata dalla sentenza della corte costituzionale XXXX. La stessa affronta
in modo organico le motivazioni che possano giustificare la presenza di
norme che potrebbero apparire negate dai principi di del diritto penale
italiano vigente. Si rimanda quindi ad essa per ogni chiarimento.
In tale ottica sono punibili le ipotesi di dolo diretto, indiretto ed
eventuale.
>
>> Piu' che altro rilancio l'idea di comporre una
>> richiesta di chiarimento
>
> Vale.
> Ma il senso del post prec. è che senza crescita dell'etica
> condivisa non possono che aumentare cavilli & postille ed ergo i
> tentativi di scavalcarli.
Avevo intuito (non dico di aver capito hehehehehe) il succo del tuo post e
mi ricordava i libri di filosofia del diritto del grande Prof. Cattaneo (il
mio unico 30 con il docente a darmi la mano sboron mode off ;-) ) ... l'ho
solo usato come incipit per riproporre la questione di rimettersi ad una
corte suprema ed inappellabile ;-) ovvero HTtizioCaioESempronio
ciao
Mauro Benedetti
> - quando voglio parlare di Hattrick, mi basta aprire la bocca e
> parlare con
> il mio ragazzo, non ho bisogno di parlare con estranei
Allora un estraneo ti dice: arrangiati.
--
Mauro, *The Pets*, IV.55
------------------------------------------
*Federación Valenciana de Hattrick*
Gold manager of *IHNF*
Panzarotto (per ora) nel *CdM*
------------------------------------------
Mauro Benedetti
>
> intanto sono contenta del fatto che qua siate tutti calmi, razionali,
> padroni di voi stessi ed esperti. Bene. Io invece sono abbastanza
> nervosa,
ROTFL !!!!!!!!!!
NikkoHell (Real Maccheroni)
Innanzitutto, visto che ho notato che parecchi si sono lamentati del fatto
che Ale abbia scritto per la prima volta sul newsgroup solo per lamentarsi
di un torto, volevo far notare che nè io (che pure sono anzi ero veramente
un HT accanito) nè lei avevamo idea che ci fosse questo newsgroup. Abbiamo
sempre fatto uso del forum.
Secondo, volevo sempre far notare che l'annuncio (per il quale sono stato
bannato definitivamente) l'avevo messo in seguito alla chiusura (di cui
non capisco il motivo) sul forum del thread in cui chiedevo cortesemente a
chi rivolgermi nel caso mi fossi voluto lamentare del comportamento dei GM.
A quel punto ho pensato di mettere quell'annuncio (che voleva essere
ironico) soprattutto per attirare l'attenzione di altri giocatori e farmi
consigliare sul come provedere per fare riammettere anche la squadra di
Ale (insomma per sentire se altri avevano passato situazioni simili).
Purtroppo ho urtato la suscettibilità di qualcuno.
Inoltre il nervosismo di entrambi era dovuto anche al fatto che dalle mail
che scambiavamo coi GM si evinceva il fatto che i GM erano convinti che io
stessi gestendo 2 squadre pur essendo in realtà 1 solo utente.
Il nervosismo di adesso è dovuto invece al fatto che una volta bannato non
sai veramente a chi cacchio rivolgerti e alla fine sbotti (quando vi
capiterà di arrivare in II e vi capita un inconveniente del genere...beh
fatemi un fischio e ditemi se riuscite a restare col sangue freddo!! :))
Io credo che il problema sia nato per il fatto che siamo stati in vacanza
negli USA dal 28 maggio all'8 Giugno: ovviamente ci siamo connessi dai
vari internet point. Nella concitazione del "vai beccate la tastiera e
loggati" (vi rendo noto che per 15 minuti ti chiedevano come minimo 2
dollaroni...) credo che in qualche occasione uno dei due si sia loggato
mentre almeno una pagina della squadra dell'altro era ancora aperta (io in
particolare apro una decina di pagine contemporaneamente su HT). Non so se
questo può creare problemi, ma a sto punto credo di sì.
Per il resto, non so veramente che altro dire. Purtroppo se avessimo
saputo prima dell'esistenza del newsgroup (che ci è stato segnalato se non
sbaglio proprio da qualcuno che aveva letto il blog di Alessadra!!! e dico
questo solo per rispondere a qualcuno che la criticava per aver
sbandierato a destra e manca il suo problema: ripeto, una volta bannati
non sai nemmeno come contattare le persone, ad es. non hai più visibile
nemmeno la mail di Tjecken!) probabilmente avremmo cercato di risolvere la
questione in modo diverso.
