Manuali IASO/virtuAlitalia
simone
scoperto tante cose che non sono reperibili in nessun libro o nella rete.
Con una modica spesa ho potuto mettere a disposizione della mia attivitą di
appassionato di volo virtuale una fonte di informazioni molto preziosa. Per
chi volesse avere informazioni al riguardo puņ trovare il materiale in
oggetto qui http://www.flightsimulation.it
Yoda
<simc...@tiscalinet.it> ha scritto:
>Ho acquistato il Training Manual & il Route Manual virtuAlitalia ed ho
>scoperto tante cose che non sono reperibili in nessun libro o nella rete.
>Con una modica spesa ho potuto mettere a disposizione della mia attività di
>appassionato di volo virtuale una fonte di informazioni molto preziosa. Per
>chi volesse avere informazioni al riguardo può trovare il materiale in
>oggetto qui http://www.flightsimulation.it
>
Beh..
Non voglio alimentare polemiche,quindi predetela come un'opinione e
basta..
Da listino tu hai speso 45 Euro e ti danno pure un coso in Pdf..
Non mi sembra una gran cosa..
Le Performanche Charts si trovano anche sul sito Boeing poi,li 15
euro...
Consigli?
Compra su www.bancaero.it ,quelli sono manuali ^_^
Cmq proprio bella la maglietta Baseball Jersey!!!!!
Mi sa che me la prendo!!!
--
Blue Skies Francesco Gola
ICQ 9743339
"Veni,Vidi,Vici"
"L'unica volta in cui avete troppo carburante è
quando state andando a fuoco..."
Cazzarola! Basta con le solite domande..da oggi ci sono le FAQ
del gruppo it.comp.giochi.simulatori.volo (ICGSV per i più colti!!) !!!
http://users.iol.it/ulisse31
simone
liberamente una opinione che potrebbe interessare o non interessare a
qualcuno. Va bene così non trovi? Un News a questo serve.
Tornando in argomento posso dirti che ho comprato presso bancarella e
altrove di tutto e ritengo che questo sia materiale davvero esclusivo che si
integra perfettamente in quella che è la nostra attività di piloti di
simulatore ed anche se il prodotto è in PDF ritengo sia molto utile lo
stesso, questo mi permette di averlo subito di non pagare le spese di
spedizione e di stamparlo anche 1000 volte.......:-))) Le performance chart
non sono quelle della boeing è vero ma avere quelle sai che mattone?Quante
cose non servirebbero a nulla a noi piloti di aerei virtuali, invece queste
si integrano perfettamente, sono state create nello stesso modo della boeing
ma con dati appopriati e sfrondate di tutte quelle cose che non servono e
che magari non capiremo nemmeno. Ma quello che mi ha stupito è l'enormità di
materiale presente nel Route Manual e nel Training Manual come le regulation
di compagnia, le Atlas degli aeroporti che tocca la nostra compagnia di
bandiera, compresi gli elenchi degli alternati che permettono di fare i
piani di volo più realistici. Bè ritengo (ma è un mio pensiero) che questo
sia materiale davvero esclusivo e difficilmente lo si può reperire nella
rete. Non voglio fare una press relase come qualcuno già sta pensando
piuttosto voglio solo dire che si sta affacciando una realtà che svolge (o
stravolge) una attività di produzione di materiale didattico o di supporto
dedicato esclusivamente a noi piloti virtuali e così come c'è chi produce
scenari o aerei o pannelli è positivo il fatto che ci sia qualcuno che
produca questo materiale.
"Yoda" <yod...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:em4eou8vahfil7ql2...@4ax.com...
Lucio
"simone" <simc...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:hLDh9.104518$ub2.2...@news1.tin.it...
> Ho acquistato il Training Manual & il Route Manual virtuAlitalia ed ho
Io avevo ordinato le stesse cose a Luglio scorso e sto ancora aspettando che
mi diano le coordinate bancarie per il pagamento!
Grazie
Lucio
Invernomuto
wrote:
> Non voglio fare una press relase come qualcuno già sta pensando
troppo tardi... l'avevo gia' pensato.
iauz
Invernomuto (inver...@italymail.com)
---------------------------------------
Il liquore attenua il dolore
Troy McClure
---------------------------------------
ICQ UIN 3126729
http://digilander.iol.it/invernomuto1/index.html
Dieci giorni in Irlanda (in costruzione)
Max - Il Polemico
wrote:
>Tornando in argomento posso dirti che ho comprato presso bancarella e
>altrove di tutto e ritengo che questo sia materiale davvero esclusivo che si
>integra perfettamente in quella che è la nostra attività di piloti di
>simulatore ed anche se il prodotto è in PDF ritengo sia molto utile lo
>stesso, questo mi permette di averlo subito di non pagare le spese di
>spedizione e di stamparlo anche 1000 volte.......:-))) Le performance chart
>non sono quelle della boeing è vero ma avere quelle sai che mattone?Quante
>cose non servirebbero a nulla a noi piloti di aerei virtuali, invece queste
>si integrano perfettamente, sono state create nello stesso modo della boeing
>ma con dati appopriati e sfrondate di tutte quelle cose che non servono e
>che magari non capiremo nemmeno. Ma quello che mi ha stupito è l'enormità di
>materiale presente nel Route Manual e nel Training Manual come le regulation
>di compagnia, le Atlas degli aeroporti che tocca la nostra compagnia di
>bandiera, compresi gli elenchi degli alternati che permettono di fare i
>piani di volo più realistici. Bè ritengo (ma è un mio pensiero) che questo
>sia materiale davvero esclusivo e difficilmente lo si può reperire nella
>rete. Non voglio fare una press relase come qualcuno già sta pensando
>piuttosto voglio solo dire che si sta affacciando una realtà che svolge (o
>stravolge) una attività di produzione di materiale didattico o di supporto
>dedicato esclusivamente a noi piloti virtuali e così come c'è chi produce
>scenari o aerei o pannelli è positivo il fatto che ci sia qualcuno che
>produca questo materiale.
Simone nessuno credo vuole fare polemica.
Anzi personalmente ti ringrazio di avermi fatto conoscere questa
realtà. Ma tutto sommato guardando i tipi di manuali che vendono
(vedi quello per il volo in rete) dubito che contengano chissà che
notizie inedite. Soprattutto perchè, vedendo le piccole preview, non
fanno altro che spiegare l'utilizzo di Squawkbox, Roger Wilco
etc..etc... tutte cose che puoi imparare benissimo anche sul NG, e
cose di cui trovi un sacco di materiale on-line (basta cercarlo).
Inoltre credo che da un punto di vista prettamente pratico e veloce
serve più una serata passata anche on-line con un amico che ti spiega
le cose da settare etc..etc...
In ogni caso ognuno ha le sue opinioni. Certo quelli della IASO stanno
facendo vedere a tutti noi come si possa fare soldi in tutti i modi
sul mondo virtuale di FS ;-)
Pure io avevo in mente di fare delle guide "visuali" e pratiche su
alcuni software. Tempo permettendo magari le farò ma lungi da me il
farle pagare.... con tutto il materiale freeware che scarico vorrei
nel mio piccolo poter dare una mano anche io.
Bye, Max.
Yoda
<simc...@tiscalinet.it> ha scritto:
>Non vedo che polemiche dovremo alimentare stiamo esprimendo semplicemente e
>liberamente una opinione che potrebbe interessare o non interessare a
>qualcuno. Va bene così non trovi?
Certo.
E io ho espresso la mia opinione come vedi..
perchè ti scaldi tanto?
E cmq eri tu che volevi passare come utente soddisfatto..ma da quanto
capisco sei di più che sempolice acquirente felice......
>Un News a questo serve.
Perfetto,e io ho dato la mia opinione,precisando che era una opinione
e non voleva crear polemiche.
ma a quanto pare le opinioni si posson dare solo se son concordi...
>Tornando in argomento posso dirti che ho comprato presso bancarella e
>altrove di tutto e ritengo che questo sia materiale davvero esclusivo che si
>integra perfettamente in quella che è la nostra attività di piloti di
>simulatore ed anche se il prodotto è in PDF ritengo sia molto utile lo
>stesso, questo mi permette di averlo subito di non pagare le spese di
>spedizione e di stamparlo anche 1000 volte.......:-)))
Beh..questo è opinabile.
Prima di tutto perchè alla bancarella vedo quello che compro.
Lo apro,ci metto le manine dentro,vedo com'è in dettaglio prima di
comprarlo.
Il Pdf no..spero di sbagliarmi..ma non ho visto nessuna bella preview.
Senza contare le spese di una bella stampa a colori con rilegatura.
Beh,spese se il prodotto è più di 10 pagine,e dato il prezzo lo spero
^_^
>e performance chart
>non sono quelle della boeing è vero ma avere quelle sai che mattone?Quante
>cose non servirebbero a nulla a noi piloti di aerei virtuali, invece queste
>si integrano perfettamente, sono state create nello stesso modo della boeing
>ma con dati appopriati e sfrondate di tutte quelle cose che non servono e
>che magari non capiremo nemmeno.
Beh,questo è vero.
Senza dubbio molti dati a noi non ci servono.
Poi se c'è anche la spiegazione è un bene,molto bene soprattutto se si
è alle prime armi
>Ma quello che mi ha stupito è l'enormità di
>materiale presente nel Route Manual e nel Training Manual come le regulation
>di compagnia, le Atlas degli aeroporti che tocca la nostra compagnia di
>bandiera, compresi gli elenchi degli alternati che permettono di fare i
>piani di volo più realistici.
Interessane.
Però mi sembra un po' limitativo che sia della compagnia.
Non è meglio a questo punto un bel manualetto Jeppesen?
Si,è in inglese..ma la simulazione a certi livelli è in inglese.
>Bè ritengo (ma è un mio pensiero) che questo
>sia materiale davvero esclusivo e difficilmente lo si può reperire nella
>rete.
Beh,se fosse free sarebbe una chicca...ma hai prezzi che ho letto non
credo.
Mia opinione cmq.
Gli altri possono benissimo pensarla diversamente!
>on voglio fare una press relase come qualcuno già sta pensando
>piuttosto voglio solo dire che si sta affacciando una realtà che svolge (o
>stravolge) una attività di produzione di materiale didattico o di supporto
>dedicato esclusivamente a noi piloti virtuali e così come c'è chi produce
>scenari o aerei o pannelli è positivo il fatto che ci sia qualcuno che
>produca questo materiale.
Il volo virtuale è bello perchè ci spingiamo sempre più vicini a
quello vero.
Si,non si confonderanno mai le due cose,però è bello ricreare la
realtà fino all'estremo limite.
Se mi vendi un libro che dice come far andare al meglio FS2002 te lo
compro al volo,ma se devo ricreare la realtà,allora preferisco
studiarla sui libri veri,soprattutto se costano come (meno) di questi
tutorial.
De gustibus non disputandum est.
Yoda
Polemico <REMOVE...@inwind.it> ha scritto:
>Soprattutto perchè, vedendo le piccole preview, non
>fanno altro che spiegare l'utilizzo di Squawkbox, Roger Wilco
>etc..etc... tutte cose che puoi imparare benissimo anche sul NG, e
>cose di cui trovi un sacco di materiale on-line (basta cercarlo).
Due note a riguardo:
-Manuale VOLO ON LINE: prezzo 15 euro iva inclusa (che culo,iva
inclusa ^_^)
A parte il fatto che non vedo il numero di pagine ( e per 15 euro
sarebbe bello saperlo), su IVAO e VATSIM (si,ENTRAMBI) sono presenti
tonnellate di OTTIMI tutorial a riguardo,pure in italiano..
Addirittura per IVAO (per VATSIM non so ^_^) c'è una presentazione
(Gratis) in Flash che ti spiega passo passo come collegarti.
-Manuale Fonia: altri 15 euro
-Manuale Meteorologia: altri 15 euro
C'è una cosa che mi lascia esterrefatto:
NORMATIVA IASO 2002
Non so se ho capito male,ma costa 35 Euro..
Perchè mi sconcerta?????????
Beh,basta vedere la previwe:
http://shop.flightsimulation.it/prodotti/normativa/index.htm
Con questi due manuali in tutto spendiamo 75 Euro.
calcolando che i primi 15 si risparmiano tranquillamente scaricando i
tutorial gratis,resta l'incognita del contenuto della Normativa IASO.
Non mi sembra necessario dirvi che ben di dio di manuali di volo
(VERI) si portano a casa dalla bancarella.
NON è da prendere come accusa,minaccia,voglia di distruggere belle
cose.
E' semplicemente una OPINIONE che come mi è stato detto si può fare .
samuel
> compro al volo,ma se devo ricreare la realtà,allora preferisco
> studiarla sui libri veri,soprattutto se costano come (meno) di questi
> tutorial.
>
> De gustibus non disputandum est.
>
> --
> Blue Skies Francesco Gola
Allora compra al volo la Normativa IASO 2002 sempre sul sito
http://www.flightsimulation.it perchè fa proprio questo ........;o))
Yoda
<s...@email.it> ha scritto:
>
>Allora compra al volo la Normativa IASO 2002 sempre sul sito
>http://www.flightsimulation.it perchč fa proprio questo ........;o))
>
Guarda il mio altro post.. ;)
Sapevo anche io che nel mio computer c'č il Case,l'Hard Disk...che con
un volantino si vola meglio...etc etc. :)))))
E poi tutto quello che ho visto (e che lascia intendere dunque quale č
il prodotto) c'č anche su Aliditalia (che Dio benedica Mandelli anche
se non mi vuole bene!!! ^_^) e non a 35 euro,ma gratis :))))))
--
Blue Skies Francesco Gola
ICQ 9743339
"Veni,Vidi,Vici"
"L'unica volta in cui avete troppo carburante č
quando state andando a fuoco..."
Cazzarola! Basta con le solite domande..da oggi ci sono le FAQ
del gruppo it.comp.giochi.simulatori.volo (ICGSV per i piů colti!!) !!!
http://users.iol.it/ulisse31
Max - Il Polemico
>
>Allora compra al volo la Normativa IASO 2002 sempre sul sito
>http://www.flightsimulation.it perchč fa proprio questo ........;o))
>
>
Ok dai ragazzi voglio fare il Plemico come al solito e per me č tutta
una gran bella manovrona per far soldi alle spalle di chi inizia in
questo mondo. Sai che roba! Far spendere 35 euro per dirti che
configurazione prenderti del pc per far girare il simulatore e cose
del genere! Ma per favore!!! frequentate di piů questo NG o mettetevi
a visitare i siti dedicati in internet e scoprirete che IASO non ha
assolutamente scoperto la luna! anzi...direi che hanno scoperto
l'acqua calda solo che la sanno vendere bene ;-)
Perň č una polemica questa detta da un pirla (io me lo dico da solo)
che non consoce l'associazione ma si č limitato come voi a guardare un
pň attentamente il sito.
Bye, Max.
PS (x Giovanni): Hey Gio? che ne dici di prenderti i manuali in
questione? magari dopo sapresti programmare l'FMC del 747 eh,eh,eh ;-)
Yoda
Polemico <REMOVE...@inwind.it> ha scritto:
>Perň č una polemica questa detta da un pirla (io me lo dico da solo)
>che non consoce l'associazione ma si č limitato come voi a guardare un
>pň attentamente il sito.
Max,guarda i rapidi calcoli che ho fatto sull'altro post.
Per imparare a volare online ti costa solo 75 Euro ^_^
--
Blue Skies Francesco Gola
ICQ 9743339
"Veni,Vidi,Vici"
"L'unica volta in cui avete troppo carburante č
quando state andando a fuoco..."
