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DS2 - lo spadone di Benhart di Jugo
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Topolaccio
Jun 4, 2014, 8:18:09 AM6/4/14
to
Allora, ormai sto raschiando il fondo del barile. Sto cercando di posticipare
l'ultimo boss (gia' sconfitto da evocato, tra l'altro), pur di trovare ancora
qualcosina da fare (cazzo sono ormai col PG a livello 190!).
Vendrik l'ho smarcato, il suo set e' bellissimo ma inferiore a quello che ho
messo a punto personalmente; devo ancora vedere se con la sua anima esce fuori
qualcosa di interessante.
Il Cacciatore Oscuro, nel baratro, e' l'unico boss opzionale che mi mancherebbe.
Non so se ce la faro', nel momento in cui si sdoppia non ho speranze. Comunque
ci provero' fino a che avro' effigi umane da offrire.
Il Drago Antico l'ho affrontato come spirito evocato nel mondo d'altri e non ho
nessuna intenzione di farmelo nemico nel mio mondo, anche perche' NON e' un
personaggio ostile (oddio, anche Vendrik se e' per questo, ma li' bisognava
liberare il campo al vecchiume per fare spazio al nuovo che avanza, IO).
Quindi, Cacciatore Oscuro escluso, mi e' rimasto un unico cruccio, come da
oggetto: lo spadone di Benhart di Jugo.
Il tizio dovrei averlo incontrato in tutte le location. L'ultima e' stata il
ricordo di uno dei giganti caduti (forse Orro). Continua a parlarmi della sua
cazzo di spada ed effettivamente mi ci ha fatto salire la scimmia.
Tra l'altro ho anche l'impressione che sia lo spadone potentissimo di cui
parlava Solid, che toglie 700 a botta.
Ora, qual e' il problema? Eh, il problema e' che lo stronzo mi parla del suo
spadone ma non me lo droppa, nonostante continui a blaterare circa un debito
di riconoscenza che ha nei miei confronti. Mi sei debitore? Mi sei riconoscente
per sarcazzo cosa? Bene, sgancia lo spadone!
Ormai il gioco e' finito, non penso di doverlo incontrare nuovamente in un'altra
location oltre al ricordo del gigante.
Quindi? Come si fa a farsi sganciare la sua roba?
Anche perche', quando ho aiutato gli altri giocatori a sconfiggere l'ultimo
boss, ho visto un paio di persone che avevano il suo set completo. Sicuramente
avevano il suo spadone.
Che devo fare?
l'ultimo boss (gia' sconfitto da evocato, tra l'altro), pur di trovare ancora
qualcosina da fare (cazzo sono ormai col PG a livello 190!).
Vendrik l'ho smarcato, il suo set e' bellissimo ma inferiore a quello che ho
messo a punto personalmente; devo ancora vedere se con la sua anima esce fuori
qualcosa di interessante.
Il Cacciatore Oscuro, nel baratro, e' l'unico boss opzionale che mi mancherebbe.
Non so se ce la faro', nel momento in cui si sdoppia non ho speranze. Comunque
ci provero' fino a che avro' effigi umane da offrire.
Il Drago Antico l'ho affrontato come spirito evocato nel mondo d'altri e non ho
nessuna intenzione di farmelo nemico nel mio mondo, anche perche' NON e' un
personaggio ostile (oddio, anche Vendrik se e' per questo, ma li' bisognava
liberare il campo al vecchiume per fare spazio al nuovo che avanza, IO).
Quindi, Cacciatore Oscuro escluso, mi e' rimasto un unico cruccio, come da
oggetto: lo spadone di Benhart di Jugo.
Il tizio dovrei averlo incontrato in tutte le location. L'ultima e' stata il
ricordo di uno dei giganti caduti (forse Orro). Continua a parlarmi della sua
cazzo di spada ed effettivamente mi ci ha fatto salire la scimmia.
Tra l'altro ho anche l'impressione che sia lo spadone potentissimo di cui
parlava Solid, che toglie 700 a botta.
Ora, qual e' il problema? Eh, il problema e' che lo stronzo mi parla del suo
spadone ma non me lo droppa, nonostante continui a blaterare circa un debito
di riconoscenza che ha nei miei confronti. Mi sei debitore? Mi sei riconoscente
per sarcazzo cosa? Bene, sgancia lo spadone!
Ormai il gioco e' finito, non penso di doverlo incontrare nuovamente in un'altra
location oltre al ricordo del gigante.
Quindi? Come si fa a farsi sganciare la sua roba?
Anche perche', quando ho aiutato gli altri giocatori a sconfiggere l'ultimo
boss, ho visto un paio di persone che avevano il suo set completo. Sicuramente
avevano il suo spadone.
Che devo fare?
Topolaccio
Jun 4, 2014, 8:20:09 AM6/4/14
to
Topolaccio ha scritto:
> Allora, ormai sto raschiando il fondo del barile. Sto cercando di posticipare
> l'ultimo boss (gia' sconfitto da evocato, tra l'altro), pur di trovare ancora
> qualcosina da fare (cazzo sono ormai col PG a livello 190!).
Ah, ecco cos'altro mi manca: non ho trovato il patto dei draghi, quello che
ti fa lasciare i segni di evocazione a forma di occhio di drago, che c'era
anche in DS1.
Dove minchia si trova?!?
> Allora, ormai sto raschiando il fondo del barile. Sto cercando di posticipare
> l'ultimo boss (gia' sconfitto da evocato, tra l'altro), pur di trovare ancora
> qualcosina da fare (cazzo sono ormai col PG a livello 190!).
ti fa lasciare i segni di evocazione a forma di occhio di drago, che c'era
anche in DS1.
Dove minchia si trova?!?