In ultima analisi vorrei far notare come avete dato addosso ad Ale perché
si sarebbe comportata in maniera poco corretta. Beh, mi sembra che una
delle prime risposte era del tipo "..." e qualcuno ha anche continuato in
maniera goliardica. Direi che nemmeno questo è un comportamento molto
corretto. Insomma "chi è senza peccato scagli la prima pietra"! (o come
dico sempre io "se senti puzza chiediti se hai scoreggiato"!!)
Nicola Troiani
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
NikkoHell
> ma ti sembra che nel
> definire criminali e nazisti i GM non ci sia niente di male.
Nel messaggio che ho scritto ho definito come "criminale" il
comportamento, il modo di fare insomma, per il fatto che anche un post in
cui chiedevo cosa fare mi è stato cancellato (!). E mi domandavo in
maniera ironica se HT sarebbe diventato nazi-HT (anche qui spesso ho visto
scritto che HT sta diventando una specie di stato di polizia...). Comunque
il perchè ho scritto in quel modo l'ho già spiegato in altro post.
> Ma probabilmente siamo tutti degli idioti e tu l'unica a ragionare bene
> su queste cose, del resto siamo solo degli estranei con i quali non hai
> mai sentito il bisogno di confrontarti, capirai.
Anche qui ho riposto nell'altro post: nè io nè lei avevamo mai sentito di
questo newsgroup (e sì che ero accanito su HT): se abbiamo pensato di
scriverci è solo perchè segnalato da qualcuno che, udite udite, aveva
letto il blog di Ale!!!!! Volevamo vedere se altri avevano avuto gli
stessi problemi (a quanto pare sì, ma nel caso di coppie mi pare di capire
che al + riabilitano 1 sola squadra...)
Nicola
AgapitoRobles
> mi ricordava i libri di filosofia del diritto del
> grande Prof.
Hai sgamato che sono vecchietto, eh?
(...'azzo non mi sembrava d'esser stato cosi formale...)
AgapitoRobles
> Io credo che il problema sia nato per il fatto che
> siamo stati in vacanza
> negli USA dal 28 maggio all'8 Giugno: ovviamente ci
> siamo connessi dai
> vari internet point. Nella concitazione del "vai
> beccate la tastiera e
> loggati" (vi rendo noto che per 15 minuti ti
> chiedevano come minimo 2
> dollaroni...) credo che in qualche occasione uno dei
> due si sia loggato
> mentre almeno una pagina della squadra dell'altro era
> ancora aperta (io in
> particolare apro una decina di pagine
> contemporaneamente su HT).
IMHO questo spiega tutto ed è istruttivo di quanto ingrato sia
fare il GM e trovarsi a decidere in questi casi: ovvero, stante
le regole scritte, tutelare dagli abusi ed evitare ciò che può
esser visto come *sopruso*.
Stefano Amirante
alè":<utente_virgi...@virgilio.it> in realtà nella sua mente
pensava:
>
>> mi ricordava i libri di filosofia del diritto del
>> grande Prof.
>
> Hai sgamato che sono vecchietto, eh?
> (...'azzo non mi sembrava d'esser stato cosi formale...)
Perchè sei Cattaneo in persona ? urka hehehehehehehe
qui di giovinettini non è che ce ne siano molti ;-)
Stefano Amirante
in realtà nella sua mente pensava:
> Visto che sono anche io parte in causa prendo parte alla discussione.
> Innanzitutto, visto che ho notato che parecchi si sono lamentati del
> fatto che Ale abbia scritto per la prima volta sul newsgroup solo per
> lamentarsi di un torto, volevo far notare che nè io (che pure sono
> anzi ero veramente un HT accanito) nè lei avevamo idea che ci fosse
> questo newsgroup. Abbiamo sempre fatto uso del forum.
Sorge qui spontaneo chiedere anche a te come mai vi sia venuto in mente in
venire qui ora. Il fatto e' che il NG e' ovviamente la cosa più libera che
ci sia inerente ad HT questo per l'essenza stessa di usenet rispetto ad un
quasivoglia forum su base web. Quindi e' rintracciabile da chiunque sappia
cosa sono i NG ed e' leggibile da chiunque partecipando (poster) o meno
attivamente (lurker). La struttura su sui fondano i NG tutti e' in un mutuo
soccorso fra appassionati di una medesima cosa oltre che allo scambio di
idee e al confronto di esperienze comuni. questo vale per HT ma anche per
quasi ogni altra cosa al mondo....dalle meno importanti alle più delicate.