Cazzarola! Basta con le solite domande..da oggi ci sono le FAQ
Max - Il Polemico
>Max,guarda i rapidi calcoli che ho fatto sull'altro post.
>Per imparare a volare online ti costa solo 75 Euro ^_^
Azz!!! ma allora c'è qualcosa che non torna Yoda... è no!!!
Io volo on-line da 1 anno su VATSIM (un paio di volte su IVAO) e
faccio pure il controllore (Senior Student perchè non mi va di
upgradare il mio rating). Io non ho speso una lira anzi ho trovato
gratis tutto su internet!!! mmm...mi sa che domani lascio tutto e
studio il manuale IASO prima di riconnettermi ;-)
Ok ok stiamo esagerando. Chiedo venia a IASO ih,ih,ih ;-)
E non me ne vogliano quelli che hanno speso i loro soldini per quei
manuali. Forse vi costava meno chiedere a qualche anima pia uqa dentro
o su IVAO o su VATSIM ;-)
Bye, Max.
Yoda
Polemico <REMOVE...@inwind.it> ha scritto:
>>Per imparare a volare online ti costa solo 75 Euro ^_^
>
pardon!
Ho fatto lo sconto,me ne son accorto stamattina in macchina..sono 80
Euro ^_^
>Azz!!! ma allora c'č qualcosa che non torna Yoda... č no!!!
Orca! Cosa??
>Io volo on-line da 1 anno su VATSIM (un paio di volte su IVAO) e
>faccio pure il controllore (Senior Student perchč non mi va di
>upgradare il mio rating). Io non ho speso una lira anzi ho trovato
>gratis tutto su internet!!! mmm...mi sa che domani lascio tutto e
>studio il manuale IASO prima di riconnettermi ;-)
>
per saper volare in internet ti costa solo 45 Euro..
Ah,volevo fare una nota sul pacchetto Fonia Radio per Volo Online:
Da tempo la ANACNA distrubuisce GRATIS un manuale per il volo,ottimo
sia per i controllori che per gli ATC.
Sono esattamente 100 pagine corredate di figure.
Ah,in versione cartacea naturalmente.
>Ok ok stiamo esagerando. Chiedo venia a IASO ih,ih,ih ;-)
>E non me ne vogliano quelli che hanno speso i loro soldini per quei
>manuali. Forse vi costava meno chiedere a qualche anima pia uqa dentro
>o su IVAO o su VATSIM ;-)
Ok dai,hai ragione!
basta!!!
Cmq hai ragione..invece di spender 35 Euro per sapere che Computer
comprare e come settarlo per FS2002 (Normativa IASO 2002) basta un
post qui con scritto "ragazzi,vorrei iniziare a volare con FS2002..che
cmomputer mi consigliate e poi come vanno i settaggi??"
Costo?
^______^
Ciao IASO!
Non prendetevela...
Cmq puntate sulle magliette,č meglio.
Max - Il Polemico
>Da tempo la ANACNA distrubuisce GRATIS un manuale per il volo,ottimo
>sia per i controllori che per gli ATC.
>Sono esattamente 100 pagine corredate di figure.
Ah! dove dove dove!?!!? che č ? che č?
Spara un link Yoda :-)
Bye, Max.
Sky One
> Ah! dove dove dove!?!!? che č ? che č?
> Spara un link Yoda :-)
Mi unisco e ribadisco: che č? che č?
Dai Yogurt, ti ho dato il link del simulatore di aeromodello..... :o)
--
Home: http://digilander.libero.it/scaiuan
ICCICCU': 7014443 (Home) - 73924606 (Work)
"I've noticed that the press tends to be quite accurate, except
when they're writing on a subject I know something about."
(Keith F. Lynch)
Yoda
Polemico <REMOVE...@inwind.it> ha scritto:
>
>Ah! dove dove dove!?!!? che č ? che č?
>Spara un link Yoda :-)
Purtroppo niente link ragazzi :((
E' in versione cartacea e basta che sappia..
Io l'ho ricevuto ai tempi tramite PVI.
In ogni caso magicamente ho DUE copie di tale opuscolo..stavo pensando
di spedirne uno a IVAO (o VATSIM se trovi qualcuno!!!) per farlo
trasformare in un bel PDF da inserire tra i tutorial..coě poi tutti
posso avere la propria copia! (gratis..)
Yoda
<sky...@vene.dave.it> ha scritto:
>Mi unisco e ribadisco: che č? che č?
>Dai Yogurt, ti ho dato il link del simulatore di aeromodello..... :o)
vedi risposta a Max ;)
Max - Il Polemico
>Purtroppo niente link ragazzi :((
>E' in versione cartacea e basta che sappia..
>Io l'ho ricevuto ai tempi tramite PVI.
>In ogni caso magicamente ho DUE copie di tale opuscolo..stavo pensando
>di spedirne uno a IVAO (o VATSIM se trovi qualcuno!!!) per farlo
>trasformare in un bel PDF da inserire tra i tutorial..coě poi tutti
>posso avere la propria copia! (gratis..)
Egregio quante pagine sono? Se non sono moltissime posso
scannerizzarlo, convertirlo in PDF e pubblicarlo sul sito SATITA (x
quanto riguarda VATSIM) oppure poi lo si puň anche pubblicare da
qualche altra parte.
Bye, Max.
Marco Trapanese
> scannerizzarlo, convertirlo in PDF e pubblicarlo sul sito SATITA (x
> qualche altra parte.
Yoda nel post del 18/09/2002, ore 13.16 scrisse:
"Ah,volevo fare una nota sul pacchetto Fonia Radio per Volo Online:
Da tempo la ANACNA distrubuisce GRATIS un manuale per il volo,ottimo
sia per i controllori che per gli ATC.
Sono esattamente 100 pagine corredate di figure."
;-)
Marco
Max - Il Polemico
<marcotr...@libero.it> wrote:
>"Ah,volevo fare una nota sul pacchetto Fonia Radio per Volo Online:
>Da tempo la ANACNA distrubuisce GRATIS un manuale per il volo,ottimo
>sia per i controllori che per gli ATC.
>Sono esattamente 100 pagine corredate di figure."
>
>;-)
>
>Marco
>
>
Ops...vero ;-)
Bye, Max.
Yoda
Polemico <REMOVE...@inwind.it> ha scritto:
>>Sono esattamente 100 pagine corredate di figure."
>>
>>;-)
>>
>>Marco
>>
>>
>
>Ops...vero ;-)
>Bye, Max.
Animale!!!
Per me non ci son problemi..L'unica cosa è che magari per correttezza
e par condicio va sia su VATSIM che IVAO..
Più che altro mi sto documentando se la cos anon violi dei Copyright..
C'è qualche esperto a riguardo??
Sul testo c'è scritto solamente sulla cpoertina NON IN VENDITA.
Dentro non dice nulla...c'è solo scritto che è stato tratto da un
librone..niente niente niente su copyright e varie..
Beh..aspettimao gli esperti!
--
Blue Skies Francesco Gola
ICQ 9743339
"Veni,Vidi,Vici"
"L'unica volta in cui avete troppo carburante è
quando state andando a fuoco..."
Cazzarola! Basta con le solite domande..da oggi ci sono le FAQ
Max - Il Polemico
>Animale!!!
Lo so :-)
>Per me non ci son problemi..L'unica cosa è che magari per correttezza
>e par condicio va sia su VATSIM che IVAO..
Ovvio! sia l'uno che l'altro.
>Più che altro mi sto documentando se la cos anon violi dei Copyright..
Ok..
Bye, Max.
I-BITO
E' vero che ho solo il tempo per lurkare ma quando posso vorrei dire la mia.
Del resto se lurko č perchč non ho molto da dire, semmai da leggere!
Volevo solo essere solidale con Simone.
Mi spiego. Anche io ho acquistato UN manuale dalla Flight Simulation che poi
sarebbe la IASO.
Certo non mi aspettavo copertine in pelle e incisioni in oro...
Ma č anche vero che ciō che ho avuto č solo un PDF...
Ma cosa volete, ogni cosa acquista un valore a seconda della persona.
Ora i motivi per cui uno spende dei soldi sono vari. Nel mio caso , e forse
anche in quello di Simone, sono:
1) Non ho pių iltempo di passare ore e ore online "elemosinando" consigli da
controllori e piloti sempre meno disponibili.
2) la mole di siti internet con i tutorial mi appare sempre pių
disorganizzata e mi fa venire mal di testa. Non nego che Internet sia piena
di tutorial ma trovarli spesso č un'impresa!
3) I NG (sempre rispetto ai tempi che io definisco d'oro) sono molto pių
avari!
Capita spesso di leggere risposte del tipo: vattela cerca'! Oppure: leggiti
il tut al link http://xyz che vai a vedere e c'č l'errore 404!
4) Per rispondere a qcuno: "Google, sė, provoca la sterilitā!" E' un gran
bel motore ma forse trova troppe cose!!! Milioni di pagine da spulciare!
Poi mettiamoci nei panni di uno che solo ORA,OGGI! conosce questo mondo! Non
so se Simone č uno di questi...
Insomma, io (che ho i capelli bianchi) trovo difficoltā a riavvicinarmi a
questo hobby! Troppe cose cambiano repentinamente, poi mettiamoci loghin,
password e i maledetti IP....
Credo di poter dire che una cinquantamila lire possa abbondantemente
ripagare ore di ricerca, ore di connessione, ore di tentoni che,
onestamente, non ho pių voglia di fare.
Tutto č scritto grande grande su un bel manuale che stampi e conservi.
(sulla grandezza dei caratteri spezzo una lancia! Chi di voi ha pių di 50
anni capisce cosa intendo!)
Tra l'altro la MOLE di un prodotto non č fondamentale! Mi spiego: "1000
pagine ci vale il prezzo. 50 pagine č un bidone". Questa č un'assurditā!
Io che per lavoro leggo leggo leggo leggo oramai apprezzo anche la dote
della sintesi! Se uno mi spiega il funzionamento di un congengo chiaramente
e in poche righe questi č pių geniale e santo di uno che mi fa leggere 1000
pagine di formule, progetti e lunghe tiritere per informarmi della stessa
cosa.
Questa la mia sui manuali Iaso.
Dulcis in fundo:
La storia di virtualitalia oramai la conosciamo tutti. Ma - sempre parer
mio - non č mai stata cosė bella e funzionale! FOrse i logbook sono
aggiornati troppo lentamente ma questo credo sia dovuto al fatto che davvero
c'č un omino che se li controlla tutti.... Sono pių di 500 piloti! E se fai
un errore ti scrive davvero LUI (Davide) e ti dice qual'č il problema...
Insomma, come essere richiamati dall'ufficio turni o cose del genere!
Poi, sempre quando scrivete sul NG, si parla di virtualitalia e sempre si
finisce a criticare. E ora anche a.. contare.
Addizioni, subtotali, totali, conversioni in euro/lire, ecc ecc.
Come se fosse l'unica realtā commerciale legata alla simulazione di volo...
(tra l'altro ora mi viene in mente che mica si paga!!!) E quindi che c'avete
da borbottare?
Ah giā i manuali.
Ma perchč, "Aviazione Sportiva" non lo paghiamo? E "Volare"? E i vari
software? Persino Roger Wilco chiede dei soldi, anche se č possibile
glissare...
Insomma, credo che esistano gli smanettoni e i frettolosi!
Questa č l'unica "veritā commerciale"!
Per avere il mio primo manuale di un aereo ho dovuto aspettare quasi 6 anni!
Che un tizio andasse in pensione e me lo portasse dalla sua azienda! Non ci
speravo nemmeno pių.
Un manuale che alla fine fu solo uno sfizio, una specie di trofeo... in
realtā, solo poche pagine su 500 potevano SERVIRE ad un pilota di PC...
(vedi pių sopra "inno alla sintesi" :-)
Ma insisto, almeno per me, erano altri tempi! Oggi, grazie a Dio e Internet
:-) se voglio qualcosa vado su bancaero.it e ZAC! Ma anche lė, a pensarci
bene, si trova roba per piloti veri e per piloti falsi! Io invece sono un
pilota virtuale!! Siamo categorie diverse! Non dimentichiamolo!
Per rispondere a MAx Polemico, che invece si dimostra sempre persona di gran
classe a dispetto del nome, non credo che IASO abbia scoperto come fare per
arricchirsi sulla simulazione di volo! Quelli che si arricchiscono sono
altri e tutti noi li conosciamo, da MS a LAGO e via dicendo.
Non č questo il punto. (avrete capito che sono un precisone).
Come diceva Simone IASO ha solo capito cosa MANCA in tutto il calderone. E
lo dispensa a modo suo, elegantemente, come solo i napoletani sanno fare. Io
anche sono campano e lasciatevi dire da me che quelli (i napoletani) non
sono furbi, bensė geniali. E non č un modo di dire.
Io la penso cosė: meglio IASO con le sue dispensine per pochi che un
ennesimo scenario di Malpensa coi randagi sulla TDZ per tutti.
Ho scritto molto, spero di non aver annoiato nessuno.
Buonanotte.
Salvatore De Luise
I-BITO
"Max - Il Polemico" <REMOVE...@inwind.it> wrote in message
news:u7jeou46363u8d4p0...@4ax.com...
: On Tue, 17 Sep 2002 12:34:08 GMT, "simone" <simc...@tiscalinet.it>
: wrote:
:
: >Tornando in argomento posso dirti che ho comprato presso bancarella e
: >altrove di tutto e ritengo che questo sia materiale davvero esclusivo che
si
: >integra perfettamente in quella che č la nostra attivitā di piloti di
: >simulatore ed anche se il prodotto č in PDF ritengo sia molto utile lo
: >stesso, questo mi permette di averlo subito di non pagare le spese di
: >spedizione e di stamparlo anche 1000 volte.......:-))) Le performance
chart
: >non sono quelle della boeing č vero ma avere quelle sai che
mattone?Quante
: >cose non servirebbero a nulla a noi piloti di aerei virtuali, invece
queste
: >si integrano perfettamente, sono state create nello stesso modo della
boeing
: >ma con dati appopriati e sfrondate di tutte quelle cose che non servono e
: >che magari non capiremo nemmeno. Ma quello che mi ha stupito č l'enormitā
di
: >materiale presente nel Route Manual e nel Training Manual come le
regulation
: >di compagnia, le Atlas degli aeroporti che tocca la nostra compagnia di
: >bandiera, compresi gli elenchi degli alternati che permettono di fare i
: >piani di volo pių realistici. Bč ritengo (ma č un mio pensiero) che
questo
: >sia materiale davvero esclusivo e difficilmente lo si puō reperire nella
: >rete. Non voglio fare una press relase come qualcuno giā sta pensando
: >piuttosto voglio solo dire che si sta affacciando una realtā che svolge
(o
: >stravolge) una attivitā di produzione di materiale didattico o di
supporto
: >dedicato esclusivamente a noi piloti virtuali e cosė come c'č chi produce
: >scenari o aerei o pannelli č positivo il fatto che ci sia qualcuno che
: >produca questo materiale.
:
: Simone nessuno credo vuole fare polemica.
: Anzi personalmente ti ringrazio di avermi fatto conoscere questa
: realtā. Ma tutto sommato guardando i tipi di manuali che vendono
: (vedi quello per il volo in rete) dubito che contengano chissā che
: notizie inedite. Soprattutto perchč, vedendo le piccole preview, non
: fanno altro che spiegare l'utilizzo di Squawkbox, Roger Wilco
: etc..etc... tutte cose che puoi imparare benissimo anche sul NG, e
: cose di cui trovi un sacco di materiale on-line (basta cercarlo).