Ronie
Jun 4, 2014, 8:23:13 AM6/4/14
to
[cut] hai rotto le palle con sto ds2 non ti rendi conto che piace solo a te?
io se fossi in te conterei i giorni che mancano all'uscita di wastelands
2,torment 2 e dragon age inquisition.
tu sei un onnivoro giochi a tutto pure ultra street fighter
--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---
io se fossi in te conterei i giorni che mancano all'uscita di wastelands
2,torment 2 e dragon age inquisition.
tu sei un onnivoro giochi a tutto pure ultra street fighter
--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---
Emanuele aka Torsen
Jun 4, 2014, 9:01:00 AM6/4/14
to
Topolaccio ha detto questo mercoledￜ :
Ieri ho iniziato NG+
Prendi un punto peccatore ogni volta che uccidi qualcuno da invasore.
Prendi un punto peccatore ogni volta che uccidi un npc.
Perdi un punto peccatore ogni volta che vieni ucciso da una sentinella
del blu.
In NG ho invaso con successo 57 volte e ucciso 12 npc.
Ora in NG+ vengo invaso in media ogni 5 minuti.
--
Emanuele
Prendi un punto peccatore ogni volta che uccidi qualcuno da invasore.
Prendi un punto peccatore ogni volta che uccidi un npc.
Perdi un punto peccatore ogni volta che vieni ucciso da una sentinella
del blu.
In NG ho invaso con successo 57 volte e ucciso 12 npc.
Ora in NG+ vengo invaso in media ogni 5 minuti.
--
Emanuele
Emanuele aka Torsen
Jun 4, 2014, 9:03:51 AM6/4/14
to
Topolaccio ha usato la sua tastiera per scrivere :
--
Emanuele
> Ormai il gioco e' finito, non penso di doverlo incontrare nuovamente in
> un'altra location oltre al ricordo del gigante.
>
> Quindi? Come si fa a farsi sganciare la sua roba?
>
Lo uccidi.
> un'altra location oltre al ricordo del gigante.
>
> Quindi? Come si fa a farsi sganciare la sua roba?
>
--
Emanuele
Emanuele aka Torsen
Jun 4, 2014, 9:04:40 AM6/4/14
to
Topolaccio ha spiegato il 04/06/2014 :
Forte ferro, l'esploratore\venditore... devi offrirgli un oggetto
recuperato e si sblocca la possibilitￜ di entrare nel patto.
--
Emanuele
recuperato e si sblocca la possibilitￜ di entrare nel patto.
--
Emanuele
Topolaccio
Jun 4, 2014, 9:07:12 AM6/4/14
to
Emanuele aka Torsen ha scritto:
> Ieri ho iniziato NG+
> Prendi un punto peccatore ogni volta che uccidi qualcuno da invasore.
> Prendi un punto peccatore ogni volta che uccidi un npc.
> Perdi un punto peccatore ogni volta che vieni ucciso da una sentinella
> del blu.
> In NG ho invaso con successo 57 volte e ucciso 12 npc.
> Ora in NG+ vengo invaso in media ogni 5 minuti.
Ottimo, io gli invasori li ho quasi sempre presi tutti a pedate nel culo. Uno
addirittura in preda al panico si e' gettato di sua spontanea volonta' nella
lava del Forte Ferreo, pur di sfuggire all'ira omicida di Topolaccio, il tutto
al termine di un inseguimento grottescamente comico alla Benny Hill.
Effettivamente nel corpo a corpo il mio PG e' un osso duro, col cazzo ancora
piu' duro.
Ok, ma lo spadone di Benhart di Jugo?!?
> Ieri ho iniziato NG+
> Prendi un punto peccatore ogni volta che uccidi qualcuno da invasore.
> Prendi un punto peccatore ogni volta che uccidi un npc.
> Perdi un punto peccatore ogni volta che vieni ucciso da una sentinella
> del blu.
> In NG ho invaso con successo 57 volte e ucciso 12 npc.
> Ora in NG+ vengo invaso in media ogni 5 minuti.
addirittura in preda al panico si e' gettato di sua spontanea volonta' nella
lava del Forte Ferreo, pur di sfuggire all'ira omicida di Topolaccio, il tutto
al termine di un inseguimento grottescamente comico alla Benny Hill.
Effettivamente nel corpo a corpo il mio PG e' un osso duro, col cazzo ancora
piu' duro.
Ok, ma lo spadone di Benhart di Jugo?!?
Topolaccio
Jun 4, 2014, 9:09:04 AM6/4/14
to
Emanuele aka Torsen ha scritto:
> > Quindi? Come si fa a farsi sganciare la sua roba?
> Lo uccidi.
Ma come?!? Quello continua a trattarmi da amicone, non posso ucciderlo cosi'
> Lo uccidi.
barbaramente! Sono un PG con allineamento buono, io!
E dove dovrei farlo, poi? Dentro al ricordo del gigante caduto?
Topolaccio
Jun 4, 2014, 9:10:37 AM6/4/14
to
Emanuele aka Torsen ha scritto:
> Forte ferro, l'esploratore\venditore... devi offrirgli un oggetto
> recuperato e si sblocca la possibilitï¿oe di entrare nel patto.
Ah, lui? Ecco perche' era sempre cosi' pieno dei loro segni di evocazione li'
fuori sul ponte del Forte Ferreo...