Qui si parla di HT. In quel modo e in quell'ottica. Non e' un qualche cosa
di accessorio direttamente ad HT. Qui non ci si lamenta o si fanno
richieste. Si fa gruppo e si parla di un po' di tutto.
gia' è successo in passato che si ritensse il NG come una specia di
massoneria (qui vivo di ricordi hehehehehe altrui) senza capire che invece è
il posto più libero del mondo. Tanto che ad esempio anche i gm possono
partecipare senza il peso di quelle due letterine davanti al nome.
Ma poi cosa succede ? che come in questo caso si prova ad usare questo
luogo come terra di nessuno...ovvero dove puoi dire tutto a tutti (ed e'
pure vero...qui non ci possono essere ban...se non quelli sociali...ovvero
venire ignorati da tutti anche tecnicamente, il cosi' detto plonk ovvero
mettere in ingnore un utente). e questo non fa bene al NG e toglie la
liberta' ai GM di partecipare senza problemi.
Capisci che se una cosa del genere accade ad una persona che fa parte della
comunita' abituale del NG le reazioni saranno differenti ? Se uno arriva qui
e fa cosi' infastidisce un pochino....per il modo...a prescindere poi che
abbia ragione o meno nel merito.
>
> Secondo, volevo sempre far notare che l'annuncio (per il quale sono
> stato bannato definitivamente) l'avevo messo in seguito alla chiusura
> (di cui non capisco il motivo) sul forum del thread in cui chiedevo
> cortesemente a chi rivolgermi nel caso mi fossi voluto lamentare del
> comportamento dei GM. A quel punto ho pensato di mettere
> quell'annuncio (che voleva essere ironico) soprattutto per attirare
> l'attenzione di altri giocatori e farmi consigliare sul come
> provedere per fare riammettere anche la squadra di Ale (insomma per
> sentire se altri avevano passato situazioni simili). Purtroppo ho
> urtato la suscettibilità di qualcuno.
Il comunciato stampa e' INMHO assurdo....come del resto lo e' stato chiedere
spiegazioni in conf. Le regole sul punto sono chiare...si manda una mail a
sidiscute in privato della cosa. Mi sembra poi che vi abbiano anche
ascoltato ed offerto una specie di accordo stragiudiziale nel quale fosse
possibile salvare almeno una squadra. Avete scelto la tua e poi cosa hai
fatto tu ? mi sembra che tu abbia commesso una seconda e diversa infrazione
punita pure quella con il ban....certo non un ottima idea non trovi ?
Sull'ironia di quel messaggio permettimi di avanzare qualche dubbio...ma
ognuno ha l'ironia che preferisce forse :-)
>
> Inoltre il nervosismo di entrambi era dovuto anche al fatto che dalle
> mail che scambiavamo coi GM si evinceva il fatto che i GM erano
> convinti che io stessi gestendo 2 squadre pur essendo in realtà 1
> solo utente.
ecco il nervosismo avrebbe dovuto restare confinato in quel luogo...le mail
con i GM e portarlo qui non credo sia servito s enon a peggiorare la cosa.
> Il nervosismo di adesso è dovuto invece al fatto che una volta
> bannato non sai veramente a chi cacchio rivolgerti e alla fine sbotti
> (quando vi capiterà di arrivare in II e vi capita un inconveniente
> del genere...beh fatemi un fischio e ditemi se riuscite a restare col
> sangue freddo!! :))
Come no. Ma scusa...io sono in VIII e ho visto la tua serie solo per
studio....e so dove ci si rivolge e con che forme. Io credevo davvero che
chi fosse nell'olimpo del mondo sapesse tutto di queste cose....e resto un
pochino stupito.
>
> Io credo che il problema sia nato per il fatto che siamo stati in
> vacanza negli USA dal 28 maggio all'8 Giugno: ovviamente ci siamo
> connessi dai vari internet point. Nella concitazione del "vai beccate
> la tastiera e loggati" (vi rendo noto che per 15 minuti ti chiedevano
> come minimo 2 dollaroni...) credo che in qualche occasione uno dei
> due si sia loggato mentre almeno una pagina della squadra dell'altro
> era ancora aperta (io in particolare apro una decina di pagine
> contemporaneamente su HT). Non so se questo può creare problemi, ma a
> sto punto credo di sì.