: Inoltre credo che da un punto di vista prettamente pratico e veloce
: serve pių una serata passata anche on-line con un amico che ti spiega
: le cose da settare etc..etc...
: In ogni caso ognuno ha le sue opinioni. Certo quelli della IASO stanno
: facendo vedere a tutti noi come si possa fare soldi in tutti i modi
: sul mondo virtuale di FS ;-)
:
: Pure io avevo in mente di fare delle guide "visuali" e pratiche su
: alcuni software. Tempo permettendo magari le farō ma lungi da me il
Sky One
> 4) Per rispondere a qcuno: "Google, sì, provoca la sterilità!" E'
> un gran bel motore ma forse trova troppe cose!!! Milioni di pagine
> da spulciare!
Rispondo qui, visto che quel qualcuno ero io. La mia risposta è stata
data ad un post di lunedì 16 delle 17:17. Peccato che proprio lunedì
16, alle 9:34 io stesso ho chiesto come andava Malpensa con i frame. Tu
dirai "ma mica sono obbligato a leggere tutto il Ng!" (obiezione
accolta, visto che nemmeno io leggo tutti i post). A proprio discapito,
la difesa fa sottolineare come il titolo del thread iniziale (in cui ho
chiesto come ammazzasse il frame-rate) fosse "MALPENSA 2002 IDS
uscito". Ora, se mi voglio scaricare uno scenario appena uscito o
voglio informazioni, quanto meno faccio un paio di "pagina su" per
vedere se se n'è parlato. Quindi, a parte la battuta sulla sterilità,
forse avrei dovuto dire "Se ne parla più su", ma il concetto non cambia
di molto. La difesa chiede, quindi, l'assoluzione perchè il fatto non
costituisce reato. :o)
IASO
Il tuo è un ottimo punto di vista a cui, sinceramente, non avevo
pensato. Il fatto di poter trovare le informazioni che ti servono (nè
più nè meno) in un unico punto è indubbiamente una gran comodità. Forse
troppe volte tendiamo a dimenticare che durante il giorno c'è gente che
lavora senza poter cazzegg... ehm.... scrivere su questo Ng e che la
sera non ha abbastanza tempo per spulciarsi tutto il Ng. Quindi ragà
(Max, Yoda and co. :o) ), avremmo potuto farla anche noi una bella
raccolta di informazioni per i niubbi, ma ci hanno pensato prima loro.
Solo un appunto, Salvatore: da quel che leggo sul sito, nella
documentazione IASO non sembra esserci molta farina del loro sacco. Ci
sono prodotti free che sono molto migliori di questo a pagamento.
Alla prossima ed è stato un piacere (per me) vedere (grazie al tuo
post) una realtà che avevo dimenticato (di chi vuole coltivare un hobby
ma non ci può dedicare un sacco di tempo).
I-BITO
a diverbio per futili motivi :-))
Mi hai fatto morire col fatto di Google e della sterilità! E' ovvio che ho
voluto essere incisivo usando la tua frase!
In effetti Google risolve il 95% delle questioni,perchè con un po' di
abilità e pazienza si trova di tutto. Ma il punto era proprio mettersi nei
panni di chi non è pratico, non ha tempo e non ha pazienza! Ma vuole sapere!
I "niubbi" sono proprio così! Scopri una realtà e vorresti esserci dentro da
anni...
PER Iaso:
Hai centrato, forse.
Loro fanno una specie di lavoro di "Selezione dal Reader's Digest". Così mi
sembrerebbe.
Il che, tornando in tribunale, nemmeno costituisce reato! :-)
La considererei una "realtà aggiuntiva" e non sostituitiva di altre.
Oggi è così: tutti sono connessi e tutti vogliono tutto subito. Lo vedo
anche a scuola, dove i ragazzi credono che basti scaricare un setup.exe per
essere all'improvviso infusi di scienza. Purtroppo per certe cose bisogna
sempre leggere e sedimentare.
Ciao Sky One
I-BITO
"Sky One" <sky...@vene.dave.it> wrote in message
news:Xns928E8221BF0C1...@130.133.1.4...
: I-BITO ha battuto sui tastini:
simone
"Sky One" <sky...@vene.dave.it> ha scritto nel messaggio
news:Xns928E8221BF0C1...@130.133.1.4...
> I-BITO ha battuto sui tastini:
>
> documentazione IASO non sembra esserci molta farina del loro sacco. Ci
> sono prodotti free che sono molto migliori di questo a pagamento.
Io credo che il punto sia proprio questo.
IASO Flightsimulation virtuAlitalia ragazzi sono quelli che hanno cominciato
per primi a fare questa attività, per cui diciamo che tutorial performanche
chart provengono sempre da chi all'inizio ha "sconvolto" questo mondo e
guarda caso proviene più o meno da quella realtà. Non so se mi spiego.
Quindi è farina del loro sacco eccome.
simone
un prodotto come tanti altri su questo NG tirasse fuori un post così lungo
quanto scontato. Già il fatto che ogni qualvolta che si parla di questi nomi
due al massimo tre persone si lasciano andare in recensioni scandalistiche
la dice lunga su quello che valgono (Non so poi come le fanno ste recensioni
perchè a quanto pare non hanno materialmente valutato il prodotto) Lo
preferirei io ma lo preferirebbero le centinaia di lettori di questo NG,
ascoltare chi materialmente ha potuto realmente valutare il prodotto con una
certa serenità. Insomma i soliti nomi le solite valutazioni per non parlare
poi dei soliti pregiudizi.Un peccato il NG non è più credibile così, perchè
la partitocrazia ha preso piede anche qui. Ricordo di un certo Antonio RIGO
che si dava battaglia poco tempo fa per portare avanti la tesi sulla
conoscenza delle VA, grazie a lui ho scoperto tante virtual airline Insomma
un NG serve a questo. Quello che voglio dire è che non si è leali e si
confonde chi invece da questi sistemi di comunicazione di CONFRONTO
cercherebbe un po di sana e trasparente valutazione. IASO è una realtà
ormai consolidata che forse non è nemmeno paragonabile alle tante esistenti
freeware.Questi signori lavorano di proprio fregandosene dei newsgroup e di
quanto noi freeware forse ricerchiamo. Insomma non sono loro che cercano noi
quanto noi forse cerchiamo loro. Io da quando leggo questo NG non ho mai
sentito una sola parola da parte di questi signori che di tanto in tanto si
sentono dire di tutto e pure loro sono la e lavorano, con virtuAlitalia,
IASO e pare che abbiano tanti altri interessi che non riguardano solo il
volo simulato. IASO esiste virtuAlitalia è la più bella VA italiana, vanno
alla grande ...tanto di cappello poi ognuno è libero di beneficiare o meno
dei loro servizi o prodotti gratuiti o a pagamento. Per rispondere a
qualcuno che ha parlato di roba trita e ritrita. Sono solo due anni che vivo
in internet e se ho conosciuto il volo simulato è perchè la prima realtà che
ho conosciuto è stata virtuAlitalia, da lì è partito tutto, da lì ho
imparato a volare a volare in rete ecc.ecc.. Mi ricordo di un certo tizio su
napoli che si dannava a spiegare a mezzo mondo procedure connessioni
ecc.ecc. Mi ricordo l'aeroporto di Ancona di Napoli erano tutti
virtuAlitalia e IASO e tutto gratuito io non ho mai pagato una lira a
nessuno. Insomma tutto è partito da li e questo forse qualcuno lo accetta
poco. Quando una volta lessi dei campionati che hanno vinto in belgio mi si
alzò la pelle d'oca. Questi sono la storia o ne fanno parte come si può
confonderli con chi invece solo oggi mette su un sito o una virtualairline?
Passiamo ai tutorial ed alle dispense. Quello che trovo o che ho trovato
dalla rete è vero è sempre stato prezioso. Ma che cernita che ho dovuto fare
roba da ridere. Non immaginate nemmeno quante CAZZATE ho trovato in rete?
Gente che si spaccia per luminare in questo o in quello. Vengono osannate
persone che fanno questo pannello o queste dinamiche e poi in realtà fanno
pena. Siti che sono dei ricettacoli di bella roba ma anche di tante
sciocchezze. Proprio di recente ho letto un tutorial di come si vola un ATR.
Vi giuro c'è da ridere. Sembra il manuale del perfetto ciclista.
Ma quello è freeware e chi può dire niente a chi lo ha fatto, sarebbe da
pazzi? IASO è una azienda che lavora per creare quanto loro stessi hanno in
parte ideato e non preso dalla rete. E' giusto quindi che io paghi un
servizio un prodotto ed è giusto che lo faccia nel rispetto del loro lavoro.
II fatto che sia bello o brutto dipende solo da me che ho speso i soldi e da
loro che lo hanno fatto è insomma un rapporto a due diretto tra azienda e
cliente. Qui invece sembra che sia in atto una crociata e basta parlare di
qualche nome ed ecco che viene fuori il putiferio. Piantiamola siamo seri.
Bisognerebbe solo avere un poco di umiltà come utenti, utilizzatori,
luminari, giocatori, professionisti, piloti, pilotacci e affini rispettando
cos' tutto e tutti. Per quanto mi riguarda questi della IASO hanno sempre
dato grandi lezioni a tutti ed io alzo tanto di cappello e li ringrazio per
quello che mi hanno dato e per quello che continuano a dare a tutti.
I-BITO
"simone" <simc...@tiscalinet.it> wrote in message
news:O6ji9.132452$pX1.4...@news2.tin.it...
: Francamente non immaginavo che una semplice valutazione da parte mia su di
:
:
:
:
I-RIGO
"simone" <simc...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:O6ji9.132452$pX1.4...@news2.tin.it...
Sante parole Simone tutto vero e appoggio in pieno il tuo discorso.
La IASO è una grande realtà!
Io dopo l'iscrizione al corso AB INITIO ero proprio curioso dello stesso mio
giudizio che avrei dato a questa esperienza, sono soddisfatto sono contento
e soprattutto appagato. I corsi, i manuali sono semplicemente GENIALI! Dopo
tante ore di connessione in internet con IVAO VATSIM ecc.ecc. posso dire che
finalemente il mio hobby si è tramutato in una esperienza fantastica e
appagante. La IASO è grande e NON sta insegnando a tutti come fare soldi
questo lo fanno altri IASO sta facendo capire a tutti come rendere questa
attività finalemente interessante ed appagante. Pensate che dopo
l'iscrizione al corso IASO mi sono anche iscritto al corso di pilota
virutale Alitalia e domenica scorsa ho cominciato le lezioni. Ragazzi qui si
fa sul serio, questi fanno sul serio ed io li ringrazio per avermi dato
questa opportunità che ho scelto liberamente e che ho valutato di persona.
Insomma altro che scartabellare migliaia di siti e di pagine internet ma
scherziamo? Io voglio imparare e voglio farlo senza essere di peso a nessuno
e soprattutto in debito con nessuno e voglio pagare per avere un servizio
efficiente al massimo. Lo sto avendo e mi va bene così.
Vorrei rispondere a chi ha caldeggiato le informazioni che ci sono in
internet.
Ma vi rendete conto? Leggetevi i tutorial disseminati disordinatamente quà e
la per internet. Leggeteveli bene voi veteranoni del volo simulato
mettendovi dalla parte di chi non conosce e non capisce un H. vedrete che
sono idnecifrabili perchè sono rivolti ad una utenza che è già ad un certo
livello di conoscenze.
Ritengo quindi geniale la normativa IASO, perchè si rivolge proprio a chi
nemmeno sa accendere un PC ma evidentemente a quelli voi non ci pensate.
Invece vi garantisco che ci sono molti che quando si affacciano su un NG
come questo oppure piombano su un sito puntualemente si avviliscono e
piantano tutto e vanno via.
Max - Il Polemico
wrote:
>Io credo che il punto sia proprio questo.
>IASO Flightsimulation virtuAlitalia ragazzi sono quelli che hanno cominciato
>per primi a fare questa attività, per cui diciamo che tutorial performanche
>chart provengono sempre da chi all'inizio ha "sconvolto" questo mondo e
>guarda caso proviene più o meno da quella realtà. Non so se mi spiego.
>Quindi è farina del loro sacco eccome.
>
>
Una sola considerazione: finiamola di pensare che VirtuAlitalia sia
stata la prima e l'unica ad aver scoperto il volo virtuale "serio".
Prima di loro da altre parti ci sono stati un sacco di VA e di persone
che hanno creato tutorial, manuali etc..etc...ed hanno fatto di fs una
cosa "seria". In Italia sembra sempre che esistano solo loro e stop.
Non ho nulla contro VAZ (vi rimando alla famosa mega polemica su VAZ e
ciò che scrissi allora) ma è allora doveroso far sapere che ci sono
altre realtà che su alcuni punti non sono di certo inferiori a VAZ. Ma
anche in questo mondo conta il come ci si "vende" e si vuole apparire.
E in questo vaz, iaso e compagnia bella hanno dimostrato di saperlo
fare bene ;-)
Per i manuali precisiamo una cosa: il vantaggio (e non è poco per chi
non conosce l'inglese) è che sono in italiano. Ciò che ha scatenato
questa polemica è stato il fatto che Simone & Company hanno presentato
la cosa come se fosse chissà quale opera eccelsa! No sono semplici
manuali in italiano per di più a pagamento. Su IVAO e VATSIM ci sono
anche in italiano alcuni di questi manuali. Certo non saranno
sponsorizzati o suggeriti da VAZ, ma sono comunque utili e secondo me
aiutano non poco. Quello che vorrei far capire è che non è affatto
vero che non c'è documentazione in giro su internet. Ci sono state
persone che hanno investito del tempo per pubblicare gratis questi
tutorial etc... e quindi è giusto che anche voi lo sappiate perchè
sinceramente, leggendo alcune vostre affermazioni, sembra che noi qua
sul NG raccontiamo balle a non finire. Be..non è così altrimenti tutti
noi come avremmo fatto ad imparare?
Bye, Max.
Max - Il Polemico
wrote:
> (Non so poi come le fanno ste recensioni
>perchè a quanto pare non hanno materialmente valutato il prodotto)
Mi pare che qua né Yoda, né io né altri abbiano fatto recensioni sui
manuali IASO. Hanno solo espresso pareri personalissimi vedendo quello
che loro offrono. Pure io se vai a rileggere ho detto che da quel che
si vede sul loro sito non è convincente...
Inoltre rileggiti il tuo primo post. Non dirmi che quella è una
recensione! Non hai praticamente detto nulla del contenuto dei
manuali. Hai detto in sintesi: ragazzi ho comprato i manuali IASO,
sono fantastici, ve li consiglio. Fine. Questa cosa sbagliando o meno
ha fatto scattare qualcuno e da lì ci siamo uniti tutti ;-)
> Insomma i soliti nomi le solite valutazioni per non parlare
>poi dei soliti pregiudizi.Un peccato il NG non è più credibile così, perchè
>la partitocrazia ha preso piede anche qui.
Non diciamo fesserie per favore!