Provero' a tornarci per vedere se sono gia' in possesso di questo oggetto. Che
poi, se non ce l'ho, non penso che lo recuperero' piu', dato che ormai ho
finito il mio primo run a NG.
dsas
Jun 4, 2014, 9:31:42 AM6/4/14
to
Il 04/06/2014 15:07, Topolaccio ha scritto:
> Ottimo, io gli invasori li ho quasi sempre presi tutti a pedate nel culo. Uno
> addirittura in preda al panico si e' gettato di sua spontanea volonta' nella
> lava del Forte Ferreo, pur di sfuggire all'ira omicida di Topolaccio, il tutto
> al termine di un inseguimento grottescamente comico alla Benny Hill.
rootfl mai successo, che invidia! Per� anche io li ho sempre mazzuolati,
> Ottimo, io gli invasori li ho quasi sempre presi tutti a pedate nel culo. Uno
> addirittura in preda al panico si e' gettato di sua spontanea volonta' nella
> lava del Forte Ferreo, pur di sfuggire all'ira omicida di Topolaccio, il tutto
> al termine di un inseguimento grottescamente comico alla Benny Hill.
diciamocelo, sono abbastanza scemi, c'� tempo per rigenerarsi mentre
loro sono intenti a far capriole e altre amenit� e soprattutto piuttosto
sensibili agli affondi.
E'che volte mi sono apparsi in zone del cazzo e situazioni delicate, ma
nonostante questo niente di cui penare, diciamo che sono tentativi di
allungare il brodo abbastanza penosi.
>
> Effettivamente nel corpo a corpo il mio PG e' un osso duro, col cazzo ancora
> piu' duro.
>
> Ok, ma lo spadone di Benhart di Jugo?!?
goderne, il mio personaggio faticava nacifra con le armi grandi, dopo
sferrato un colpo resta troppo scoperto dunque non ce lo avrei visto
bene. E dopo quasi 200 ore e quasi altrettanti livelli, ho finito e
piallato, non ne potevo pi�, il caldo cominciua a aggredire e torno a un
p� di vita sociale.
Ho letto di un progetto in cantiere da parte degli artefici della serie,
ecco, l'augurio � che dopo tre gioconi (di cui uno, DS, Capolavoro
assoluto) si possa cambiare drasticamente meccaniche di gioco,
focolaio-area-nebbia-boss, gi� in questo terzo capitolo pur non
lesinando fascino e atmosfera si arranca un p�.
dsas
Jun 4, 2014, 9:33:16 AM6/4/14
to
Il 04/06/2014 15:09, Topolaccio ha scritto:
> Emanuele aka Torsen ha scritto:
>
>>> Quindi? Come si fa a farsi sganciare la sua roba?
>> Lo uccidi.
>
> Ma come?!? Quello continua a trattarmi da amicone, non posso ucciderlo cosi'
> barbaramente! Sono un PG con allineamento buono, io!
lol, tanto che te frega..ricavane qualcosa..
> Emanuele aka Torsen ha scritto:
>
>>> Quindi? Come si fa a farsi sganciare la sua roba?
>> Lo uccidi.
>
> Ma come?!? Quello continua a trattarmi da amicone, non posso ucciderlo cosi'
> barbaramente! Sono un PG con allineamento buono, io!
occhio che nel sogno anche gli esseri pi� insignificanti tolgono un bel
p�.. non oso pensare quanto faccia male un colpo di quella spada.
dsas
Jun 4, 2014, 9:45:53 AM6/4/14
to
droppa tutto l'armamentario :/
https://www.youtube.com/watch?v=s2mN9seebAA
rogermorse
Jun 4, 2014, 9:50:01 AM6/4/14
to
Il 04/06/2014 14.18, Topolaccio ha scritto:
> Ormai il gioco e' finito, non penso di doverlo incontrare nuovamente in un'altra
> location oltre al ricordo del gigante.
>
> Quindi? Come si fa a farsi sganciare la sua roba?
>
> Anche perche', quando ho aiutato gli altri giocatori a sconfiggere l'ultimo
> boss, ho visto un paio di persone che avevano il suo set completo. Sicuramente
> avevano il suo spadone.
>
> Che devo fare?
Devi averlo evocato un tot di volte (e per evocarlo devi sempre esaurire
> Ormai il gioco e' finito, non penso di doverlo incontrare nuovamente in un'altra
> location oltre al ricordo del gigante.
>
> Quindi? Come si fa a farsi sganciare la sua roba?
>
> Anche perche', quando ho aiutato gli altri giocatori a sconfiggere l'ultimo
> boss, ho visto un paio di persone che avevano il suo set completo. Sicuramente
> avevano il suo spadone.
>
> Che devo fare?
i dialoghi nei punti in cui lo trovi in modo che lui si sposta di
livello in livello). Penso siano 4 volte che lo devi evocare (l'ultima
e' o il boss nashandra oppure il capo dei giganti, dipende).
Una volta che lo hai evocato 4 volte, lo vai a incontrare nella memoria
dei giganti in cui e' seduto. Se e' sopravvissuto tutte le volte che lo
hai evocato, ti dara' la sua armatura e spada.
Occhio che c'e' un'altra spada molto simile alla sua (piu' lunga) con un
attacco molto speciale e quella spada la puoi avere solo da straid of
olaphis. Diversamente, la sua spada la puoi avere anche dopo 20 minuti
di gioco....basta ammazzarlo appena inizi.
rogermorse
Jun 4, 2014, 9:50:29 AM6/4/14
to
Il 04/06/2014 14.18, Topolaccio ha scritto:
> Anche perche', quando ho aiutato gli altri giocatori a sconfiggere l'ultimo
> boss, ho visto un paio di persone che avevano il suo set completo. Sicuramente
> avevano il suo spadone.
>
> Che devo fare?
>
ah c'e' anche un trofeo a riguardo, se la cosa ti interessa.
> boss, ho visto un paio di persone che avevano il suo set completo. Sicuramente
> avevano il suo spadone.
>
> Che devo fare?