>
questa spiegazione ci sta....decisamente. E mi mette anche parecchio più
tranquillo ora. Se anche P2 puo' raccontare un caso del genere...allora
molto è spiegato e tranquillizza chi condivide la connessione ma non il pc
(come me e il mio socio)
> Per il resto, non so veramente che altro dire. Purtroppo se avessimo
> saputo prima dell'esistenza del newsgroup (che ci è stato segnalato
> se non sbaglio proprio da qualcuno che aveva letto il blog di
> Alessadra!!! e dico questo solo per rispondere a qualcuno che la
> criticava per aver sbandierato a destra e manca il suo problema:
> ripeto, una volta bannati non sai nemmeno come contattare le persone,
> ad es. non hai più visibile nemmeno la mail di Tjecken!)
> probabilmente avremmo cercato di risolvere la questione in modo
> diverso.
sarei curioso di sapere in che modo è stato segnalato heheheheheh
"li' ci sono i mafiosi amici dei gm se non i gm stessi che risolvono le cose
in cambio di un salame?"
Gran parte delle mail io le vedo anche senza password sai....ma il problema
era prima di essere bannati...non dopo...o mi sbaglio ?
>
> In ultima analisi vorrei far notare come avete dato addosso ad Ale
> perché si sarebbe comportata in maniera poco corretta. Beh, mi sembra
> che una delle prime risposte era del tipo "..." e qualcuno ha anche
> continuato in maniera goliardica. Direi che nemmeno questo è un
> comportamento molto corretto. Insomma "chi è senza peccato scagli la
> prima pietra"! (o come dico sempre io "se senti puzza chiediti se hai
> scoreggiato"!!)
Questo non ti rispondo neppure....perchèse ti manca la tranquillità di
capire e di leggere cosa ha scritto e come le è stato risposto...posso anche
capire come sia stato difficile per i GM discutere con voi....se per te lei
ha scritto in modo corretto....non c0è davvero molto da dire.
E ti dico una cosa....e' ancora andata bene che hanno risposti i
niubbi....perche' alcuni "vecchi" del NG le avrebbero risposto in modo molto
meno urbano sai....da bravi "sconosciuti".....
>
> Nicola Troiani
Stefano Amirante ;-)
Mauro Benedetti
> (quando vi capiterà di arrivare in II e vi capita un inconveniente
Dipende... con quale squadra?? :D
Otrebbor
> E la regola vale sia per il cheater che gioca con quattro squadre, sia per
> la coppia che davvero gestisce separatamente due squadre dallo stesso pc.
>
> coerente. Probabilmente se non ti dà spiegazioni ulteriori è perchè non può
> farlo.
Quindi io e mio fratello che giochiamo dallo stesso pc perchè "non
possiamo permetterci due pc o due connessioni" saremo bannati?
Mah...
Per la cronaca:U.s.Pezze 50023 e BEnylen 234677.
--
U.s.Pezze Di Greco(50023)
IV.2
Allenatore di difesa dal maggio 2003...
Finalmente ho i miracle blade 3 serie perfetta!!!
Orcomeno
Tra la tua disincantata logorrea e la brevità caustica di Mauro mi sto
scialando alla grande... :))
Debora
<alessandr...@libero.it Go-LunaBlu (Melpomene)> ha scritto nel
messaggio news:151Z51Z94Z71Y1...@usenet.libero.it...
> Venerdě 10 deve essere stata una giornata infelice per le coppie che
giocano
> su Hattrick...
CUT
Ciao LunaBlu...tu e il tuo compagno avete tutto il mio appoggio.
Capisco benissimo il tuo sfogo e capisco il tuo nervosismo. Sono due anni
esatti che gioco e se per qualsiasi strano motivo mi bannassero ora
(ovviamente senza motivo), penso che sarei veramente "disperata".
E' facile dire che č un giochino, che tanto č tutto finto...ma se ti sei
costruito la squadra con costanza, se hai raggiunto dei traguardi, se hai
fatto delle belle amicizie ecc, non č piů solo un giochino finto, ma č
qualcosa che entra a far parte della tua vita.
Hai fatto bene a postare qua e a "metterci in guardia", visto quello che ti
č successo. Se poi ci sono persone che hanno visto il tuo sfogo come una
strumentalizzazione del NG o altro, fregatene. Evidentemente non gli č
successo niente di simile.