La politica lasciala a Roma! (guarda caso a Roma c'è Alitalia
ih,ih,ih)
Non hai mai pensato che, forse, se alcune persone "scattano" quando
sentono parlare di VAZ è perchè un motivo c'è? E che forse non è solo
questione di pregiudizi? Almeno io non ci ho mai fatto parte ma come
dissi tempo fa ne ho sentite di cotte e di crude da chi in VAZ ci
lavorava. Ed ho sempre detto che per me possono fare quello che
vogliono, anzi non mi pare di aver mai urlato contro VAZ. Ho sempre
precisato che le mie opinioni venivano appunto da ciò che ho saputo e
stop. Solo che qua si vuole sempre leggere solo quello che fa comodo.
> Ricordo di un certo Antonio RIGO
>che si dava battaglia poco tempo fa per portare avanti la tesi sulla
>conoscenza delle VA, grazie a lui ho scoperto tante virtual airline Insomma
>un NG serve a questo. Quello che voglio dire è che non si è leali e si
>confonde chi invece da questi sistemi di comunicazione di CONFRONTO
>cercherebbe un po di sana e trasparente valutazione. IASO è una realtà
>ormai consolidata che forse non è nemmeno paragonabile alle tante esistenti
>freeware.Questi signori lavorano di proprio fregandosene dei newsgroup e di
>quanto noi freeware forse ricerchiamo. Insomma non sono loro che cercano noi
>quanto noi forse cerchiamo loro. Io da quando leggo questo NG non ho mai
>sentito una sola parola da parte di questi signori che di tanto in tanto si
>sentono dire di tutto e pure loro sono la e lavorano, con virtuAlitalia,
>IASO e pare che abbiano tanti altri interessi che non riguardano solo il
>volo simulato. IASO esiste virtuAlitalia è la più bella VA italiana, vanno
>alla grande ...tanto di cappello poi ognuno è libero di beneficiare o meno
>dei loro servizi o prodotti gratuiti o a pagamento.
Voglio solo dirti una cosa Simone: forse noi abbiamo esagerato con le
critiche e su questo posso darti ragione. Ma tieni presente che non
esistono solo VAZ e IASO ma altre realtà non meno in gamba e con
persone che di sicuro non lavorano meno di loro! Anzi... lavorano a
volte di più, meglio e gratis e che piaccia oppure no, non è poco!
Inoltre non si possono mettere sullo stesso piano società come LAGO e
MS con organizzazioni come VAZ e IASO. Questo almeno secondo me. Lago
e MS offrono a pagamento prodotti e supporto che, mi spiace dirlo, non
sono assolutamente paragonabili con i prodotti di IASO e VAZ. Qua
qualcuno si lamenta (giustamente) che 25 euro sono tanti per uno
scenario o per un aereo o per un add-on in genere fatto davvero bene
da LAGO, Simflyers, Sim-wings, PSS o qualcun altro. Poi però si
spendono gli stessi soldi per 2 manuali in pdf e si viene qua ad
ineggiarli come se fossero oro colato! Permettimi di dire che è
assurdo! Ecco perchè non possiamo paragonare le due cose. Hanno valori
diversi. I 25 euro per un add-on non sono paragonabili ai 25 euro per
50 pagine in pdf. Entrambi valgono quei soldi ma non sono la stessa
cosa.
>Per rispondere a
>qualcuno che ha parlato di roba trita e ritrita. Sono solo due anni che vivo
>in internet e se ho conosciuto il volo simulato è perchè la prima realtà che
>ho conosciuto è stata virtuAlitalia, da lì è partito tutto, da lì ho
>imparato a volare a volare in rete ecc.ecc.. Mi ricordo di un certo tizio su
>napoli che si dannava a spiegare a mezzo mondo procedure connessioni
>ecc.ecc. Mi ricordo l'aeroporto di Ancona di Napoli erano tutti
>virtuAlitalia e IASO e tutto gratuito io non ho mai pagato una lira a
>nessuno. Insomma tutto è partito da li e questo forse qualcuno lo accetta
>poco. Quando una volta lessi dei campionati che hanno vinto in belgio mi si
>alzò la pelle d'oca. Questi sono la storia o ne fanno parte come si può
>confonderli con chi invece solo oggi mette su un sito o una virtualairline?
Ah povero Simone! L'hai detto tu stesso: è solo due anni che navighi
in Internet (e si vede) quindi prima di andare a dire che secondo te
tutto è nato da VAZ e company documentati!!! Ti ripeto che c'erano e
ci sono altre realtà. Apri un pò di più gli occhi ;-)
Questa non è un'accusa contro nessuno solo un suggerimento per te:
guardati in giro e scoprirai che di realtà come VAZ (migliori o
peggiori) ce ne sono un'infinità!
>Passiamo ai tutorial ed alle dispense. Quello che trovo o che ho trovato
>dalla rete è vero è sempre stato prezioso. Ma che cernita che ho dovuto fare
>roba da ridere. Non immaginate nemmeno quante CAZZATE ho trovato in rete?
Invece posso immaginare perchè ci siamo passati tutti ;-)
>Gente che si spaccia per luminare in questo o in quello. Vengono osannate
>persone che fanno questo pannello o queste dinamiche e poi in realtà fanno
>pena. Siti che sono dei ricettacoli di bella roba ma anche di tante
>sciocchezze. Proprio di recente ho letto un tutorial di come si vola un ATR.
>Vi giuro c'è da ridere. Sembra il manuale del perfetto ciclista.
>Ma quello è freeware e chi può dire niente a chi lo ha fatto, sarebbe da
>pazzi?
Sbagliato un'altra volta.
Come per VAZ e IASO così anche per i vari luminari e i vari siti
ognuno dovrebbe usare il proprio cervello per decidere se una cosa può
essere tenuta da conto o no. Per te non sono luminari per altri si.
Pazienza... tu hai trovato il manuale del perfetto ciclista ops di
come si guida un ATR ed io invece ho trovato manuali seri (e non su
VAZ). Sai Simone dipende anche che parametri tu hai per giudicare le
cose. Così come per me uno scenario o un add-on non lo ritengo di alto
livello così per altri lo è! Punti di vista differenti!
E se tu leggessi di più il NG scopriresti che critichaimo anche i
prodotti freeware e ci sono autori di prodotti freeware che vogliono
recensioni e critiche proprio per migliorare il prodotto. E nessuno ha
mai detto che se un prodotto è freeware non si può dir nulla! Ma
scherzi!!!
>IASO è una azienda che lavora per creare quanto loro stessi hanno in
>parte ideato e non preso dalla rete. E' giusto quindi che io paghi un
>servizio un prodotto ed è giusto che lo faccia nel rispetto del loro lavoro.
>II fatto che sia bello o brutto dipende solo da me che ho speso i soldi e da
>loro che lo hanno fatto è insomma un rapporto a due diretto tra azienda e
>cliente
Su questo hai perfettamente ragione. Ma non vale solo per IASO ;-)
> Qui invece sembra che sia in atto una crociata e basta parlare di
>qualche nome ed ecco che viene fuori il putiferio. Piantiamola siamo seri.
>Bisognerebbe solo avere un poco di umiltà come utenti, utilizzatori,
>luminari, giocatori, professionisti, piloti, pilotacci e affini rispettando
>cos' tutto e tutti. Per quanto mi riguarda questi della IASO hanno sempre
>dato grandi lezioni a tutti ed io alzo tanto di cappello e li ringrazio per
>quello che mi hanno dato e per quello che continuano a dare a tutti.
Fai bene ad alzare il cappello e qualsiasi altra cosa tu voglia
alzare, io non alzo proprio nulla per lo stesso discorso tuo di prima:
tu giudichi i loro prodotti di grande livello, io ed altri no. Fine.
Nessuno fa crociate anche se dobbiamo ammettere che ci siamo andati
pesanti ;-)
Inoltre IASO non dà nulla a tutti ma solo a chi sborsa la grana ;-)
Chi crea e rilascia gratuitamente offre qualcosa a TUTTI
Bye, Max.
Max - Il Polemico
wrote:
>Ma vi rendete conto? Leggetevi i tutorial disseminati disordinatamente quà e
>la per internet. Leggeteveli bene voi veteranoni del volo simulato
>mettendovi dalla parte di chi non conosce e non capisce un H. vedrete che
>sono idnecifrabili perchè sono rivolti ad una utenza che è già ad un certo
>livello di conoscenze.
Guarda che tutti qua sono partiti da zero nessuno è nato imparato
credo. Ci sono tutorial seri , avanzati, ab initio etc.. è solo
questione di aver voglia di mettersi a spulciare siti come VATSIM ed
IVAO e non solo.
IASO ha fatto una gran bella cosa mettondo tutto lì bello e pronto
(come piace a molti) ed in italiano e di questo bisogna darne atto.
>Ritengo quindi geniale la normativa IASO, perchè si rivolge proprio a chi
>nemmeno sa accendere un PC ma evidentemente a quelli voi non ci pensate.
>Invece vi garantisco che ci sono molti che quando si affacciano su un NG
>come questo oppure piombano su un sito puntualemente si avviliscono e
>piantano tutto e vanno via.
>
Tutti iniziano da zero. Poi c'è chi pretende di sapere tutto e subito
senza fare troppa fatica e chi invece legge, si documenta etc..etc...
Se tu pretendi di "pilotare" un A320PSS senza sapere nemmeno accendere
il pc be..credo proprio che nemmeno la "normativa IASO" sia in grado
di darti questo eh,eh,eh...
Ripeto se vogliamo dire le cose correttamente diciamo che IASO ha
creato tutorial ab initio per chi inizia appunto e li ha messi lì in
fila, in ordine da scaricare e comrpare.
Ciò non significa che non esistano altrettanti tutorial in altri siti
e persino a gratis! E' questione di cercare, documentarsi etc..etc...e
credimi che si impiega molto meno tempo di quello che si pensa e sai
perchè? Perchè basta venire qua sul NG e chiedere a questi "veteranoni
del volo simulato" i migliori siti in cui trovare materiale.
Bye, Max.
I-RIGO
"Max - Il Polemico" <REMOVE...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:utrjou8p7ndgj4tv8...@4ax.com...
Ciao Max,
io non la finisco di dire che vAZ è stata la prima a creare novità perchè se
permetti io c'ero ed ho visto ed ho vissuto notti e giorni con i miei occhi
con le mie orecchie, quindi io dico quello che ho visto e quello che vedo e
quello che penso soprattutto con cognizione di causa senza voler prendere in
giro nessuno. Io non mi nascondo dietro un nick sono qui reperibile e pronto
a dare prove della mia testimonianza. Non so quale invece sia la tua
testimonianza o quella di Simone con il quale peraltro sono d'accordo al
101%. Per quanto riguarda i manuali sono in parte d'accordo con te ma ti
confermo, sempre per testimonianza vissuta, che i primi manuali di
aeromobili io li ho reperiti dal sito virtuAlitalia ed è li che ho trovato i
primi tutorial per il volo in rete ed in virtuAlitalia mi hanno insegnato a
volare in rete. Conosci per caso i gemelli Vitali o un certo Ale, parlo di
figure storiche che forse tu Max nemmeno conosci ma ti assicuro che la
storia è questa tutto parte da li. In IASO in virtuAlitalia esiste il DNA
della simulazione italiana. Ma questo lo so è facile da digerire specie per
coloro che nemmeno conoscono i padri della simulazione in Italia. Voglio
aggiungere che è vero si trova materiale in internet a montoni da riempire
hard disk ma chi mi assicura che è materiale valido? Chi mi assicura che un
certo MarioRossi che scrive un tutorial mi da informazioni esatte? Qui
parliamo di una azienda che si espone e che fa del suo lavoro una missione
con un profitto che se frutto di un opera valida è legittimo.Ti assicuro che
anche su questo argomento parlo con cognizione di causa, io al corso IASO mi
ci sono iscritto io ho vissuto io i manuali li ho qui sulla mia scrivania
stampati e se fossero scadenti sia per contenuti che per qualità sarei il
primo a bestemmiare.
Per finire come stesso tu affermi è questioni di scelte si può imparare sia
su un NG liberamente è gratuitamente magari faticando di più e si può
imparare spendendo qualche soldino avendo la certezza che ciò che si riceve
non è frutto di un invienzione o di una truffa come qualcuno vorrebbe far
credere.
Antonio
Worf
"I-RIGO" <anton...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> Chi mi assicura che un
> certo MarioRossi che scrive un tutorial mi da informazioni esatte?
Io non voglio mettere in dubbio la qualitą del materiale IASO maaaaaaaaaa...
chi ti assicura che sia esatto?
Il Tarlo (Worf per gli amici :-))
Max - Il Polemico
<salvato...@tiscali.it> wrote:
>Ma cosa volete, ogni cosa acquista un valore a seconda della persona.
Hai perfettamente ragione!!!! Concordo!
>Ora i motivi per cui uno spende dei soldi sono vari. Nel mio caso , e forse
>anche in quello di Simone, sono:
>
>1) Non ho più iltempo di passare ore e ore online "elemosinando" consigli da
>controllori e piloti sempre meno disponibili.
Be se posso azzardare un pensiero: non mi sembra che il termine
"elemosinare" sia corretto. Diciamo che come sempre ci sono persone
disponibili e persone meno disponibili. Ma non si può nemmeno come a
volte capita pretendere che tutti siano subito lì a disposizione ;-)
Per quel che mi riguarda io ho sempre trovato persone pronte ad
aiutarmi e ad insegnarmi. Ecco perchè non posso trovarmi completamente
d'accordo con te su questa affermazione. Ma ti capisco ;-)
>2) la mole di siti internet con i tutorial mi appare sempre più
>disorganizzata e mi fa venire mal di testa. Non nego che Internet sia piena
>di tutorial ma trovarli spesso è un'impresa!
Concordo anche su questo. Ma tu sei il primo che dice che il problema
molto spesso è dovuto alla disorganizzazione e non alla mancanza di
materiale. Sono due cose diverse.
>3) I NG (sempre rispetto ai tempi che io definisco d'oro) sono molto più
>avari!
>Capita spesso di leggere risposte del tipo: vattela cerca'! Oppure: leggiti
>il tut al link http://xyz che vai a vedere e c'è l'errore 404!
Ma... mai successo sinceramente. E' invece successo che ci fossero
persone che continuavano a fare domande ma sembrava non leggessero le
risposte. Inoltre se tu mi chiede, che so, come si utilizza roger
wilco e c'è un manuale al sito www.ccc.it perchè devo riscrivertelo io
sul NG? Ti do il link e guadagnamo tempo entrambi.
>4) Per rispondere a qcuno: "Google, sì, provoca la sterilità!" E' un gran
>bel motore ma forse trova troppe cose!!! Milioni di pagine da spulciare!
Eh,eh,eh..
>Poi mettiamoci nei panni di uno che solo ORA,OGGI! conosce questo mondo! Non
>so se Simone è uno di questi...
>Insomma, io (che ho i capelli bianchi) trovo difficoltà a riavvicinarmi a
>questo hobby! Troppe cose cambiano repentinamente, poi mettiamoci loghin,
>password e i maledetti IP....
>Credo di poter dire che una cinquantamila lire possa abbondantemente
>ripagare ore di ricerca, ore di connessione, ore di tentoni che,
>onestamente, non ho più voglia di fare.
Questo è un discorso corretto ed approvo.
Ma aggiungo anche questo: "una passione o un hobby, essendo tali,
necessitano anche di tempo da dedicare". Se uno il tempo non ce l'ha
non può nemmeno pretendere di fare chissà che in 2 ore ;-)
Viceversa se ho solo 2 ore decido come spenderle al meglio. Ecco
allora che ha senso prendersi il manuale IASO ma però ricordandosi che
c'è altro materiale disponibile altrove. Anche perchè credo che IASO
non dia comunque tutto quello che si può trovare sulla rete. Infine ok
perdersi tra i siti ma basta andare nei due o tre principali per
trovare un sacco di roba!