>
io li ho presi tutti ^_^ ma servono le wiki quasi per forza.
rogermorse
Jun 4, 2014, 10:09:10 AM6/4/14
to
Il 04/06/2014 15.50, rogermorse ha scritto:
> Il 04/06/2014 14.18, Topolaccio ha scritto:
>
>> Ormai il gioco e' finito, non penso di doverlo incontrare nuovamente
>> in un'altra
>> location oltre al ricordo del gigante.
>>
>> Quindi? Come si fa a farsi sganciare la sua roba?
>>
>> Anche perche', quando ho aiutato gli altri giocatori a sconfiggere
>> l'ultimo
>> boss, ho visto un paio di persone che avevano il suo set completo.
>> Sicuramente
>> avevano il suo spadone.
>>
>> Che devo fare?
>
> Devi averlo evocato un tot di volte (e per evocarlo devi sempre esaurire
> i dialoghi nei punti in cui lo trovi in modo che lui si sposta di
> livello in livello). Penso siano 4 volte che lo devi evocare (l'ultima
> e' o il boss nashandra oppure il capo dei giganti, dipende).
>
> Una volta che lo hai evocato 4 volte, lo vai a incontrare nella memoria
> dei giganti in cui e' seduto. Se e' sopravvissuto tutte le volte che lo
> hai evocato, ti dara' la sua armatura e spada.
ah nel caso tu avessi dubbi: quando dico evocato vuol dire evocato per
> Il 04/06/2014 14.18, Topolaccio ha scritto:
>
>> Ormai il gioco e' finito, non penso di doverlo incontrare nuovamente
>> in un'altra
>> location oltre al ricordo del gigante.
>>
>> Quindi? Come si fa a farsi sganciare la sua roba?
>>
>> Anche perche', quando ho aiutato gli altri giocatori a sconfiggere
>> l'ultimo
>> boss, ho visto un paio di persone che avevano il suo set completo.
>> Sicuramente
>> avevano il suo spadone.
>>
>> Che devo fare?
>
> Devi averlo evocato un tot di volte (e per evocarlo devi sempre esaurire
> i dialoghi nei punti in cui lo trovi in modo che lui si sposta di
> livello in livello). Penso siano 4 volte che lo devi evocare (l'ultima
> e' o il boss nashandra oppure il capo dei giganti, dipende).
>
> Una volta che lo hai evocato 4 volte, lo vai a incontrare nella memoria
> dei giganti in cui e' seduto. Se e' sopravvissuto tutte le volte che lo
> hai evocato, ti dara' la sua armatura e spada.
un boss....non per farti una passeggiata. deve sopravvivere al boss.
Quindi se evochi compagni, uno dei due compagni deve essere lui, l'altro
compagno puo' essere umano (altrimenti usi solo lui). Chiaramente se hai
evocato in precedenza prima del boss due fantasmi umani, il suo segno
per terra non sara' visibile. Non appena ne bandisci uno (col cristallo
nero) si libera uno slot e il segno di benhart sara' visibile di nuovo.
In tseldora il suo segno non era prima del boss ma subito al primo
fuoco, in una tenda accanto alla tenda con il primo fuoco.
Con benhart io ho combattuto il re dei giganti (o come cazzo si chiama
in italiano), la congregazione di tseldora, il looking glass knight
(quello con lo scudo a specchio).
Il re dei giganti e' stato ovviamente l'ultimo boss con lui. Quindi si'
avevo sbagliato, bastano 3 boss con lui non 4. Una volta che ho
sconfitto il gigantone sono ritornato nell'altra memoria e mi ha dato
spada e armatura, per cui a nashandra avevo gia' il suo set come altri
avevano gia'.
Se non l'hai evocato per tseldora ma l'hai evocato per gli altri due
(solo queste sono le possibilita' a meno che non usi un ascetico in un
livello), puoi evocarlo per nashandra, sconfiggere il boss, e poi
tornare nella memoria e incontrarlo, prima di andare in ng+.
Topolaccio
Jun 4, 2014, 10:09:53 AM6/4/14
to
dsas ha scritto:
> rootfl mai successo, che invidia! Per� anche io li ho sempre mazzuolati,
> diciamocelo, sono abbastanza scemi, c'� tempo per rigenerarsi mentre
> loro sono intenti a far capriole e altre amenit�
Beh insomma, dipende da giocatore a giocatore. Io in genere nel corpo a corpo
e' difficile che mi mettano in difficolta', ma se arriva un vile stregone che
da lontano mi lancia l'ira diddio, beh, non ho molte carte da giocarmi in quel
caso.
> e soprattutto piuttosto
> sensibili agli affondi.
Ecco, questo si'. Con lo spadone a +5 (con titanite scintillante), riesco a
sbilanciare quasi tutti a suon di affondi.
> E'che volte mi sono apparsi in zone del cazzo e situazioni delicate, ma
> nonostante questo niente di cui penare, diciamo che sono tentativi di
> allungare il brodo abbastanza penosi.
Aspetta, ma tu stai parlando delle invasioni degli NPC mossi dall'IA? Io parlo
dei giocatori umani, eh. Le invasioni da parte di giocatori umani fortunatamente
le ho sperimentate solo verso la fine del gioco, quando anche il mio PG era
diventato abbastanza forte da sapersi difendere. Probabilmente gli invasori
stessi, a inizio gioco, non se la sentono di fare troppo gli smargiassi.
> cazzo la vera recriminazia. Hai detto tutto tu, ti auguro di ottenerla e
> goderne, il mio personaggio faticava nacifra con le armi grandi, dopo
> sferrato un colpo resta troppo scoperto dunque non ce lo avrei visto
> bene. E dopo quasi 200 ore e quasi altrettanti livelli, ho finito e
> piallato, non ne potevo pi�, il caldo cominciua a aggredire e torno a un
> p� di vita sociale.