--
Samia Team (50710) - IV.35
#62 Club dei Mille
Fondatrice Italian Movies Federation
Stefano Amirante
realtà nella sua mente pensava:
> Hai fatto bene a postare qua e a "metterci in guardia", visto quello
> che ti è successo. Se poi ci sono persone che hanno visto il tuo
> sfogo come una strumentalizzazione del NG o altro, fregatene.
> Evidentemente non gli è successo niente di simile.
o forse queste persone sul NG ci stanno sempre e si trovano bene....giusto ?
Dato che anche tu non ci passi praticamante mai e non ti ho mai visto dare
una mano ad un niubbo....pensi nello stesso modo che questo sia un luogo in
cui raccogliere le storie del mondo....
ciao
Debora
"Stefano Amirante"
> Dato che anche tu non ci passi praticamante mai e non ti ho mai visto dare
> una mano ad un niubbo....pensi nello stesso modo che questo sia un luogo
in
> cui raccogliere le storie del mondo....
Da quanto frequenti il NG tu?
Fatti una piccola ricerca con google prima di parlare, dai.
Se sul NG ci fossero meno pubb, sicuramente interverrei di più ...come
facevo un tempo, probabilmente MOLTO prima che tu avessi la squadra e
diventassi il padrone del NG.
NikkoHell
catechizzare gli scatti di nervosismo che una persona può avere.
Grazie veramente anche a nome di Ale...
Sono tutti bravi a dire "no, non ti dovevi comportare così e badabim
badabum".
Tanto per curiosità, posto la prima mail che ho mandato ai GM
"Veramente non è vera nessuna delle affermazioni da voi indicate. Il Real
Maccheroni appartiene a me (Nicola Troiani). Il Melpomene appartiene ad
Alessandra Buccheri. Siamo conviventi e quindi ci colleghiamo dallo stesso
IP (da notare che io mi collego anche dal lavoro e infatti Melpomene non
presenta collegamenti IP uguali a quelli del mio ufficio): ho sempre letto
che non era necessario comunicare ai GM il fatto che ci si loggasse in 2
dallo stesso IP, a patto di non barare. Negli ultimi 10 giorni siamo stati
negli Stati Uniti (ovviamente insieme) e ci siamo collegati da lì per
l'aggiornamento squadre (ovviamente l'IP risulta lo stesso). Non abbiamo
fatto cheating né scambiato mai giocatori a prezzi fuori mercato.
Pertanto non capisco perché ci abbiate chiuso le squadre. Vi prego di
ripristinare immediatamente il log alle nostre rispettive squadre.
Grazie
Nicola Troiani"
Sicuramente qualcuno riuscirà a trovare anche qui delle frasi non
urbane...bah
> Hai fatto bene a postare qua e a "metterci in guardia", visto quello che ti
> è successo. Se poi ci sono persone che hanno visto il tuo sfogo come una
> strumentalizzazione del NG o altro, fregatene. Evidentemente non gli è
> successo niente di simile.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
Stefano Amirante
>> Dato che anche tu non ci passi praticamante mai e non ti ho mai
>> visto dare una mano ad un niubbo....pensi nello stesso modo che
>> questo sia un luogo in cui raccogliere le storie del mondo....
>
> Da quanto frequenti il NG tu?
> Fatti una piccola ricerca con google prima di parlare, dai.
>
> Se sul NG ci fossero meno pubb, sicuramente interverrei di più ...come
> facevo un tempo, probabilmente MOLTO prima che tu avessi la squadra e
> diventassi il padrone del NG.
guarda....so chi sei per "sentito dire" o per "letto" ed e' proprio per
questo che ti ho risposto ....
Io cmq sia il NG magari non lo frequento da anni (hehehehehe per fortuna )
ma diciamo che lo seguo a sufficienza....
e non ho compreso....perchè tu abbia voluto spiegare sta cosa....senza alcum
motivo :-)
e i pubb sono una scusa bieca...basta filtrarli....no ?
Stefano Amirante
in realtà nella sua mente pensava:
> catechizzare gli scatti di nervosismo che una persona può avere.
inizio ad avere un ipotesi su chi ti abbia indicato di venire qui
hehehehehehe
>
> Grazie veramente anche a nome di Ale...
>
> Sono tutti bravi a dire "no, non ti dovevi comportare così e badabim
> badabum".
>
> Tanto per curiosità, posto la prima mail che ho mandato ai GM
Vedi che non hai capito nulla.....?
e con questa ti ignoro anche io.....
