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Aiuto per tesi di laurea

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N1

unread,
Jun 2, 2009, 11:13:27 AM6/2/09
to
Salve a tutti.
Per la mia tesi di laurea (ing.informatica) mi servirebbero dei dati
relativi al volo di un velivolo, qualcosa di quanto pi� somigliante a un
UAV.
Purtroppo non posseggo i dati di cui necessito e l'azienda per la quale
sto facendo lo stage non � in grado di fornirmeli.
Abbiamo pensato quindi di utilizzare un simulatore di volo per PC per
modellizzare il comportamento del velivolo.
Avrei bisogno di un LOG di un volo quanto pi� planato effettuato in tondo
sopra una qualsivoglia zona (magari Roma), che metta in evidenza i valori
di pitch, roll e yaw istante per istante.
I dati mi servirebbero raccolti a quota 5 km e 1 km, nel caso di volo a
1km mi servirebbero in condizioni di pioggia moderata o cielo limpido.
Gli UAV sono aerei autopilotati quindi un volo eseguito con l'autopilota
sarebbe ideale e pi� attinente alla situazione che dovrei modellare.

Ho provato con Flight Gear ma le mie nozioni sul volo sono prossime allo
zero e perdo pi� tempo a improvvisarmi pilota che a raccogliere dati poi
veramente utili.

C'� qualcuno che potrebbe farmi la cortesia di "fare" un volo in queste
condizioni e mandarmi il log dell'intero giro?

Grazie a tutti per l'eventuale aiuto.

p.s. = non so se sto chiedendo una banalit� o la Luna quindi mi scuso se
magari la richiesta appare un'assurdit�.

--
N1 under...
ZX-6r '04 Cocci & Dolori
R6 '06 *********
CRe 250 '99 Almost Glue
XS 400 "90" Nescaf� Racer


Franco

unread,
Jun 2, 2009, 11:26:10 AM6/2/09
to
N1 wrote:

> p.s. = non so se sto chiedendo una banalit� o la Luna quindi mi scuso se
> magari la richiesta appare un'assurdit�.
>

A che cosa ti servono i dati?

Potresti avere bisogno di conoscere i dati per impostarli come rotta
voluta all'ingresso del sistema di controllo, oppure potresti avere
bisogno dei dati effettivi, con tanto di rumore e turbolenze per provare
ad esempio un filtro di kalman.

--

Franco

Wovon man nicht sprechen kann, dar�ber mu� man schweigen.
(L. Wittgenstein)

N1

unread,
Jun 2, 2009, 11:37:16 AM6/2/09
to
Imprecavo contro il nuovissimo ordinamento quando Franco
<in...@hotmail.com> ha detto :

> con tanto di rumore e turbolenze per provare
> ad esempio un filtro di kalman.
>

bingo.
In realt� a me serve per il puntamento di un'antenna verso un satellite.
I dati mi servono per simulare l'effettivo movimento del velivolo e
quindi la correzione da apportare alla dierzione puntata dall'antenna

Murmur

unread,
Jun 2, 2009, 5:36:46 PM6/2/09
to

"N1" <i...@me.it> ha scritto nel messaggio
news:Xns9C1EAF2...@213.140.2.16...

> Salve a tutti.
> Per la mia tesi di laurea (ing.informatica) mi servirebbero dei dati
> relativi al volo di un velivolo, qualcosa di quanto pi� somigliante a un
> UAV.
> Purtroppo non posseggo i dati di cui necessito e l'azienda per la quale
> sto facendo lo stage non � in grado di fornirmeli.
> Abbiamo pensato quindi di utilizzare un simulatore di volo per PC per
> modellizzare il comportamento del velivolo.
> Avrei bisogno di un LOG di un volo quanto pi� planato effettuato in tondo
> sopra una qualsivoglia zona (magari Roma), che metta in evidenza i valori
> di pitch, roll e yaw istante per istante.
> I dati mi servirebbero raccolti a quota 5 km e 1 km, nel caso di volo a
> 1km mi servirebbero in condizioni di pioggia moderata o cielo limpido.
> Gli UAV sono aerei autopilotati quindi un volo eseguito con l'autopilota
> sarebbe ideale e pi� attinente alla situazione che dovrei modellare.
>
> Ho provato con Flight Gear ma le mie nozioni sul volo sono prossime allo
> zero e perdo pi� tempo a improvvisarmi pilota che a raccogliere dati poi
> veramente utili.
>
> C'� qualcuno che potrebbe farmi la cortesia di "fare" un volo in queste
> condizioni e mandarmi il log dell'intero giro?

Ciao,

credo che con X-Plane si possa fare abbastanza facilmente...

In pratica ti serve un foglio excel con riportati pitch, roll e yaw, giusto?
Ti serve anche rotta e quota?
Con quale frequenza devono essere campionati i dati (1Hz, 10Hz, etc.)?
Ti basta un solo "giro" o pi� d'uno?
Inoltre, cosa intendi con volo "planato"? Tecnicamente il volo planato �
quello senza motore, penso tu intenda invece volo a quota costante?

Ovviamente se ti serve solo il foglio excel con i dati, � indifferente che
il volo venga fatto a Roma o Timbuktu. :)

Poi, quando dici in condizioni di pioggia moderata cosa intendi? Forse lieve
turbolenza?
E il volo a 5km in quali condizioni meteo deve essere eseguito?

Penso sia facile da fare, se mi fornisci queste informazioni posso
provare... Ciao!