>Tra l'altro la MOLE di un prodotto non è fondamentale! Mi spiego: "1000
>pagine ci vale il prezzo. 50 pagine è un bidone". Questa è un'assurdità!
>Io che per lavoro leggo leggo leggo leggo oramai apprezzo anche la dote
>della sintesi! Se uno mi spiega il funzionamento di un congengo chiaramente
>e in poche righe questi è più geniale e santo di uno che mi fa leggere 1000
>pagine di formule, progetti e lunghe tiritere per informarmi della stessa
>cosa.
Completamente d'accordo!!!
>Dulcis in fundo:
>La storia di virtualitalia oramai la conosciamo tutti.
Direi che non è vero. Non tutti conoscono la storia di VAZ ;-)
>Forse i logbook sono
>aggiornati troppo lentamente ma questo credo sia dovuto al fatto che davvero
>c'è un omino che se li controlla tutti.... Sono più di 500 piloti! E se fai
>un errore ti scrive davvero LUI (Davide) e ti dice qual'è il problema...
>Insomma, come essere richiamati dall'ufficio turni o cose del genere!
Non sono iscritto a VAZ quindi non so come funziona.
L'idea dell'omino e del rapporto "umano" è fondamentale ma senza
buttare via ore per aggironare le ore basta programmare delle pagine
in php o asp per fare la cosa in automatico. Vedi British o Turkish
VA ;-)
>Ma perchè, "Aviazione Sportiva" non lo paghiamo? E "Volare"? E i vari
>software? Persino Roger Wilco chiede dei soldi, anche se è possibile
>glissare...
Appunto nessuno contesta il fatto del pagare dei servizi o dei
prodotti si è solo detto che IASO sta offrendo a pagamento ciò che si
può trovare gratis. Possiamo fare un pò il paragone con la reclam di
TELE2... se poi volete continuare a pagare di più per le vostre
telefonate, non dite che non vi avevamo avvisati ;-) Ah,ah,ah,ah!!!
>Insomma, credo che esistano gli smanettoni e i frettolosi!
>Questa è l'unica "verità commerciale"!
Non definirei "smanettone" chi utilizza internet, il NG etc... per
cercare materiale per il proprio hobby. Diciamo allora che esistono i
furbi (non mi riferisco a chi compra da IASO ovviamente), quelli che
non hanno tempo e vogliono tutto e subito, e quelli che invece si
documentano, hanno tempo per farlo e con "umiltà" chiedono ad altre
persone un aiuto etc..etc... Ci sono anche persone che altrettanto con
umiltà cercano di offrire il loro piccolo contributo gratis a coloro
che partono da zero e cercano di aiutarli a scoprire questo mondo
virtuale di volo sapendo che tutti siamo partiti da zero.
Dovremmo invece smetterla (come fa qualcuno) di accusare quelli che
alla fine su questo NG offrono comunque il loro tempo sia per dire
cazzate (io sono il primo!!!) che per aiutare gli altri come possono.
E se a volte noi ci arrabbiamo per alcune domande che vengono fatte
etc.. è perchè evidentemente qua qualcuno appartiene alla categoria
del "voglio tutto e subito". Be...è giusto... ma su questo NG
purtroppo nessuno dà tutto e subito quindi meglio andare da IASO ;-)
>Per avere il mio primo manuale di un aereo ho dovuto aspettare quasi 6 anni!
Capperi!!! ma allora il tempo l'avevi ih,ih,ih!!! scherzo!!! ;-)
>pilota virtuale!! Siamo categorie diverse! Non dimentichiamolo!
Esatto non dimentichiamolo!!! E questa considerazione non dovresti
farla a noi del NG che forse siamo proprio quelli che nonostante le
nostre perversioni ci rendiamo ben conto che è un gioco e tale rimane.
Invece dovresti farlo a qualcun altro (alcune organizzazioni in
primis) che parlano sempre di ciò che fanno come se FS fosse un corso
reale ATPL o si volasse davvero! Basta leggere alcuni messaggi proprio
riguardo a IASO e VAZ ;-)
>Per rispondere a MAx Polemico, che invece si dimostra sempre persona di gran
>classe a dispetto del nome,
Ehm scusa è una battuta ironica o cosa? ;-)
>non credo che IASO abbia scoperto come fare per
>arricchirsi sulla simulazione di volo! Quelli che si arricchiscono sono
>altri e tutti noi li conosciamo, da MS a LAGO e via dicendo.
Be Lago e MS offrono prodotti ben definiti che spesso non si possono
trovare in forma freeware (si ok li puoi scaricare tramite i soliti
giri ma di fatto sono a pagamento). I manuali di IASO (almeno alcuni)
puoi trovarli gratuitamente sulla rete. Inoltre sono prodotti diversi
secondo me.
>Non è questo il punto. (avrete capito che sono un precisone).
Vero, non è questo il punto.
>Come diceva Simone IASO ha solo capito cosa MANCA in tutto il calderone. E
>lo dispensa a modo suo, elegantemente, come solo i napoletani sanno fare.
Elegantemente? mmm... sarà. Però come vedi c'è chi IASO l'apprezza e
chi no ;-) Come dicevi tu ognuno di noi giudica e vede le cose a modo
suo e con i propri parametri ;-)
>Io
>anche sono campano e lasciatevi dire da me che quelli (i napoletani) non
>sono furbi, bensì geniali. E non è un modo di dire.
Ih,ih,ih... vabbè se vogliamo definirli geniali.
Diciamo né furbi né geniali. Hanno fatto dei tutorial e a differenza
di altri hanno deciso di venderli. Tutto qua.
>Io la penso così: meglio IASO con le sue dispensine per pochi che un
>ennesimo scenario di Malpensa coi randagi sulla TDZ per tutti.
Che significa "coi randagi sulla TDZ" ?
In ogni caso vorrei vedere cosa ne faresti delle tue dispensine se da
domani diventasse tutto a pagamento: IVAO, VATSIM, scenari di ISD
etc.etc... Se ogni volta che chiedi info sul NG dovessi pagare, se
ogni volta che chiedi aiuto mentre voli on-line dovessi pagare
etc..etc... e ricordati che non sempre pagando si ottengono servizi
migliori. ;-)
>Ho scritto molto, spero di non aver annoiato nessuno.
>Buonanotte.
No non mi sono annoiato. Anzi il tuo è stato sicuramente il miglior
post su questa faccenda ;-)
Un salutone,
Max.
Max - Il Polemico
wrote:
>Ciao Max,
>io non la finisco di dire che vAZ è stata la prima a creare novità perchè se
>permetti io c'ero ed ho visto ed ho vissuto notti e giorni con i miei occhi
>con le mie orecchie, quindi io dico quello che ho visto e quello che vedo e
>quello che penso soprattutto con cognizione di causa senza voler prendere in
>giro nessuno. Io non mi nascondo dietro un nick sono qui reperibile e pronto
>a dare prove della mia testimonianza. Non so quale invece sia la tua
>testimonianza o quella di Simone con il quale peraltro sono d'accordo al
>101%.
Ba mi pare che su questo NG ci sia qualcuno che può sicuramente
testimoniare che io non mi nascondo dietro al un nick anzi!!! più di
una volta mi sono incontrato a chattare e parlare via PC con persone
del NG a cui ho dato la mia disponibilità per aiutarle in alcune cose.
Anzi proprio grazie a questo ho conosciuto anche un AMICONE che altro
non è che Giovanni. Per dirne uno... quindi frena col la storia del
nascondersi ;-)
> Per quanto riguarda i manuali sono in parte d'accordo con te ma ti
>confermo, sempre per testimonianza vissuta, che i primi manuali di
>aeromobili io li ho reperiti dal sito virtuAlitalia ed è li che ho trovato i
>primi tutorial per il volo in rete ed in virtuAlitalia mi hanno insegnato a
>volare in rete. Conosci per caso i gemelli Vitali o un certo Ale, parlo di
>figure storiche che forse tu Max nemmeno conosci ma ti assicuro che la
>storia è questa tutto parte da li. In IASO in virtuAlitalia esiste il DNA
>della simulazione italiana. Ma questo lo so è facile da digerire specie per
>coloro che nemmeno conoscono i padri della simulazione in Italia.
Ora hai specificato ciò che prima non hai detto: tu parli di
simulazione in Italia. E' un'altra cosa. Io parlavo in generale ;-)
Inoltre il fatto che tu hai trovato i manuali su VAZ non significa che
non esistevano altrove. Vatti a fare un giro su sito americani e
scoprirai che esisteva una realtà ben prima di VAZ. Ma se parli di
Italia allora è un'altra questione. E su questo non dico nulla.
Un'ultima cosa: sinceramente non mi può importare nulla di chi siano i
padri della simulazione in Italia. Perchè di fatto oggi come oggi ci
sono tante realtà diverse.
>Voglio
>aggiungere che è vero si trova materiale in internet a montoni da riempire
>hard disk ma chi mi assicura che è materiale valido? Chi mi assicura che un
>certo MarioRossi che scrive un tutorial mi da informazioni esatte? Qui
>parliamo di una azienda che si espone e che fa del suo lavoro una missione
>con un profitto che se frutto di un opera valida è legittimo.Ti assicuro che
>anche su questo argomento parlo con cognizione di causa, io al corso IASO mi
>ci sono iscritto io ho vissuto io i manuali li ho qui sulla mia scrivania
>stampati e se fossero scadenti sia per contenuti che per qualità sarei il
>primo a bestemmiare.
Ti rimanderei ad alcuni post di Franco proprio sulla qualitò dei corsi
VAZ. Io non ne ho mai seguito e non ho mai detto nulla sulla
qualità... ma di Franco ci si può fidare... non per altro ma basta
sapere che lavoro fa eh,eh,eh ;-)
>Per finire come stesso tu affermi è questioni di scelte si può imparare sia
>su un NG liberamente è gratuitamente magari faticando di più e si può
>imparare spendendo qualche soldino avendo la certezza che ciò che si riceve
>non è frutto di un invienzione o di una truffa come qualcuno vorrebbe far
>credere.
Nessuno ha mai parlato di truffa o di invenzione. Ma se tu sei
convinto che sia sufficiente pagare per avere la certezza che ciò che
ti danno sia oro colato be... occhio ;-)
In ogni caso se proprio vuoi andare sul sicuro prenditi manuali seri
di volo reale e scoprirai tu stesso cosa è falso e cosa no.
Bye, Max.
I-RIGO
"Worf" <citiso...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:Vpni9.18685$Hc7.3...@twister1.libero.it...
>
> "I-RIGO" <anton...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
>
> > Chi mi assicura che un
> > certo MarioRossi che scrive un tutorial mi da informazioni esatte?
>
maaaaaaaaaa...
> chi ti assicura che sia esatto?
>
> Il Tarlo (Worf per gli amici :-))
>
>
>
>
Il fatto che ne sono in possesso e che la confronto con altra credo basti.
I-RIGO
> Ora hai specificato ciò che prima non hai detto: tu parli di
> simulazione in Italia. E' un'altra cosa. Io parlavo in generale ;-)
> Inoltre il fatto che tu hai trovato i manuali su VAZ non significa che
> non esistevano altrove. Vatti a fare un giro su sito americani e
> scoprirai che esisteva una realtà ben prima di VAZ. Ma se parli di
> Italia allora è un'altra questione. E su questo non dico nulla.
> Un'ultima cosa: sinceramente non mi può importare nulla di chi siano i
> padri della simulazione in Italia. Perchè di fatto oggi come oggi ci
> sono tante realtà diverse.
vedi MAX quando è nata virtuAlitalia in Italia esisteva solo Mediterranea
una gran bella realtà alla quale sono affezionato perchè loro sono stati i
primi come VA ma virtuAlitalia è sempre stata diversa con progetti diversi
non esisteva nulla di simile in Italia e al mondo scherzi ed il fatto che
virtuAlitalia abbia vinto un campionato di volo simulato all'estero ti fa
capire che anche in Europa vA si è distinta.
> Ti rimanderei ad alcuni post di Franco proprio sulla qualitò dei corsi
> VAZ. Io non ne ho mai seguito e non ho mai detto nulla sulla
> qualità... ma di Franco ci si può fidare... non per altro ma basta
> sapere che lavoro fa eh,eh,eh ;-)
Bè ti posso rispondere che sia i manuali che i corsi IASO sono stati
rispettivamente scritti e vengono condotti da reali piloti con oltre 6000
ore di volo su aerei veri.
Il mio istruttore di corso IASO è un pilota Alitalia vero in carne ed
ossa...ci si può fidare anche di lui credo o il fatto che non scriva su un
NG con un Nick sia meno credibile? Vedi Max io dico solo che forse si
dovrebbe parlare quando le cose si conoscono realmente e tu parli troppo
senza sapere consentimi, la tua opinione è sacra come quella di tanti altri
ma quando ti spingi a valutazioni come tu stesso affermi "esagerate" allora
sbagli devi accettarlo, In questo caso valuti le cose con pregiudizio e
sbagli. Simone (poveretto) ha solo detto che aveva comprato dei manuali
pensando di fare cosa buona ed invece si è ritrovato a dover leggere cose
che non hanno nulla a che vedere con la sua emozione e la sua soddisfazione
per aver beneficiato di un servizio o di un prodotto da lui liberamente
scelto. Se proprio ritenevi insoddisfacente la sua informazione o non
interessante bastava non rispondere.
Antonio
Yoda
<sky...@vene.dave.it> ha scritto:
>. Forse
>troppe volte tendiamo a dimenticare che durante il giorno c'è gente che
>lavora senza poter cazzegg... ehm.... scrivere su questo Ng e che la
>sera non ha abbastanza tempo per spulciarsi tutto il Ng. Quindi ragà
>(Max, Yoda and co. :o) ), avremmo potuto farla anche noi una bella
>raccolta di informazioni per i niubbi, ma ci hanno pensato prima loro.
Concordo,però anche io non è che sto tutto il giorno sul Pc..
E le raccolte per i newbie ci sono già,basta solo chiedere.
Yoda
<salvato...@tiscali.it> ha scritto:
>Siamo alle solite. Non ci si può allontanare un giorno!
>E' vero che ho solo il tempo per lurkare ma quando posso vorrei dire la mia.
>Del resto se lurko è perchè non ho molto da dire, semmai da leggere!
>
>Volevo solo essere solidale con Simone.
>
Accettiamo le opinioni,ci mancherebbe!!
Era qualcun altro a cui non andavan giù..
>Mi spiego. Anche io ho acquistato UN manuale dalla Flight Simulation che poi
>sarebbe la IASO.
>Certo non mi aspettavo copertine in pelle e incisioni in oro...
>Ma è anche vero che ciò che ho avuto è solo un PDF...
>Ma cosa volete, ogni cosa acquista un valore a seconda della persona.
>
Certo,tutto è relativo..lo è il tempo,figuriamoci se non deve esserlo
un manuale.
>Ora i motivi per cui uno spende dei soldi sono vari. Nel mio caso , e forse
>anche in quello di Simone, sono:
>
>1) Non ho più iltempo di passare ore e ore online "elemosinando" consigli da
>controllori e piloti sempre meno disponibili.
>
>2) la mole di siti internet con i tutorial mi appare sempre più
>disorganizzata e mi fa venire mal di testa. Non nego che Internet sia piena
>di tutorial ma trovarli spesso è un'impresa!
>
>3) I NG (sempre rispetto ai tempi che io definisco d'oro) sono molto più
>avari!