Plonk
CuoreGranata
> Hai fatto bene a postare qua e a "metterci in guardia", visto quello
> sfogo come una strumentalizzazione del NG o altro, fregatene.
No comment.
P.S.: bentornata.....
Debora
"Stefano Amirante"
> e non ho compreso....perchč tu abbia voluto spiegare sta cosa....senza
alcum
> motivo :-)
Sei stato tu a scrivere che non passo mai di qua e non mi hai mai visto dare
una mano ad un niubbo. Ti ho semplicemente fatto notare che FORSE in
passato, quando tu non avevi ancora la squadra, io qua ci stavo molto piů di
te.
Ho scritto quello che pensavo sul caso, non vedo perchč non si possa piů
esprimere la propria opinione (visto che ci sono persone in questo thread
che l'hanno espressa, riespressa ed espressa nuovamente).
> e i pubb sono una scusa bieca...basta filtrarli....no ?
Questo č un altro discorso, si va OT e non mi pare il caso, visto che ci
sono 2 persone che hanno perso ingiustamente la squadra (e non ho motivi per
non credere loro).
CuoreGranata
> Hai fatto bene a postare qua e a "metterci in guardia", visto quello
> sfogo come una strumentalizzazione del NG o altro, fregatene.
P.S. del P.S.: forse non ti sei neanche presa la briga di leggere *tutte* le
risposte di *tutti*.
Debora
"CuoreGranata" <m_a_l...@libero.itTOGLIUNDERSCORES> ha scritto nel
messaggio news:d8pi53$51c$1...@area.cu.mi.it...
> Debora wrote:
> > Hai fatto bene a postare qua e a "metterci in guardia", visto quello
> > che ti è successo. Se poi ci sono persone che hanno visto il tuo
> > sfogo come una strumentalizzazione del NG o altro, fregatene.
> > Evidentemente non gli è successo niente di simile.
>
> No comment.
>
> P.S.: bentornata.....
Macchè bentornata, sei tu che non vedi i miei post evidentemente. Ne ho
scritti una ventina nell'ultimo mese.
Non facciamo i pecoroni su. Se uno dice una cosa (sbagliata) non è il caso
di ripeterla all'infinito.
CuoreGranata
> Da quanto frequenti il NG tu?
> Fatti una piccola ricerca con google prima di parlare, dai.
"Lei non sa chi sono io!!"
Avvocato, quante volte avrà sentito questa frase nella sua pur non
lunghissima carriera??
ROTFL
CuoreGranata
> "CuoreGranata" <m_a_l...@libero.itTOGLIUNDERSCORES> ha scritto nel
> messaggio news:d8pi53$51c$1...@area.cu.mi.it...
>> Debora wrote:
>>> Hai fatto bene a postare qua e a "metterci in guardia", visto quello
>>> che ti è successo. Se poi ci sono persone che hanno visto il tuo
>>> sfogo come una strumentalizzazione del NG o altro, fregatene.
>>> Evidentemente non gli è successo niente di simile.
>>
>> No comment.
>>
>> P.S.: bentornata.....
>
> Macchè bentornata, sei tu che non vedi i miei post evidentemente. Ne
> ho scritti una ventina nell'ultimo mese.
> Non facciamo i pecoroni su. Se uno dice una cosa (sbagliata) non è il
> caso di ripeterla all'infinito.
?
non comprendo il tuo riferimento, anche perché nel bene e nel male sono
abituato a pensare con la mia testa ed a prendere posizioni senza seguire
l'onda per sentirmi o per dovermi sentire accettato.....
Scusa, ma non mi sono accorto dei tuoi post: forse non hanno destato il mio
interesse, ma non è questo il punto.
Debora
"CuoreGranata" <m_a_l...@libero.itTOGLIUNDERSCORES> ha scritto nel
messaggio news:d8pib8$594$1...@area.cu.mi.it...
> Debora wrote:
> > Hai fatto bene a postare qua e a "metterci in guardia", visto quello
> > sfogo come una strumentalizzazione del NG o altro, fregatene.
>
> P.S. del P.S.: forse non ti sei neanche presa la briga di leggere *tutte*
le
> risposte di *tutti*.
Sě le ho lette TUTTE, dalla prima all'ultima.