Beh anche io alla fine preferisco gli spadoni normali rispetto agli spadoni
pesanti. Anche con forza a 50 e destrezza a 50, risultano sempre troppo
lenti per essere versatili in ogni situazione. Lo spadone a due mani normale,
per me, rappresenta il compromesso migliore.
> Ho letto di un progetto in cantiere da parte degli artefici della serie,
> ecco, l'augurio � che dopo tre gioconi (di cui uno, DS, Capolavoro
> assoluto) si possa cambiare drasticamente meccaniche di gioco,
> focolaio-area-nebbia-boss, gi� in questo terzo capitolo pur non
> lesinando fascino e atmosfera si arranca un p�.
Beh si' questo e' proprio un more of the same, e basta. Un more of the same
che ho fatto piu' che volentieri, eh. Probabilmente il prossimo titolo sara'
esclusiva Sony, come Demon's Souls. Poi, se sara' un successo (il rischio flop
qui e' concreto, dato che sono stati acquisiti da un'altra swhouse), avremo
i prossimi capitoli multipiattaforma, ne sono certo.
> rootfl mai successo, che invidia! Per� anche io li ho sempre mazzuolati,
> diciamocelo, sono abbastanza scemi, c'� tempo per rigenerarsi mentre
> loro sono intenti a far capriole e altre amenit�
e' difficile che mi mettano in difficolta', ma se arriva un vile stregone che
da lontano mi lancia l'ira diddio, beh, non ho molte carte da giocarmi in quel
caso.
> e soprattutto piuttosto
> sensibili agli affondi.
sbilanciare quasi tutti a suon di affondi.
> E'che volte mi sono apparsi in zone del cazzo e situazioni delicate, ma
> nonostante questo niente di cui penare, diciamo che sono tentativi di
> allungare il brodo abbastanza penosi.
dei giocatori umani, eh. Le invasioni da parte di giocatori umani fortunatamente
le ho sperimentate solo verso la fine del gioco, quando anche il mio PG era
diventato abbastanza forte da sapersi difendere. Probabilmente gli invasori
stessi, a inizio gioco, non se la sentono di fare troppo gli smargiassi.
> cazzo la vera recriminazia. Hai detto tutto tu, ti auguro di ottenerla e
> goderne, il mio personaggio faticava nacifra con le armi grandi, dopo
> sferrato un colpo resta troppo scoperto dunque non ce lo avrei visto
> bene. E dopo quasi 200 ore e quasi altrettanti livelli, ho finito e
> piallato, non ne potevo pi�, il caldo cominciua a aggredire e torno a un
> p� di vita sociale.
pesanti. Anche con forza a 50 e destrezza a 50, risultano sempre troppo
lenti per essere versatili in ogni situazione. Lo spadone a due mani normale,
per me, rappresenta il compromesso migliore.
> Ho letto di un progetto in cantiere da parte degli artefici della serie,
> ecco, l'augurio � che dopo tre gioconi (di cui uno, DS, Capolavoro
> assoluto) si possa cambiare drasticamente meccaniche di gioco,
> focolaio-area-nebbia-boss, gi� in questo terzo capitolo pur non
> lesinando fascino e atmosfera si arranca un p�.
che ho fatto piu' che volentieri, eh. Probabilmente il prossimo titolo sara'
esclusiva Sony, come Demon's Souls. Poi, se sara' un successo (il rischio flop
qui e' concreto, dato che sono stati acquisiti da un'altra swhouse), avremo
i prossimi capitoli multipiattaforma, ne sono certo.
Topolaccio
Jun 4, 2014, 10:11:30 AM6/4/14
to
dsas ha scritto:
> lol, tanto che te frega..ricavane qualcosa..
No beh, e' che se c'e' un modo per ottenerla in maniera "corretta", preferisco
farlo cosi'. E' piu' in linea con il mio personaggio e col comportamento che
ho adottato lungo tutto il gioco.
> occhio che nel sogno anche gli esseri pi� insignificanti tolgono un bel
> p�.. non oso pensare quanto faccia male un colpo di quella spada.
Rispetto per tutti, paura di nessuno. (cit.)
> lol, tanto che te frega..ricavane qualcosa..
farlo cosi'. E' piu' in linea con il mio personaggio e col comportamento che
ho adottato lungo tutto il gioco.
> occhio che nel sogno anche gli esseri pi� insignificanti tolgono un bel
> p�.. non oso pensare quanto faccia male un colpo di quella spada.
Topolaccio
Jun 4, 2014, 10:14:47 AM6/4/14
to
rogermorse ha scritto:
> Devi averlo evocato un tot di volte (e per evocarlo devi sempre esaurire
> i dialoghi nei punti in cui lo trovi in modo che lui si sposta di
> livello in livello). Penso siano 4 volte che lo devi evocare (l'ultima
> e' o il boss nashandra oppure il capo dei giganti, dipende).
Ok, l'ho evocato ZERO volte. ZERO di ZERO. Quindi immagino di essermi giocato
l'opzione "pulita". Non mi rimane che ammazzarlo, se proprio ci tengo a quella
spada. E' che ammazzare uno che continua a professarsi mio amico mi sembra
proprio un'azione da consolaro. E' cosi' bella la sua spada?
> Una volta che lo hai evocato 4 volte, lo vai a incontrare nella memoria
> dei giganti in cui e' seduto. Se e' sopravvissuto tutte le volte che lo
> hai evocato, ti dara' la sua armatura e spada.
Eh ciao, tardi ormai.
> Occhio che c'e' un'altra spada molto simile alla sua (piu' lunga) con un
> attacco molto speciale e quella spada la puoi avere solo da straid of
> olaphis.
Straid e' sempre li' nella Bastiglia, non si e' mai spostato. E' una spada
da anima di boss? O devo fare qualcosa di specifico con lui?