>Capita spesso di leggere risposte del tipo: vattela cerca'! Oppure: leggiti
>il tut al link http://xyz che vai a vedere e c'è l'errore 404!
>
>4) Per rispondere a qcuno: "Google, sì, provoca la sterilità!" E' un gran
>bel motore ma forse trova troppe cose!!! Milioni di pagine da spulciare!
>
>Poi mettiamoci nei panni di uno che solo ORA,OGGI! conosce questo mondo! Non
>so se Simone è uno di questi...
Certo,capisco benissimo il problema.
E' vero,quando si è dalla sponda di chi non conosce molto,tutto sembra
più difficile..
Però vorrei aggiungere una cosa:
che io sappia,e dimmi tu di no se sbaglio,qui sul NG si è sempre
risposto a qualsiasi richiesta...qualsiasi..Persino sui consigli sugli
scanner :)
Certo,magari c'è chi è più o meno disponibile,ma tutti
contribuiscono,e gratuitamente.
Vero,la ricerca DA SOLI è un bel problema...una miriade di notizie e
npon si sa mai quali ascolare.
Però dimentichi che c'è queasto NG.
Si,non tutti lo sanno,però nel nostro caso l'esempio sei tu e lo
sapevi. ^_^
Ad ogni domanda vien data risposta..
Si,verissimo,a volte con un link..
Però mi sembra che se uno da un link è perchè sennò altrimenti
dovrebbe fare un "copia e incolla" del sito nel suo post :)))
>
>Insomma, io (che ho i capelli bianchi) trovo difficoltà a riavvicinarmi a
>questo hobby! Troppe cose cambiano repentinamente, poi mettiamoci loghin,
>password e i maledetti IP....
>
vero!
Non dirlo a me che anche se giovinastro perdo tutte le pass! :)))
>Credo di poter dire che una cinquantamila lire possa abbondantemente
>ripagare ore di ricerca, ore di connessione, ore di tentoni che,
>onestamente, non ho più voglia di fare.
>Tutto è scritto grande grande su un bel manuale che stampi e conservi.
>(sulla grandezza dei caratteri spezzo una lancia! Chi di voi ha più di 50
>anni capisce cosa intendo!)
>
De gustibus.
Questa è la tua scelta è nessuno può permettersi di contestarla.
però ognuno può avere la sua,giustamente.
la mia è che se si ha a disposizione un NG come questo,basta un post
e,GRATUITAMENTE,vengono fornite informazioni,link,tutorial..
Non sei il primo che si è avvicinato a questo fantastico mondo,e per
questo posso garantirti che risulta molto più semplice chiedere
"Ragazzi,come cazzarola faccio a connettermi a IVAO?"
"Ragazzi,che scheda video prendo??"
E così via..
Anche perchè qui le informazioni di questo genere si rinnovano,su un
manuale NO.
Se cambia il blocco server di IVAO,tu sul manuale hai scritto i server
vecchi e non ti funziona nulla,anche se spendi 80 Euro.
Se le spese di manuali di volo virtuale sono opinabili,quelle per le
connessioni io le trovo un po' assurde,dato che invece di spender 45
Euro ne spendo 0...
>Tra l'altro la MOLE di un prodotto non è fondamentale! Mi spiego: "1000
>pagine ci vale il prezzo. 50 pagine è un bidone". Questa è un'assurdità!
>Io che per lavoro leggo leggo leggo leggo oramai apprezzo anche la dote
>della sintesi! Se uno mi spiega il funzionamento di un congengo chiaramente
>e in poche righe questi è più geniale e santo di uno che mi fa leggere 1000
>pagine di formule, progetti e lunghe tiritere per informarmi della stessa
>cosa.
>
Opinabile anche questo.
Certo,un libro corto è certamente Nobel per la sintesi...
Ma ti sei mai chiesto se nel tuo libro da 50 pagine possa forse starci
la 51esima?
Ti sei mi chiesto se è davvero la cosa migliore spender 50 Euro per un
blocchetto di sintesi o prendere con la stessa cifra un bel libro,di
quelli per il volo reale,universalmente riconosciuto come semplice e
completo e pieno di figure dove TU decidi quello che è da fare e non
GLI ALTRI?
>Questa la mia sui manuali Iaso.
>
Ripeto,ognuno ha la sua opinione,vci mancherebbe!
>Dulcis in fundo:
>La storia di virtualitalia oramai la conosciamo tutti. Ma - sempre parer
>mio - non è mai stata così bella e funzionale! FOrse i logbook sono
>aggiornati troppo lentamente ma questo credo sia dovuto al fatto che davvero
>c'è un omino che se li controlla tutti.... Sono più di 500 piloti! E se fai
>un errore ti scrive davvero LUI (Davide) e ti dice qual'è il problema...
>Insomma, come essere richiamati dall'ufficio turni o cose del genere!
>
Beh..oddio..
Fai un salto sul sito della British Virtual...iscriviti,guarda in
quanti siete (un po' di più direi ^_^) e gustati la vera efficienza
:))
>Poi, sempre quando scrivete sul NG, si parla di virtualitalia e sempre si
>finisce a criticare. E ora anche a.. contare.
>Addizioni, subtotali, totali, conversioni in euro/lire, ecc ecc.
Beh,sai,quando è l'unica VA dove si paga ti viene il dubbio se
qualcuno non mangia sulle spalle di qualche povero malcapitato che
finisce prima li che altrove..
>
>Come se fosse l'unica realtà commerciale legata alla simulazione di volo...
>(tra l'altro ora mi viene in mente che mica si paga!!!) E quindi che c'avete
>da borbottare?
>Ah già i manuali.
>
>Ma perchè, "Aviazione Sportiva" non lo paghiamo? E "Volare"? E i vari
>software? Persino Roger Wilco chiede dei soldi, anche se è possibile
>glissare...
>
Non è che è possibile glissare,c'è la versione che funziona anche in
forma demo.
E cmq,con tutto il rispetto,non ti arrampicare sui vetri..
Mi stai chiedendo perchè pago il Corriere della Sera e Windows XP...:)
>Insomma, credo che esistano gli smanettoni e i frettolosi!
>Questa è l'unica "verità commerciale"!
>
Esiste una terza,chi ha voglia di imparare passo passo senza
smanettare.
Io non ho mai smanettato.
Quando ho iniziato a volare con FS non avevo nemmeno internet..a
seguire un VOR mi ci son messo a capirlo bene o male da solo..
Credimi,si può imparare anche a passi :))
>Per avere il mio primo manuale di un aereo ho dovuto aspettare quasi 6 anni!
>Che un tizio andasse in pensione e me lo portasse dalla sua azienda! Non ci
>speravo nemmeno più.
>Un manuale che alla fine fu solo uno sfizio, una specie di trofeo... in
>realtà, solo poche pagine su 500 potevano SERVIRE ad un pilota di PC...
>(vedi più sopra "inno alla sintesi" :-)
Beh,se hai preso la "Gazzetta del macellaio" è un conto :)))
prendiamo un libro di quelli universalmente riconosciuti:
"Il volo strumentale IFR - Trebbi" Costo: 40 Euro circa (l'ho pagato
in lire,mole di carta :800 pagine circa.
Beh,quello è un manuale.
Su quel manuale credimi,trovi un po di cosine in più di quei quattro
foglietti della IASO...e sai il bello? E' tuttodiviso bene bene per
capitolo,argomento etc etc..
Quindi la sintesi è lasciata a quel che ti serve davvero in quel
momento.
>
>Ma insisto, almeno per me, erano altri tempi! Oggi, grazie a Dio e Internet
>:-) se voglio qualcosa vado su bancaero.it e ZAC! Ma anche lì, a pensarci
>bene, si trova roba per piloti veri e per piloti falsi! Io invece sono un
>pilota virtuale!! Siamo categorie diverse! Non dimentichiamolo!
Io son pilota virtuale,ma fiero di studiare sui libri VERI,non sulle
minestre riscaldate.
E cmq prima di prender un libro di quelli mi informo (casualmente qui)
se c'è qualche equivalente in rete,gratis,scritto dal altri piloti
virtuali vogliosi di aiutare.
>Quelli che si arricchiscono sono
>altri e tutti noi li conosciamo, da MS a LAGO e via dicendo.
Parlo per la LAGO.
la LAGO è azienda italiana (la ISAO?? non credo) che produce
Software,dunque informazioni binarie che non sono riproducibili su
carta.
FSMaintenance lo fa solo la LAGO,non c'è l'alternatica free.
Se c'è un manuale gratis è uno che mi costa 35 euro e contiene
addirittura meno informazioni di quello a pagamento,allora dimmi tu
che dovrei fare se non prendere il gratis! (e non dire che non ci sono
meno informazioni...se vuoi aragoniamo quando vuoi i manuali di Fonia
IASO con quello ANACNA gratis,per non parlare di quelli sulla
connessione,presenti su IVAO e SATCO e addirittura in versione Falsh!)
>Non è questo il punto. (avrete capito che sono un precisone).
>Come diceva Simone IASO ha solo capito cosa MANCA in tutto il calderone.
Mancava qualcuno che spargesse trappole per allocchi.
Si,perchè lo sono.
Non volevo dirlo,ma vedo che ci tieni che sia detta tutta l'opinione.
La IASO per me è solo una trappola per chi sfortunatamente non è stato
avvertito prima dell'esistenza dell'equivalente free.
E non dirmi che lo fa per passione!
ma per piacere!
Se era per passione era un tutorial GRATIS!
Come lo sono quelli dei partecipanti di questo NG..assolutamente
GRATIS!
>
>Io la penso così: meglio IASO con le sue dispensine per pochi che un
>ennesimo scenario di Malpensa coi randagi sulla TDZ per tutti.
Io invece così: è una trappola per allocchi,niente di più.
E sfido io quelli della IASO a fare un Malpensa migliore della IDS,che
ricordo E' GRATIS!!!!!!
Buffoni.
Yoda
<simc...@tiscalinet.it> ha scritto:
>Io credo che il punto sia proprio questo.
>IASO Flightsimulation virtuAlitalia ragazzi sono quelli che hanno cominciato
>per primi a fare questa attività, per cui diciamo che tutorial performanche
>chart provengono sempre da chi all'inizio ha "sconvolto" questo mondo e
>guarda caso proviene più o meno da quella realtà. Non so se mi spiego.
>Quindi è farina del loro sacco eccome.
Davvero?
Farina del loro sacco??
Che strano..
ho proprio in mano dei manuali Virtualitalia scaricati dal sito ai
tempi di quando tutto era free...che buffo,sembran proprio uguali agli
screenshoot.
E parlo dell Airbus ad esempio..
Strano,ho anche quello dell'ATR,non lo avete ancora pubblicato??
Ve lo passo io se volete...
Yoda
<citiso...@libero.it> ha scritto:
>Io non voglio mettere in dubbio la qualità del materiale IASO maaaaaaaaaa...
>chi ti assicura che sia esatto?
>
>Il Tarlo (Worf per gli amici :-))
Ciao Worfina!!
Ma scherzi!
Se costra 35 Euro ed è un Pdf a pacco chiuso (ovvero lo vedi solo a
transazione bancaria effettuata) deve esser un capolavoro no?? ^_^
Yoda
<simc...@tiscalinet.it> ha scritto:
>Francamente non immaginavo che una semplice valutazione da parte mia su di
>un prodotto come tanti altri su questo NG tirasse fuori un post così lungo
>quanto scontato.
Tutto è bnatpo dalla mia risposta che non ti piaceva se non erro..
La mia opinione non era la tua...e allora sei corso subito ad
abbaiarci contro.
>Già il fatto che ogni qualvolta che si parla di questi nomi
>due al massimo tre persone si lasciano andare in recensioni scandalistiche
>la dice lunga su quello che valgono (Non so poi come le fanno ste recensioni
>perchè a quanto pare non hanno materialmente valutato il prodotto)
Sul fatto di quanto valgo io,non sei certo tu a poterlo giudicare.
Sui miei commenti,nemmeno.
Io ho la mia idea e come io accetto la tua,tu accetta la mia.
Poi la gente sceglierà...o hai forse paura che se qui qualcuno parla
la gente si accorge dello schifo che vendete?
>Lo
>preferirei io ma lo preferirebbero le centinaia di lettori di questo NG,
Dai,elencamenli,li voglio tutti..
ah,non connetterti con altri nick o cazzate varie,non son in internet
da ieri..
Li voglio tutti e 100.
>ascoltare chi materialmente ha potuto realmente valutare il prodotto con una
>certa serenità.
Se foste serilasciuereste valutare in altri modi.
Invece voi vendete a PACCHETTO CHIUSO,che ti piaccia ammetterlo o
meno.
Non so quanta gente lo copreprebbe se lo vedesse su uno scaffale e
potesse visionarlo prima di comprarlo..
> Insomma i soliti nomi le solite valutazioni per non parlare
>poi dei soliti pregiudizi.
pregiudizi?
ma tu chi sei per dirlo?
Sai qualcosa del mio rapporto con VAZ?^ No,e allora taci che faipiù
bella figura.
Se tutti dicono che Windows 98 è pieno di bachi saranno anche i soliti
pregiudizi come dici,ma resta il fatto che sistema operativo di merda
è.
>Un peccato il NG non è più credibile così, perchè
>la partitocrazia ha preso piede anche qui.
Buffone.
Solo perchè non ti danno ragione spargi merda su tutti.
sei ridicolo,accetta le critiche per fare qualcosa di migliore.
Chissà come mai nessuno critica la IDS...
>Ricordo di un certo Antonio RIGO
>che si dava battaglia poco tempo fa per portare avanti la tesi sulla
>conoscenza delle VA, grazie a lui ho scoperto tante virtual airline Insomma
>un NG serve a questo. Quello che voglio dire è che non si è leali e si
>confonde chi invece da questi sistemi di comunicazione di CONFRONTO
>cercherebbe un po di sana e trasparente valutazione.
Sei falso!
La sana e trasparente valutazione sarebbe la tua e basta.
Quella degli altri o è affine alla tua o è un complotto.
Buffoni.
Invece di sparare a zero su tutti senza nemmeno aver le palle di fare
i nomi,proponimi un confronto dei tuoi prodotti con quelli Free in
giro...o hai paura che la gente capisca?
> IASO è una realtà
>ormai consolidata che forse non è nemmeno paragonabile alle tante esistenti
>freeware.
AHAHAHAHAHAHA
Questa me la segno..
Sai quello che mi spiace?
Che ti stiamo facendo tanta pubblicità ora..
Se non fosse per questi post,molti nonsaprebbero nemmeno della vostra
esistenza.
>Questi signori lavorano di proprio fregandosene dei newsgroup e di
>quanto noi freeware forse ricerchiamo. Insomma non sono loro che cercano noi
>quanto noi forse cerchiamo loro.
Traduci in italiano..
Ah,è vero..forse senza metafor suona come "Noi vi vendiamo le cose già
esistenti free così ci facciamo benzina alla macchina"
> Io da quando leggo questo NG non ho mai
>sentito una sola parola da parte di questi signori che di tanto in tanto si
>sentono dire di tutto e pure loro sono la e lavorano, con virtuAlitalia,
>IASO e pare che abbiano tanti altri interessi che non riguardano solo il
>volo simulato.
Vero.
io invece passo 20 0re al giorno davanti a Flight Simulator.
ma chi sei per parlare se non conosci nessuno? Chi??
> virtuAlitalia è la più bella VA italiana,
Ahaha..un po' ambiziosa la cosa non credi?