Stefano Amirante
>> e non ho compreso....perchè tu abbia voluto spiegare sta
>> cosa....senza alcum motivo :-)
>
> Sei stato tu a scrivere che non passo mai di qua e non mi hai mai
> visto dare una mano ad un niubbo. Ti ho semplicemente fatto notare
> che FORSE in passato, quando tu non avevi ancora la squadra, io qua
e quindi ?
il fatto che quando io manco giocavo tu eri qui cosa vuol dire ?
spiegamelo perchè a me sfugge.
> Ho scritto quello che pensavo sul caso, non vedo perchè non si possa
> più esprimere la propria opinione (visto che ci sono persone in
> questo thread che l'hanno espressa, riespressa ed espressa
> nuovamente).
>
no tu hai espresso un opinione su chi gli (e prima le) ha risposto....ed io
su quella mi sentivo di rispondere senza alcun problema....
>> e i pubb sono una scusa bieca...basta filtrarli....no ?
>
> Questo è un altro discorso, si va OT e non mi pare il caso, visto che
> ci sono 2 persone che hanno perso ingiustamente la squadra (e non ho
> motivi per non credere loro).
OT ?
a si e' ot invece lamentarsi dei gm......
cmq sia anche se non ti conosco non farti beffe della mia pur poca
intelligenza....se mi dici che non stai qui per i pubb mi dici na
balla....poi nessuno ti obbliga ne' a stare qui ne' a dire il perche' non lo
fai.....
Stefano Amirante
realtà nella sua mente pensava:
>> P.S.: bentornata.....
>
> Macchè bentornata, sei tu che non vedi i miei post evidentemente. Ne
> ho scritti una ventina nell'ultimo mese.
> Non facciamo i pecoroni su. Se uno dice una cosa (sbagliata) non è il
> caso di ripeterla all'infinito.
deve aver sbagliato a filtrare...al posto dei pubb come non fai tu lui
filtra te....
beeeeeehheeeeeeeee
io non capisco davvero questo tuo modo di comparire dal nulla e fare come se
sapessi tutto tu.....
mi sono indispettito (gulp hehehehehe)
Debora
"CuoreGranata"
> ?
> non comprendo il tuo riferimento, anche perché nel bene e nel male sono
> abituato a pensare con la mia testa ed a prendere posizioni senza seguire
> l'onda per sentirmi o per dovermi sentire accettato.....
> Scusa, ma non mi sono accorto dei tuoi post: forse non hanno destato il
mio
> interesse, ma non è questo il punto.
Il bentornata mi sembrava parecchio fuori luogo visto che ho sempre
continuato a scrivere e a leggere qua. Ci possono essere dei periodi in cui
scrivo meno, ma credo sia normale che una persona possa anche essere
impegnata.
Il riferimento era semplicemente questo: poco prima di te Stefano mi ha
scritto che non passo praticamente mai di qua. Il tuo bentornata mi sembrava
collegato.
Stefano Amirante
pensava:
> Debora wrote:
>> Da quanto frequenti il NG tu?
>> Fatti una piccola ricerca con google prima di parlare, dai.
>
> "Lei non sa chi sono io!!"
> Avvocato, quante volte avrà sentito questa frase nella sua pur non
> lunghissima carriera??
> ROTFL
heheheheheh
abbastanza per pensare che e' un atteggiamento che non reggo..... nè qui nè
altrove....
:-)
Debora
"Stefano Amirante"
> deve aver sbagliato a filtrare...al posto dei pubb come non fai tu lui
> filtra te....
Probabilmente filtra te e non ha letto cosa avevi scritto poco sopra. Di
sicuro non filtra me, visto che mi ha risposto. Mah...
> io non capisco davvero questo tuo modo di comparire dal nulla e fare come
se
> sapessi tutto tu.....
>
> mi sono indispettito (gulp hehehehehe)
Che stai dicendo?
Ribadisco che NON sono comparsa dal nulla e ho solo scritto un post di
solidarietą ai bannati al quale tu hai risposto in modo IMHO poco educato.
Stefano Amirante
realtà nella sua mente pensava:
> messaggio news:d8pib8$594$1...@area.cu.mi.it...
>> Debora wrote:
>>> Hai fatto bene a postare qua e a "metterci in guardia", visto quello
>>> sfogo come una strumentalizzazione del NG o altro, fregatene.
>>
>> P.S. del P.S.: forse non ti sei neanche presa la briga di leggere
>> *tutte* le risposte di *tutti*.
>
hai visto...nemmeno un PUBB in mezzo ;-) sei fortunata
ciao
Debora
"Stefano Amirante"
>
> hai visto...nemmeno un PUBB in mezzo ;-) sei fortunata
La tua ironia fuori luogo mi sta irritando.