> Diversamente, la sua spada la puoi avere anche dopo 20 minuti
> di gioco....basta ammazzarlo appena inizi.
Si' beh immagino che per ammazzarlo ogni momento sia buono. E' che deve proprio
valerne la pena, altrimenti evito. Allora, sta spada, e' l'iradiddio o no?
> Devi averlo evocato un tot di volte (e per evocarlo devi sempre esaurire
> i dialoghi nei punti in cui lo trovi in modo che lui si sposta di
> livello in livello). Penso siano 4 volte che lo devi evocare (l'ultima
> e' o il boss nashandra oppure il capo dei giganti, dipende).
l'opzione "pulita". Non mi rimane che ammazzarlo, se proprio ci tengo a quella
spada. E' che ammazzare uno che continua a professarsi mio amico mi sembra
proprio un'azione da consolaro. E' cosi' bella la sua spada?
> Una volta che lo hai evocato 4 volte, lo vai a incontrare nella memoria
> dei giganti in cui e' seduto. Se e' sopravvissuto tutte le volte che lo
> hai evocato, ti dara' la sua armatura e spada.
> Occhio che c'e' un'altra spada molto simile alla sua (piu' lunga) con un
> attacco molto speciale e quella spada la puoi avere solo da straid of
> olaphis.
da anima di boss? O devo fare qualcosa di specifico con lui?
> Diversamente, la sua spada la puoi avere anche dopo 20 minuti
> di gioco....basta ammazzarlo appena inizi.
valerne la pena, altrimenti evito. Allora, sta spada, e' l'iradiddio o no?
Topolaccio
Jun 4, 2014, 10:19:05 AM6/4/14
to
rogermorse ha scritto:
> ah c'e' anche un trofeo a riguardo, se la cosa ti interessa.
> io li ho presi tutti ^_^ ma servono le wiki quasi per forza.
Si', togli pure il quasi.
Questo e' un po' un limite di DS in genere secondo me. Che certe meccaniche, se
non leggi le wiki, non le potrai scoprire MAI. A meno di clamorose botte di culo.
Per dire, anche la porta al Santuario di Amana, che si puo' aprire solo dopo
aver sconfitto Vendrik, dietro la quale trovi la sua anima e la sua armatura;
un perfetto esempio della cripticita' di DS:
1) per aprirla devi prima sconfiggere Vendrik e gia' questo se non te lo dicono
non ci puoi arrivare, dato che non c'e' NESSUN nesso, ne' logico ne' spaziale,
tra il re e la porta;
2) ma non solo! Dopo averlo sconfitto ti devi presentare alla porta in forma
umana, altrimenti la porta non si apre. Io ieri ho sconfitto Vendrik, tutto
contento sono andato alla porta, e ancora non si apriva. Sconforto. E vai di
wiki. Sopo per poi scoprire, mestamente, che devi appunto essere umano. Ma
perche'?!? E soprattutto, secondo quale logica? In che modo avrei potuto
saperlo? Tanto vale mettere blocchi del tipo che la porta si apre solo se
ci arrivi camminando al contrario. Non ha alcun senso.
> ah c'e' anche un trofeo a riguardo, se la cosa ti interessa.
> io li ho presi tutti ^_^ ma servono le wiki quasi per forza.
Questo e' un po' un limite di DS in genere secondo me. Che certe meccaniche, se
non leggi le wiki, non le potrai scoprire MAI. A meno di clamorose botte di culo.
Per dire, anche la porta al Santuario di Amana, che si puo' aprire solo dopo
aver sconfitto Vendrik, dietro la quale trovi la sua anima e la sua armatura;
un perfetto esempio della cripticita' di DS:
1) per aprirla devi prima sconfiggere Vendrik e gia' questo se non te lo dicono
non ci puoi arrivare, dato che non c'e' NESSUN nesso, ne' logico ne' spaziale,
tra il re e la porta;
2) ma non solo! Dopo averlo sconfitto ti devi presentare alla porta in forma
umana, altrimenti la porta non si apre. Io ieri ho sconfitto Vendrik, tutto
contento sono andato alla porta, e ancora non si apriva. Sconforto. E vai di
wiki. Sopo per poi scoprire, mestamente, che devi appunto essere umano. Ma
perche'?!? E soprattutto, secondo quale logica? In che modo avrei potuto
saperlo? Tanto vale mettere blocchi del tipo che la porta si apre solo se
ci arrivi camminando al contrario. Non ha alcun senso.
rogermorse
Jun 4, 2014, 1:19:45 PM6/4/14
to
Il 04/06/2014 16.14, Topolaccio ha scritto:
>> Una volta che lo hai evocato 4 volte, lo vai a incontrare nella memoria
>> dei giganti in cui e' seduto. Se e' sopravvissuto tutte le volte che lo
>> hai evocato, ti dara' la sua armatura e spada.
>
> Eh ciao, tardi ormai.
peccato. sempre bene avere un solo amico coop, cosi' non escludi la
>> Una volta che lo hai evocato 4 volte, lo vai a incontrare nella memoria
>> dei giganti in cui e' seduto. Se e' sopravvissuto tutte le volte che lo
>> hai evocato, ti dara' la sua armatura e spada.
>
> Eh ciao, tardi ormai.
possibilita' di trovare (per esempio prima della nebbia di un boss) i
segni di un fantasma del gioco. come ti ho detto, se arrivi al boss con
gia' due compagni, neanche sai di aver perso la possibilita' di evocare
un bot del gioco e farne la quest.
>> Occhio che c'e' un'altra spada molto simile alla sua (piu' lunga) con un
>> attacco molto speciale e quella spada la puoi avere solo da straid of
>> olaphis.