Beh,ma qui parleranno gli altri titolari delle VA italiane.
>vanno
>alla grande ...tanto di cappello poi ognuno è libero di beneficiare o meno
>dei loro servizi o prodotti gratuiti o a pagamento.
Perfetto,allora basta perchè mi state annpoiando.
Se volete essere elogiati createvi it.comp.payware.iaso e riempitevi
di elogi da soli,perchè non so quanti verrebbero a farvene sapendo la
realtà.
>Per rispondere a
>qualcuno [cut]
Wow,complimenti..più noioso di un'ora di Meccanica Razionale.
>Quando una volta lessi dei campionati che hanno vinto in belgio mi si
>alzò la pelle d'oca. Questi sono la storia o ne fanno parte come si può
>confonderli con chi invece solo oggi mette su un sito o una virtualairline?
AHAHAHAHAHAHA
AHAHAHHAHAHAHA
Mossa falsa vecchio mio..
Per tua sfortuna in belgio c'era anche PVI,non solo Vaz,anche PVI!!!!!
E voi sareste la più grande realtà italiana??
HAhaha..Mi vien quasi da difendere la FIVS!
AHAHAHAHA,che ridere!!
Ti devo dire io che premi a vinto VAZ e quali PVI o hai le palle da
ammettelro tu almeno?????
Che sia una realtà VAZ è certo,ma non venirli a spacciare come
paladini della rete.
Già,perchè forse qualche volta incapperete in qualcuno che magari c'è
non da due anni come te,ma magari anche tre o più.
>Passiamo ai tutorial ed alle dispense. Quello che trovo o che ho trovato
>dalla rete è vero è sempre stato prezioso. Ma che cernita che ho dovuto fare
>roba da ridere. Non immaginate nemmeno quante CAZZATE ho trovato in rete?
Certo,basta avere l'umiltà di chiedere GRATUITAMENTE qui "ragazzi,che
tutorial consigliate per xxxx ?"
>Gente che si spaccia per luminare in questo o in quello.
Come IASO? Vero..
E per di più voi fate pagare...
buffo
> Vengono osannate
>persone che fanno questo pannello o queste dinamiche e poi in realtà fanno
>pena.
> Siti che sono dei ricettacoli di bella roba ma anche di tante
>sciocchezze. Proprio di recente ho letto un tutorial di come si vola un ATR.
>Vi giuro c'è da ridere. Sembra il manuale del perfetto ciclista.
Beh,sai la differenza.
La differenza è che quel povero cristo che ha scritto quel manuale
magari c'ha messo l'anima,e solo per are un avore agli altri.
Non ha chiesto una lira
Invece voi spacciate 4 fogli PDF per manuali (e tutto a pacco CHIUSO!)
E poi cosa credi,di scrivere robe tanto migliori??
Sei un pilota? Un istruttore? Non mi risulta..
E perfavore non dirmi di si e poi vengo a scoprire che hai un bel VDS
perchè sennò le risate non te le scrivo,te le incido su una casseta e
te le spedisco
>Ma quello è freeware e chi può dire niente a chi lo ha fatto, sarebbe da
>pazzi?
Concordo pienamente.
> IASO è una azienda che lavora per creare quanto loro stessi hanno in
>parte ideato e non preso dalla rete.
Ah no?
Strano..ho sempre i mano quei bei manualetti Vaz dell'epoca Free
>E' giusto quindi che io paghi un
>servizio un prodotto ed è giusto che lo faccia nel rispetto del loro lavoro.
E' giusto far vedere cosa vendi.
ipeto,avete forse paura che la gente non compri dopo aver visto data
la qualità?????'
>II fatto che sia bello o brutto dipende solo da me che ho speso i soldi e da
>loro che lo hanno fatto è insomma un rapporto a due diretto tra azienda e
>cliente. Qui invece sembra che sia in atto una crociata e basta parlare di
>qualche nome ed ecco che viene fuori il putiferio.
Non mi sembra che si sia mai sparsa tanta merda nemmeno sulla
Microsoft... Non ti viene un dubbio che forse non siete l'azienda
modello?
>Piantiamola siamo seri.
>Bisognerebbe solo avere un poco di umiltà come utenti, utilizzatori,
>luminari, giocatori, professionisti, piloti, pilotacci e affini rispettando
>cos' tutto e tutti. Per quanto mi riguarda questi della IASO hanno sempre
>dato grandi lezioni a tutti ed io alzo tanto di cappello e li ringrazio per
>quello che mi hanno dato e per quello che continuano a dare a tutti.
>
Si,lezioni di come fare un'attività a fine di lucro.
Complimenti.
E stai tranquillo che se è la recensione sulle riviste e siti "seri"
che ti manca,verrai ben presto accontentato.
Yoda
Polemico <REMOVE...@inwind.it> ha scritto:
>Mi pare che qua né Yoda, né io né altri abbiano fatto recensioni sui
>manuali IASO. Hanno solo espresso pareri personalissimi vedendo quello
>che loro offrono. Pure io se vai a rileggere ho detto che da quel che
>si vede sul loro sito non è convincente...
Max..no!
O hai le loro idee oppure sei uno stronzo ipocrita e pure venduto e
prevenuto!
Imparalo!!!
Max - Il Polemico
wrote:
>vedi MAX quando è nata virtuAlitalia in Italia esisteva solo Mediterranea
>una gran bella realtà alla quale sono affezionato perchè loro sono stati i
>primi come VA ma virtuAlitalia è sempre stata diversa con progetti diversi
>non esisteva nulla di simile in Italia e al mondo scherzi ed il fatto che
>virtuAlitalia abbia vinto un campionato di volo simulato all'estero ti fa
>capire che anche in Europa vA si è distinta.
Questo si ma come ti ripeto io pensavo che tu parlassi in generale e
non solo per l'ITalia ecco perchè ti ho scritto che in realtà prima di
VAZ c'erano state altre VA ma io intendevo a livello "mondiale"
diciamo. Tutto qua. Quindi chiarito l'equivoco grazie per le info ;-)
e scusa.
>Bè ti posso rispondere che sia i manuali che i corsi IASO sono stati
>rispettivamente scritti e vengono condotti da reali piloti con oltre 6000
>ore di volo su aerei veri.
>Il mio istruttore di corso IASO è un pilota Alitalia vero in carne ed
>ossa...ci si può fidare anche di lui credo o il fatto che non scriva su un
>NG con un Nick sia meno credibile?
Scusa Antonio ti chiedo un favore personale. Dato che tanto siamo
(almeno noi irriducibili) persone "serie" smettiamola con ste storie
del nascondersi dietro un nick etc..
Qua non si nasconde proprio nessuno! Secondo te cosa dovremmo fare?
utilizzare nome e cognome e magari codice fiscale? cosa cambierebbe?
Guarda che qua la cosa "bella" è che si possono "giudicare" le persone
in parte da quello che scrivono e permettimelo Franco ha sempre
dimostrato di essere ad altissimi livelli di know how in questo campo.
Poi anche se fosse un ragazzino di 5 anni non importa! Conta il
contenuto e non la scatola ;-)
In ogni caso Antonio io non ho mai e poi mai detto che chi fa i
manuali o i corsi IASO - VAZ sia incompetente!!! Anzi!!! io stesso so
benissimo che i piloti (almeno alcuni) nonostante siano per aria tutto
il giorno difficilmente sapranno spiegarti formule fisiche, o concetti
ingegneristici o roba simile così come fa Franco per il semplice fatto
che per quello che fanno loro forse non serve tutta sta teoria. Certo
saperla aiuta ma fino ad un certo punto credo. E te ne accorgi anche
tu leggendo i vari post "tecnici" postati dai piloti che frequentano
il NG e da Franco. Cito lui perchè qua è di fatto "l'einstein" del NG
;-) anche perchè suppongo che il suo lavoro e la sua formazione siano
state ben diverse da quelle dei piloti. Ma queste sono scelte di vita
penso io...
Quindi se tu mi dici che sono piloti ad insegnarvi le cose ben venga!
inutile dire che sono ovviamente meglio delle fesserie che potremmo
raccontarvi noi qua sul NG (noi inteso come semplici simul piloti).
Anche se c'è da dire una cosa: non sempre un pilota reale sa poi
spiegare il funzionamento di FS visto che il saper pilotare un aereo
vero non significa conoscere anche il mondo virtuale ;-) (non mi
riferisco solo al pilotaggio)
>Vedi Max io dico solo che forse si
>dovrebbe parlare quando le cose si conoscono realmente e tu parli troppo
>senza sapere consentimi, la tua opinione è sacra come quella di tanti altri
>ma quando ti spingi a valutazioni come tu stesso affermi "esagerate" allora
>sbagli devi accettarlo, In questo caso valuti le cose con pregiudizio e
>sbagli. Simone (poveretto) ha solo detto che aveva comprato dei manuali
>pensando di fare cosa buona ed invece si è ritrovato a dover leggere cose
>che non hanno nulla a che vedere con la sua emozione e la sua soddisfazione
>per aver beneficiato di un servizio o di un prodotto da lui liberamente
>scelto. Se proprio ritenevi insoddisfacente la sua informazione o non
>interessante bastava non rispondere.
Antonio hai perfettamente ragione ma:
non ho mai e poi mai detto che VAZ o IASO fanno schifo o sono truffe o
che i loro prodotti sono fatti male! Rileggiti ciò che ho scritto. Ho
semplicemente continuato e sostenuto il discorso di Yoda per quanto
riguarda il materiale disponibile on-line. Poi ho anche detto che mi
sono fatto un giretto sul sito di IASO e proprio come voi (cioè non
conoscendo i prodotti e limitandomi di ciò che dicono sul sito) non mi
hanno convinto. Fine. La recensione (che poi tale non è) di Simone non
mi ha dato nessuna e dico nessuna informazione in più. Ha detto che ha
preso sti manuali che sono ottimo e stop! Ed io mi sono chiesto:
"Ok... ma di che trattano?" Ecco perchè sbagliando si è preso il suo
messaggio più come una pubblicità che altro. Forse è questo l'errore
che abbiamo fatto.
In questo discorso non mi sembra (ma correggimi, ti prego) di aver mai
esagerato o fatto affermazioni assurde. A volte non bisogna per forza
esserci nelle cose in prima persona per sapere come vanno non credi?
Io per scelta non ho mai voluto saperne di VAZ. Ho anche sempre detto
che quel che so mi è stato detto da un amico che in VAZ ci lavorava e
che quindi ciò che dicevo lo dicevo sulla base di questo e non di
un'esperienza diretta. Mi sembra, Antonio, di essere sempre stato
sincero e corretto in questo perchè l'ho sempre, sempre detto! Ripeto,
non per fare il santo perchè sono tutt'altro, ma quando ci fu la mega
polemica contro VAZ (e non IASO) io fui uno dei pochi a non fare
polemica ma a dire semplicemente come la pensavo sulla base di ciò che
sapevo. Senza nessuna pretesa o altro.
Inoltre accetto le tue critiche e scusa se secondo te ho esagerato.
Prometto di non dire più nulla a riguardo ;-)
Saluti e senza rancore, mi raccomando!
Max.
Sky One
> Se costra 35 Euro ed è un Pdf a pacco chiuso (ovvero lo vedi solo a
> transazione bancaria effettuata) deve esser un capolavoro no??
Faccio l'avvocato del diavolo: non è nè il primo nè l'ultimo prodotto
a pagamento per FS che vedi solo dopo l'acquisto.
Vuoi un esempio banale? Le mesh della Lago. <G>
(Ok, sono solo 5 evri)
Vuoi l'esempio per eccellenza? FS2002.
--
Home: http://digilander.libero.it/scaiuan
ICCICCU': 7014443
I'm the epitome of royalty, you versus me, it's a joke
I'm a rage, amazing blaze, you cigarette smoke
Yoda
<sky...@vene.dave.it> ha scritto:
> Le mesh della Lago. <G>
Ci sono ben due Demo che mostran perfettamente la risoluzione che
hanno!! ^_^
I-RIGO
> che ti manca,verrai ben presto accontentato.
> --
> Blue Skies Francesco Gola
>
> ICQ 9743339
> "Veni,Vidi,Vici"
>
> "L'unica volta in cui avete troppo carburante è
> quando state andando a fuoco..."
>
>
> Cazzarola! Basta con le solite domande..da oggi ci sono le FAQ
> del gruppo it.comp.giochi.simulatori.volo (ICGSV per i più colti!!) !!!
> http://users.iol.it/ulisse31
Vedi Francesco nel tuo messaggio e nell'ultimo passaggio soprattutto
traspare tutta la rabbia di chi soffre quasi fisicamente come se gli fosse
stata rubata la "poletta" dal piatto. Stai calmo non ne vale la pena credi
nella tua strada? Bene perseguila alla fine ognuno è libero di pensarla come
vuole e fa quello che vuole ma accusare il povero Simone di essere
addirittura chi ha scritto quei manuali mi pare eccessivo, ora veramente
stai esagerando. Invece di minacciare e di sproloquiare a vanvera
coloratamente come tuo solito, fai una bella cosa imponi una limitazione
sul NG (tu che hai conoscenze altoLOCATE) di parlare di personaggi o di
aziende che a TE sono antipatiche faresti più bella figura e tutti sapremo
finalmente che cavolo vuoi dalla vita ;o)))
E senza rancore mi raccomando Kiss.
Antonio
Franco
Worf wrote:
>
> "I-RIGO" <anton...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
>
> > Chi mi assicura che un
> > certo MarioRossi che scrive un tutorial mi da informazioni esatte?
>
> Io non voglio mettere in dubbio la qualità del materiale IASO maaaaaaaaaa...
> chi ti assicura che sia esatto?
>
> Il Tarlo (Worf per gli amici :-))
Ho assistito a una lezione di aerotecnica del corso piloti della vaz. Un
florilegio di puttanate :-).
L'istruttore manco sapeva dove cercare il libro di aerotecnica, altro
che spiegarla :-)
Ciao
--
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
Max - Il Polemico
>Max..no!
>O hai le loro idee oppure sei uno stronzo ipocrita e pure venduto e
>prevenuto!
>Imparalo!!!
Dici? be sai Yoda... tu meglio di me conosci da quel che ho capito la
realtà VAZ. Io non ne ho mai voluto sapere e quel che so mi è stato
detto e ti assicuro che è ben più grave di quel che si pensi perchè
non si parla di voletti o manuali in pdf ma di cose legali e serie.
Ora però sembra che abbiano un pò aggiustato le cose in VAZ ma forse
non più di tanto. Ad ogni modo volevo solo far capire a Simone che non
ho fatto alcuna recensione ma solo espresso un parere ed anche
motivato. Tutto qua. Ma credo di capire anche la tua incazzatura. Non
del tutto ma forse evidentemente hai i tuoi validi motivi ;-)
Bye, Max.
Max - Il Polemico
>Ci sono ben due Demo che mostran perfettamente la risoluzione che
>hanno!! ^_^
Ahi ahi Yoda! mi sono ricordato ora che la Corsica, Sardegna, Sicilia
e i Pirenei e le Alpi sono freeware e scaricabili dal sito di Pignot
;-)
Bye, Max.
Max - Il Polemico
>
>Ho assistito a una lezione di aerotecnica del corso piloti della vaz. Un
>florilegio di puttanate :-).