Marco


N1

unread,
Jun 3, 2009, 8:44:06 AM6/3/09
to
Imprecavo contro il nuovissimo ordinamento quando "Murmur"
<inv...@invalid.invalid> ha detto :

> In pratica ti serve un foglio excel con riportati pitch, roll e yaw,
> giusto? Ti serve anche rotta e quota?

quota, pitch, roll e yaw bastano

> Con quale frequenza devono essere campionati i dati (1Hz, 10Hz, etc.)?

almeno 1hz

> Ti basta un solo "giro" o pi� d'uno?

pi� dati ho meglio �

> Inoltre, cosa intendi con volo "planato"? Tecnicamente il volo planato
> � quello senza motore, penso tu intenda invece volo a quota costante?
>

quota costante e senza brusche manovre che l'UAV non compierebbe mai in
una missione di ricognizione


> Ovviamente se ti serve solo il foglio excel con i dati, � indifferente
> che il volo venga fatto a Roma o Timbuktu. :)
>

vero!

> Poi, quando dici in condizioni di pioggia moderata cosa intendi? Forse
> lieve turbolenza?

per il mio progetto � importante considerare la presenza o meno di
pioggia, non so come legare la pioggia alle turbolenze per�. Comunque s�,
da un punto di vista della dinamica del velivolo immagino che quel che
incida siano le turbolenze e non la pioggia in s� per s�.

> E il volo a 5km in quali condizioni meteo deve essere eseguito?

come sopra, solo che senza pioggia in quanto consideriamo le nuvole fino
a 3km e quindi niente pioggia al di sopra

> Penso sia facile da fare, se mi fornisci queste informazioni posso
> provare... Ciao!
>

Mi sarebbe di grande aiuto. Se servono altre informazioni cerco di
dartele, sono un p� a zero circa il volo!

Franco

unread,
Jun 3, 2009, 9:19:33 AM6/3/09
to
N1 wrote:

> Mi sarebbe di grande aiuto. Se servono altre informazioni cerco di
> dartele, sono un p� a zero circa il volo!

Ti illustro i due problemi che vedo in questo lavoro, e che murmur
sapra` risolvere con perizia!

A te serve verificare gli algoritmi di puntamento verso un satellite,
quindi le turbolenze (il rumore) sulle direzioni che ti servono.

Il velivolo lavora cin un autopilota ad anello chiuso, e quindi le PIT
(pilot induced turbolences, cioe` le fesserie che fa il pilota :)) non
ci sono. C'e` pero` sicuramente un residuo della dinamica del velivolo
originale, dinamica veloce.

La cosa che deve fare murmur e` prendere un aeroplanino piccolo, leggero
con momenti di inerzia bassi.

La seconda cosa della quale ci si deve preoccupare e` lo spettro delle
perturbazioni. I simulatori di solito non sono molto buoni da questo
punto di vista, la turbolenza e` difficile da simulare. Puo` darsi che
con xplane la si possa regolare bene.

Quanto e` largo il fascio del beam che mandi al satellite?

N1

unread,
Jun 3, 2009, 10:32:48 AM6/3/09
to
Imprecavo contro il nuovissimo ordinamento quando Franco
<in...@hotmail.com> ha detto :

> Il velivolo lavora cin un autopilota ad anello chiuso, e quindi le PIT
> (pilot induced turbolences, cioe` le fesserie che fa il pilota :)) non
> ci sono. C'e` pero` sicuramente un residuo della dinamica del velivolo
> originale, dinamica veloce.
>

ma gli UAV non hanno pilota :)

> La cosa che deve fare murmur e` prendere un aeroplanino piccolo,
leggero
> con momenti di inerzia bassi.
>

esattamente. Siamo arrivati anche a considerare valido il caso limite di
un vero e proprio aliante, ma anche un semplice chessna pu� andare bene

> La seconda cosa della quale ci si deve preoccupare e` lo spettro delle
> perturbazioni. I simulatori di solito non sono molto buoni da questo
> punto di vista, la turbolenza e` difficile da simulare. Puo` darsi che
> con xplane la si possa regolare bene.
>

sempre pi� preciso che usare i dati di un treno e adattarli alla "tanto
al chilo" come se fosse un aereo, no? questa era l'alternativa

> Quanto e` largo il fascio del beam che mandi al satellite?
>

dopo i 2� si scende sotto i -3dB.

Murmur

unread,
Jun 3, 2009, 7:34:00 PM6/3/09
to
Ciao,

ti ho preparato 2 log.
Il primo � costituito da tre circuiti in senso antiorario (virata a
sinistra) eseguiti a 1000 metri di quota slm (sul livello del mare), in
condizioni di leggera turbolenza e con raffiche di vento a 10 nodi.
Il secondo � costituito da due circuiti in senso orario eseguiti a 5000
metri slm in condizioni di assenza totale di vento e turbolenza.

Il volo � stato fatto con l'autopilota. Ho usato il modello dell'UAV RQ-4
( http://forums.x-plane.org/index.php?autocom=downloads&showfile=2878 )
disponibile per X-Plane ( www.x-plane.com).

Dimmi come posso mandarteli!

Marco


N1

unread,
Jun 4, 2009, 6:57:24 AM6/4/09
to
Imprecavo contro il nuovissimo ordinamento quando "Murmur"
<inv...@invalid.invalid> ha detto :

> Dimmi come posso mandarteli!
>

ti ringrazio infinitamente!
la mia email �

energy AT quipo PUNTO it

Devo assolutamente inserirti tra i ringraziamenti per la tesi!

Giovanni

unread,
Jul 5, 2009, 1:45:17 PM7/5/09
to
02/06/09 17:13N1[IND][ART]


Prova x-plane www.x-plane.com

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