>
> Straid e' sempre li' nella Bastiglia, non si e' mai spostato. E' una spada
> da anima di boss? O devo fare qualcosa di specifico con lui?
infatti devi ammazzare Freja in tseldora (il ragnone) che in ng+ ti
droppa un'anima in piu' (old paledrake soul), e con quest'anima puoi
costruire la Moonlight Greatsword che e' molto simile alla spada di
Benhart ma piu' potente, piu' lunga, consuma piu' stamina senza essere
piu' lenta, e ha un attacco speciale. E scusa non la ottieni da straid
of olpahis ma da ornifex (l'uccellaccio fabbro che hai liberato in
shaded woods, SE l'hai liberato)
>> Diversamente, la sua spada la puoi avere anche dopo 20 minuti
>> di gioco....basta ammazzarlo appena inizi.
>
> Si' beh immagino che per ammazzarlo ogni momento sia buono. E' che deve proprio
> valerne la pena, altrimenti evito. Allora, sta spada, e' l'iradiddio o no?
mio stile si e' rilevata la scelta piu' giusta. infusa con fulmine
(perche' avevo molta fede), avevo piu' danno che con la moonlight
greatsword che non usa normali mezzi per essere potenziata. Cmq l'ho
usata per un bel po', soprattutto quando ho fatto un cosplay appunto di
benhart con tutta la sua armatura e la sua spada (rosica :D)
No, non e' l'ira d'iddio ma tanto il gioco l'hai finito. Ammazzalo,
prendi quello che ti droppa cosi' te lo ritrovi in ng+ e puoi decidere
almeno se usare la spada o meno.
rogermorse
Jun 4, 2014, 1:30:03 PM6/4/14
to
Il 04/06/2014 16.19, Topolaccio ha scritto:
> rogermorse ha scritto:
>
>> ah c'e' anche un trofeo a riguardo, se la cosa ti interessa.
>> io li ho presi tutti ^_^ ma servono le wiki quasi per forza.
>
> Si', togli pure il quasi.
>
> Questo e' un po' un limite di DS in genere secondo me. Che certe meccaniche, se
> non leggi le wiki, non le potrai scoprire MAI. A meno di clamorose botte di culo.
culo, ma anche esplorazione, buon senso (suppongo tu sapessi che avendo
> rogermorse ha scritto:
>
>> ah c'e' anche un trofeo a riguardo, se la cosa ti interessa.
>> io li ho presi tutti ^_^ ma servono le wiki quasi per forza.
>
> Si', togli pure il quasi.
>
> Questo e' un po' un limite di DS in genere secondo me. Che certe meccaniche, se
> non leggi le wiki, non le potrai scoprire MAI. A meno di clamorose botte di culo.
2 compagni coop non vedi altri segni per evocare...quindi evita di
averne 2 al tuo seguito almeno subito prima di un boss dove i segni sono
piu' frequenti, parlo dei fantasmi bot) e soprattutto INTERAZIONE con
gli altri giocatori (leggi sotto)
> 2) ma non solo! Dopo averlo sconfitto ti devi presentare alla porta in forma
> umana, altrimenti la porta non si apre. Io ieri ho sconfitto Vendrik, tutto
> contento sono andato alla porta, e ancora non si apriva. Sconforto. E vai di
> wiki. Sopo per poi scoprire, mestamente, che devi appunto essere umano. Ma
> perche'?!? E soprattutto, secondo quale logica? In che modo avrei potuto
> saperlo? Tanto vale mettere blocchi del tipo che la porta si apre solo se
> ci arrivi camminando al contrario. Non ha alcun senso.
il fattibile ma senza andare oltre ng+) ma purtroppo poco tempo fa
ovvero dopo che la comunita' si e' dissolta. Di conseguenza non vedevo
nessun segno per evocare, venivo invaso molto raramente (solo nelle aree
sempreverdi tipo darkmoon forest o anor londo o oolacile township
dedicate inofficialmente al pvp). Sono stato aiutato in coop da un amico
fanatico che ha tipo 1200 ore in dark souls 1 tra versione PC e versione
PS3 (letteralmente 1200 non sto esagerando, ce ne sono diversi anche su
steam, 3/4 delle quali in pvp) e lo conosce millimetro per millimetro.
Quello che voglio dire e' che sia il primo dark souls sia il secondo
sono focalizzati soprattutto sulla comunita', e non voglio dire un
semplice forum o le wiki, ma anche messaggi e interazioni in coop
(ricorda che c'e' anche la chat vocale in DAS2). Io all'inizio non usavo
la chat vocale perche' mi divertivo un mondo da fantasma in coop a
comunicare a gesti qualcosa all'host: pareti illusiorie, pulsanti
nascosti, come semplificare un boss (per esempio per il boss medusa un
sacco di gente mi evocava e trovavo la pozza di acido....pivelli) e cose
cosi'. Assolutamente appagante quando l'host mi seguiva, dopo 5 minuti
che gesticolavo, e alla fine capisce perche' cazzo mi dimenavo e si
inchinava per ringraziarmi.
Con la chat vocale sarebbe molto piu' facile, ma sono tutte esperienze
tramandate. Tu dici la porta che si apre solo essendo umano....beh
davanti a quella porta (a parte che e' nascosta) non solo trovavi
messagi del tipo 'hidden path ahead', ma alla porta trovavi anche 'need
humanity'. Poi come questa gente l'ha saputo non lo so, ma fatto sta che
i messaggi lasciati dagli altri guerrieri (interessante il fumetto di
prologo a dark souls 2, non so se l'hai letto, se hai preordinato
dovresti averlo su steam) servono proprio a questo, altrimenti diversi
dettagli li perderesti. Lo stesso boss medusa io neanche sapevo dove
fosse. Ero al secondo fuoco in Earthen Peak, un tizio mi dice di
prendere la fiaccola, lo facico, lo seguo e mi fa vedere che bruciando
in quel punto l'intero mulino prendeva fuoco. E io dico: embe'? Solo che
poi ho fatto il boss, ho visto che era senz'acido (mentre chi mi evocava
aveva l'acido), e ho tramandato la mia conoscenza in coop costrigendo
l'host a seguirmi indietro e dare fuoco alle pale del mulino.