CuoreGranata
> "CuoreGranata"
>> ?
>> non comprendo il tuo riferimento, anche perché nel bene e nel male
>> sono abituato a pensare con la mia testa ed a prendere posizioni
>> senza seguire l'onda per sentirmi o per dovermi sentire
>> accettato.....
>> Scusa, ma non mi sono accorto dei tuoi post: forse non hanno destato
>> il mio interesse, ma non è questo il punto.
>
> Il bentornata mi sembrava parecchio fuori luogo visto che ho sempre
> continuato a scrivere e a leggere qua. Ci possono essere dei periodi
> in cui scrivo meno, ma credo sia normale che una persona possa anche
> essere impegnata.
> Il riferimento era semplicemente questo: poco prima di te Stefano mi
> ha scritto che non passo praticamente mai di qua. Il tuo bentornata
> mi sembrava collegato.
Non era collegato.
JOKER
alessandr...@libero.it Go-LunaBlu (Melpomene)
<alessandr...@libero.it Go-LunaBlu (Melpomene)> ha scritto :
> Anche a me e al mio convivente sono state sospese le squadre, Melpomene e
> Real Maccheroni. Anche io ho avuto, come unica spiegazione, la risposta:
> "Abbiamo le prove che uno dei due ha guardato la squadra dell'altro".
Di HT sono un bel niubbone, pero' ho una certa esperienza di comunita'
virtuali...
e ce l'ho da lato gestionale piu' che da quello "utentizio" ;)
Prendendo per ORO COLATO quanto tu dici, non c'e' nessun motivo infatti di
non
crederti, ma nemmeno per crederti, ma voglio farlo per farti "accettare" la
cosa :
La Giustizia (notare la "G") (quasi) non esiste nel mondo reale dove di
mezzo ci
sono cose MOLTO piu' importanti di HT e una squadra, perche' a volte NON e'
possibile
appurare la verita' vera... figuriamoci se puo' esistere per un gioco e su
Internet...
devi perco' accettare che OLTRE alla tua ragione VERA ne esiste una
PERCEPITA da
chi ti giudica, loro PER QUELLO CHE HANNO VISTO si sentono nella ragione
piu' di te,
perche' TU avresti "interesse" a comportarti fuori delle regole ma loro
NESSUNO nel
punirti, accetta quindi la punizione, perche' SEPPUR IN BUONA FEDE hai
SICURAMENTE,
anche se futilmente ignorato le regole, mi pare che ti siano venuti incontro
ridandoti
una delle due squadre... beh mi sembra davvero "accomodante" io accetterei e
sarei, in
futuro, piu' attento alle regole e meno "leggero" e aperto
nell'interpretarle... per
la serie "ma si tanto..." ... ;)
JOKER - AS LA MAGGICA >;>
Ps Scusate il "pippone" ;)
Pps Per gli utentoni del NG ... cercate di essere meno rigidi e meno
"settari"...
CuoreGranata
> "Stefano Amirante"
>> deve aver sbagliato a filtrare...al posto dei pubb come non fai tu
>> lui filtra te....
>
> Probabilmente filtra te e non ha letto cosa avevi scritto poco sopra.
> Di sicuro non filtra me, visto che mi ha risposto. Mah...
Per filtrare un altro granata dovrebbe prima cascare il mondo e poi essere
davvero una gran testa di cxxxo, cosa che per fortuna di tutti in questo
caso non è :-D
Stefano Amirante
>>
>> hai visto...nemmeno un PUBB in mezzo ;-) sei fortunata
>
> La tua ironia fuori luogo mi sta irritando.
io mi sono irritato poco sopra invece.....
CuoreGranata
> "Stefano Amirante"
>>
>> hai visto...nemmeno un PUBB in mezzo ;-) sei fortunata
>
> La tua ironia fuori luogo mi sta irritando.
Scusa l'insistenza, ma le tue parole IMHO sono state parecchio più irritanti
dell'ironia di Stefano: personalmente interpretate come mancanza di rispetto
verso il NG in generale da una che ben lo conosce.
"Hai fatto bene a postare qua e a "metterci in guardia", visto quello che ti
è successo. Se poi ci sono persone che hanno visto il tuo sfogo come una
strumentalizzazione del NG o altro, fregatene."
Bene, ora me ne torno a cuccia, anzi chiudo baracca e burattina e me ne vado
a casa :-)