>
>L'istruttore manco sapeva dove cercare il libro di aerotecnica, altro
>che spiegarla :-)
>
>Ciao
Scusa ma tu chi saresti ? potresti essere un Mario Rossi qualsiasi che
si nasconde dietro ad un nick!?!? Voglio nome cognome, codice fiscale,
numero di telefono, studi, votazioni, e soprattutto numero di carta di
credito e bancomat!!!
ih,ih,ih... scusate ma non ho resistito ;-)
Helloooo Franco!
Bye, Max.
Yoda
<anton...@hotmail.com> ha scritto:
>Vedi Francesco nel tuo messaggio e nell'ultimo passaggio soprattutto
>traspare tutta la rabbia di chi soffre quasi fisicamente come se gli fosse
>stata rubata la "poletta" dal piatto.
Ahahaha!
Vedi te se mi rubano una polpetta dal paitto per davvero che bestia
sono! :)))))))))))))))
Cmq l'ho detto semplicemente perchè mi è stato detto che recensisco in
posti inutili e senza informazioni...bene..mi sa che adesso me lo
prendo davvero un manuale quasi quasi e lo accontento sulla
recensione!
Tutto qua!
A me non han rubato nessuna polpetta,non ci vuole molto a capire chi
vende fumo :)
> Stai calmo non ne vale la pena credi
>nella tua strada? Bene perseguila alla fine ognuno è libero di pensarla come
>vuole e fa quello che vuole ma accusare il povero Simone di essere
>addirittura chi ha scritto quei manuali mi pare eccessivo, ora veramente
>stai esagerando.
Alt.
vorreei precisare la mia posizione,ci mancherebbe di fare altri casini
no? :)
Se vai alla radice dei post,vedrai che il secondo post è il
mio...si,ho risposto io a simone (che si è spacciato per UTENTE
SODDISFATTO mentre invece è spammer vero e prorpio) dicendo che
SECONDO ME, i manuali non eran acquisto buono e giusto.
Ecco perchè è nato tutto,perchè non ho avuto il suo stesso parere.
Ti prego di andare tu di persona a guardare,veramente.
Ci tengo perchè la mia era solo una pacata opinione mentre subito son
stato accusato quasi di sabotaggio!
>Invece di minacciare e di sproloquiare a vanvera
>coloratamente come tuo solito, fai una bella cosa imponi una limitazione
>sul NG (tu che hai conoscenze altoLOCATE) di parlare di personaggi o di
>aziende che a TE sono antipatiche faresti più bella figura e tutti sapremo
>finalmente che cavolo vuoi dalla vita ;o)))
Quello che volgio dalla vita non devo comunicarlo di certo a te e a
uno che vende fumo.
Inoltre sottolineo che qui mi è stato confermato che alti e illustri
piloti Alitalia con più di 6000 ore (parole testuali) hanno
collaborato alla realizzazione dei manuali...ma chissà perchè non c'è
nessun nome e se li chiedo magicamente mi vien detto che non si può.
Io non minaccio proprio nessuno,metto in guardia.
Troppo facile fregare chi non ha visto l'altro lato della
medaglia,però redditizio a quanto pare,non trovi?
>E senza rancore mi raccomando Kiss.
Ci mancherebbe!
Yoda
<in...@hotmail.com> ha scritto:
>L'istruttore manco sapeva dove cercare il libro di aerotecnica, altro
>che spiegarla :-)
Bruto!
Sovversivo!
Bigotto!
Ignorante!!!
MA non lo sai che han 6000 ore di volo all'attivo?????
Yoda
Polemico <REMOVE...@inwind.it> ha scritto:
>Ahi ahi Yoda! mi sono ricordato ora che la Corsica, Sardegna, Sicilia
>e i Pirenei e le Alpi sono freeware e scaricabili dal sito di Pignot
>;-)
Si ma sul sito LAGO sono imballate come Demo ^______^
Yoda
Polemico <REMOVE...@inwind.it> ha scritto:
>Ma credo di capire anche la tua incazzatura. Non
>del tutto ma forse evidentemente hai i tuoi validi motivi ;-)
>
>Bye, Max.
Beh,grazie Max,però purtroppo a quanto pare se non sei delle loro
idee,sei un nemico :(
Franco
Yoda wrote:
>
> Mentre staccavo pezzi di gabbiano dai motori del mio 767, Franco
> <in...@hotmail.com> ha scritto:
>
> >L'istruttore manco sapeva dove cercare il libro di aerotecnica, altro
> >che spiegarla :-)
>
> Bruto!
> Sovversivo!
> Bigotto!
> Ignorante!!!
> MA non lo sai che han 6000 ore di volo all'attivo?????
No, quell'istruttore che ho sentito non aveva 6000 ore (forse 60 su un
ultraleggero) :-)
I-RIGO
"Yoda" <yod...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:q0dkousscimkkmvqs...@4ax.com...
Io propongo solo di chiudere il discorso qui.
Perchè veramente come dice invernomuto più sotto comincia ad essere una
palla ;o))
Dico solo che vi sono due realtà di chi è contro e di chi è pro e di chi sa
e di chi non sa, allora in questi casi cosa si fa? A mio giudizio ma penso
concorderete tutti si lascia parlare tutti e chi vuole giudica come può,
altrimenti possiamo fare questo ogni volta che un ignaro cittadino ;o)) si
imbatte in siti che a qualcuno magari per dietrologie personali possono
risultare antipatici? No dai è assurdo.
Ciao
Vi voglio bene :-)))))
MAX già sai! ;-)) rispondimi ti prego sennò mi suicidio eheheh
Antonio
Max - Il Polemico
wrote:
>
>MAX già sai! ;-)) rispondimi ti prego sennò mi suicidio eheheh
>
>Antonio
>
Ehm...scusi egregio ma che intende dire?
Eh,eh,eh... si spieghi. Dunque tutto iniziò quando Dio creò la
Terra... allora secondo me lui ha fatto un errore .... bla bla bla bla
ah,ah,ah,ah,ah,!!!! :-)))))
Bye, Max.
I-RIGO
"Max - Il Polemico" <REMOVE...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:vufkougriod7kfvvt...@4ax.com...
Ahahahaahahahah ti avevo scritto in pvt ma è tornato indietro maledetto
dimmi chi sei? Scirvimi in pvt ti devo dire una cosa.
Antoniop
Max - Il Polemico
wrote:
>Ahahahaahahahah ti avevo scritto in pvt ma č tornato indietro maledetto
>dimmi chi sei? Scirvimi in pvt ti devo dire una cosa.
>
>Antoniop
>
Ah,ah,ah,!! basta che togli il REMOVE dal mio indirizzo. Mi sa che
questo non te l'hanno suggerito ah,ah,ah,!!!
dai ora ti scirvo.
Bye, Max. ;-)
I-BITO
Mi spiego:
Poichè il relativismo pregna ogni angolo dell'esperienza umana dovremmo solo
limitarci a scambiare quattro chiacchiere, ogni tanto, al fine di
arricchirci reciprocamente con le esperienze che uno ha fatto quando l'altro
non poteva.
Ci sarà sempre qualcuno che tiferà per Iaso (e simili) e qualcun altro che
remerà contro.
Fa proprio parte dell'esperienza umana!
Mi trovi daccordo su molte cose ma non su una.
Quella per cui nel mondo del MSFS non debbano esistere realta commerciali
(persino "anomale") come potrebbe esserla Iaso.
Mi sembra che Max Polemico avesse portato l'esempio di Tele2.
Ogni volta che guardo quello spot rifletto... E penso a quanta gente SA
benissimo che rispiarmerebbe telefonando con Tele2.... Eppure.... Si
ostinano a non passare con questa nuova compagnia che promette risparmio.
Io sono tra questi.
Quello che rende certi NG un po'... "talebani" è la convinzione di "un tempo
fermo e immobile".
Tipo: "Il volo virtuale DEVE restare come ai tempi dello Spectrum, tutto
fondato sul tam tam naturale ecc ecc" :-)
E' possibile imparare l'inverosimile con tutto ciò che non è Iaso e VAZ,
basta avere tempo, fortuna, costanza, amici e tanta voglia di risparmiare.
Purtroppo e per fortuna non è così!
Ti sei mai reso conto che esiste gente che GODE spendendo soldi?
Gente (mi permetto) più superficiale di noi che intende così la vita? E ne è
felice e soddsifatta?
Perchè dimostrare di essere "paladini" di qualcosa cercando di proteggere il
mondo del volo virtuale dagli sciacalli quando c'è gente che preferisce
caldamente essere "divorata"??
(Tra questi mi ci metto per primo, e torno all'esempio di Tele2 che MAi
sottoscriverò.. Non foss'altro per lo spot che IO ritengo di basso gusto,
quasi commovente e poco addatto all'immagine di una azienda)...
Ti sei mai reso conto che la nostra vita funziona così da sempre? Che
paghiamo persone per far sotterrare i nostri morti? E li sotterrano pure
tutti storti? Paghiamo per guarire (medicine, maghi, ecc)? Per morire
(sigarette, alcol, droghe)? Per sco+are (cene costose, regalini, viaggetti?)
Il mondo del volo virtuale non è esente da tale funzionamento, secondo me.
Si rischia di essere "commoventi" come Tele2, talebani come i talebani,
estremisti, calvinisti del volo simulato...
Mi piacerebbe dilungarmi...
La passione per qualcosa è simile all'esperienza religiosa. Tu la fai, sei
pervaso da una luce mistica, vuoi che tutti i tuoi cari e poi tutto il
genere umano faccia la tua esperienza. E' normale!
Ma più cerchi di convincere le persone a seguirti piu passi per un invasato,
per uno che c'ha le pigne in testa.
Noi siamo qui, Lago sta lì, Iaso più in la. Lascia che le persone atterrino
dove meglio credano (o abbiano la fortuna di) per poi crescere da sole e
magari ricredersi su tante cose.
l giorno che io passerò a Tele2 potrò dire:
"Che stupido! Ci potevo passare prima a Tele2!" Ma poi finirà lì... Perchè
staro sprecando i miei soldi con nuove canne da pesca o un nuovo set di
valigie.
Invece di urtarsi e arroventarsi e scrivere fiumi di parole URLANDO sarebbe
meglio restare calmi e magari far vedere le alternative a IASO, se pensi
davvero ce ne siano.
E ricorda che più ne parli male e più alimenti negli altri la sindrome da
Telecom/Tele2.
Io chiudo qui il discorso 'chè mi sono gia "rotto".
Bito
Yoda
<anton...@hotmail.com> ha scritto:
>Io propongo solo di chiudere il discorso qui.
Concordo!!!
Basta cosě dai! :)
--
Blue Skies Francesco Gola
ICQ 9743339
"Veni,Vidi,Vici"
"L'unica volta in cui avete troppo carburante č
quando state andando a fuoco..."
Cazzarola! Basta con le solite domande..da oggi ci sono le FAQ
del gruppo it.comp.giochi.simulatori.volo (ICGSV per i piů colti!!) !!!
http://users.iol.it/ulisse31
Yoda
<salvato...@tiscali.it> ha scritto:
>Invece di urtarsi e arroventarsi e scrivere fiumi di parole URLANDO sarebbe
>meglio restare calmi e magari far vedere le alternative a IASO, se pensi
>davvero ce ne siano.
Anche per me il discorso come già detto è finito.
Se qualcuno viole proseguirlo in privato risponderò a ttte le mail.
Aggiungo solo che non mi son mai permesso di urlare: una parola in
maiuscolo la sottolinea,tutta la frase maiuscolo significa urlare..
Per quanto riguarda le altre realtà alternative a IASO mi sembra di
esser stato già chiero in questi post e in altri (con topic "Frame
Rate" se non erro..) e dunque non intendo ripetermi.
Basta così,quello che volevo era semplicemente che la gente sapesse
tutti i lati della medaglia.
posso ritenermi ampiamente soddisfatto.
simone
> no? :)
> Se vai alla radice dei post,vedrai che il secondo post è il
> mio...si,ho risposto io a simone (che si è spacciato per UTENTE
> SODDISFATTO mentre invece è spammer vero e prorpio) dicendo che
> SECONDO ME, i manuali non eran acquisto buono e giusto.
> Ecco perchè è nato tutto,perchè non ho avuto il suo stesso parere.
> Ti prego di andare tu di persona a guardare,veramente.
> Ci tengo perchè la mia era solo una pacata opinione mentre subito son
> stato accusato quasi di sabotaggio!
>
caro Francesco anche per me il discorso è chiuso ho capito che qui non si
può parlare di certe cose ed abbiamo capito tutti anche perchè e che non ha
niente a che vedere con manuali e sulla qualità perchè si tratta di affari
personali antipatie verso persone e che io non c'entro niente non voglio
entrarci e non voglio saperne niente. Voglio solo dirti che c'è stato un
malinteso nel tuo secondo nessaggio. Io non ti attaccavo anzi ti
giustificavo e sicuramente non mi sono espresso bene ma ti do la mia parola
che volevo giustificare il fatto che tu dicessi che stavi per alzare una
polemica, volevo dirti che discutere di una cosa e avere idee diverse non
vuol dire polemizzare, ripeto sono stato frainteso e me ne scuso ma da qui a
muovermi certe accuse come chiamare spammer chi fa una valutazione personale
davvero è esagerato, vuol dire che il 99% su questo NG fa spammer. Spero che
si concluda qui e spero che non ci siano rancori.
Ciao
Yoda
<simc...@tiscalinet.it> ha scritto:
> Spero che
>si concluda qui e spero che non ci siano rancori.
>
>Ciao
Certo,finiamo qui i discorsi.
una cosa soltanto: non confondere VAZ con IASO: il mio giudizio è
indipendente dal discorso IASO. Ho trattato IASO come realtà a parte.
Vaz non la tratto nemmeno,prendila come lato positivo :))))))
Certo,senza rancore,ci mancherebbe!
Max - Il Polemico
<salvato...@tiscali.it> wrote:
>Caro Francesco, non è il caso di prenderla tanto a cuore questa vicenda.
>
>Mi spiego:
>
>Poichè il relativismo pregna ogni angolo dell'esperienza umana dovremmo solo
>limitarci a scambiare quattro chiacchiere, ogni tanto, al fine di
>arricchirci reciprocamente con le esperienze che uno ha fatto quando l'altro
>non poteva.
>
>Io chiudo qui il discorso 'chè mi sono gia "rotto".
[mega cut]
Che dire Bito, discorso chiaro e concordo. (lasciando perdere IASO,
VAZ etc...) Complimenti.
Saluti, Max.
Sky One
> ih,ih,ih... scusate ma non ho resistito
Forse sarebbe bene spiegare veramente che lavoro fa Franco (sempre che
lui voglia) anche a chi non lo sa.
PS: Max.... sei terribile!!!!!!! :o)
Sky One
> Ci sono ben due Demo che mostran perfettamente la risoluzione che
> hanno!! ^_^
Guarda subito come di precipita..... ;op
Aggiungo: il 737 DreamFleet.
Franco
Sky One wrote:
>
> Max - Il Polemico ha battuto sui tastini
>
> > ih,ih,ih... scusate ma non ho resistito
>
> Forse sarebbe bene spiegare veramente che lavoro fa Franco (sempre che
> lui voglia) anche a chi non lo sa.
Nolo! (=non voglio) :-)
Ciao
Franco
Max - Il Polemico
>
>Forse sarebbe bene spiegare veramente che lavoro fa Franco (sempre che
>lui voglia) anche a chi non lo sa.
>
>PS: Max.... sei terribile!!!!!!! :o)
Lo so ih,ih,ih ;-)
Bye, Max.
Sky One
> Nolo!
Fai un lavoro a noleggio? =:-O
;o)