E' fatto apposta, non e' che non abbia senso. Certo il motivo per cui
devi essere umano davanti alla porta dell'anima di vendrick non te lo so
spiegare (probabilmente pero' qualche cervellone su youtube l'ha gia'
incluso nella spiegazione del gioco).
Topolaccio
Jun 4, 2014, 3:28:52 PM6/4/14
to
"rogermorse" ha scritto:
> culo, ma anche esplorazione,
Questo sicuramente.
> buon senso
Questo quasi mai. La cosa che gli contesto � che spesso le azioni necessarie
a sbloccare determinati eventi sono completamente senza alcun nesso logico.
> (suppongo tu sapessi che avendo 2 compagni coop non vedi altri segni per
> evocare...quindi evita di averne 2 al tuo seguito almeno subito prima di
> un boss dove i segni sono piu' frequenti, parlo dei fantasmi bot)
S� s� assolutamente, ma io per un senso di sfida raramente ricorro alle
evocazioni (mi piace al contrario essere evocato a bestia), quindi di solito
i segnali li ignoro volontariamente. Mo mi dici che per farsi dare la spada
bisognava evocare almeno tot volte quel determinato PG? Ecco, questo � il
classico esempio di azione -> reazione senza alcun nesso logico.
> e soprattutto INTERAZIONE con gli altri giocatori (leggi sotto)
Questo � verissimo ed � bellissimo, ma il gioco dovrebbe fornirti TUTTI gli
strumenti per essere eviscerato a fondo SENZA ricorrere ad aiuti esterni,
come la wiki. Ottenere un'informazione attraverso la wiki assomiglia a
cheattare, mentre ottenere la stessa informazione tramite le meccaniche di
gioco (gesti, messaggi) � bellissimo ed appagante, proprio perch�, grazie
alla perseveranza, sei riuscito a ottenere quello che volevi con i mezzi del
gioco stesso, non con l'ausilio di mezzi esterni.
> Quello che voglio dire e' che sia il primo dark souls sia il secondo sono
> focalizzati soprattutto sulla comunita', e non voglio dire un semplice
> forum o le wiki, ma anche messaggi e interazioni in coop
Appunto, il completamento del gioco dovrebbe fare affidamento SOLO su
questo, solo sui mezzi messi a disposizione dal gioco stesso (che siano le
evocazioni, la chat vocale o i messaggi). Le wiki puzzano di cheat, rovinano
la magia, ti fanno uscire dall'universo di gioco ricordandoti, appunto, che
sei "solamente" davanti a un gioco, spezzando quella magia che ti fa sentire
calato in un universo parallelo.
> (ricorda che c'e' anche la chat vocale in DAS2).
Lo so bene e l'ho sfruttata tantissimo con un amico. Peccato solo che il
volume della voce sia troppo basso, e se c'� casino e rumori ambientali non
si sente un cazzo.
Perch�, in DS1 non c'era la chat vocale? Scelta dettata solo dalla pezzenza,
nel caso.
> Io all'inizio non usavo la chat vocale perche' mi divertivo un mondo da
> fantasma in coop a comunicare a gesti qualcosa all'host: pareti
> illusiorie, pulsanti nascosti, come semplificare un boss (per esempio per
> il boss medusa un sacco di gente mi evocava e trovavo la pozza di
> acido....pivelli) e cose cosi'. Assolutamente appagante quando l'host mi
> seguiva, dopo 5 minuti che gesticolavo, e alla fine capisce perche' cazzo
> mi dimenavo e si inchinava per ringraziarmi.
L'esempio del mulino al Picco Terrestre � il pi� calzante. Anche io ho
superato quella parte solo grazie all'intervento di un giocatore evocato
che, con l'aiuto dei segni, mi ha indicato il da farsi. Per� avrei preferito
che il rapporto tra azione (incendiare le pale del mulino) e reazione (la
sparizione di tutto il veleno) fosse pi� credibile. Dai, non ha nessun cazzo
di senso, uno NON ci pu� arrivare con la logica. Perch� le pale? Cosa cazzo
c'entrano col veleno?
> Con la chat vocale sarebbe molto piu' facile, ma sono tutte esperienze
> tramandate. Tu dici la porta che si apre solo essendo umano....beh davanti
> a quella porta (a parte che e' nascosta) non solo trovavi messagi del tipo
> 'hidden path ahead', ma alla porta trovavi anche 'need humanity'. Poi come
> questa gente l'ha saputo non lo so,
Ecco, � questo il punto. Il "paziente zero", quello che ha iniziato a far
girare l'informazione in game, come ha fatto? Per forza tramite ausilio
esterno. E sai perch�? Si ritorna al punto di pirma: perch� le azioni non
sono legate da nessun nesso logico, sono quasi casuali. Devi azzeccare
l'azione o il prerequisito corretto al fine di raggiungere un certo
obiettivo. E questo secondo me � un limite a questa bellissima esperienza di
gioco.
La meccanica collaborativa deve rimanere, ma deve essere sviluppata meglio,
le cose devono avere un senso, uno deve poterci arrivare anche da solo e non
solo perch� CASUALMENTE ha fatto la scelta corretta (spesso senza sapere
quale) o perch� l'ha letto in Internet.
> non so se l'hai letto, se hai preordinato dovresti averlo su steam)
Azzo no, avevo letto l'anteprima e poi me ne sono dimenticato. Hai il link a
portata della tua svizzera mano?
> Certo il motivo per cui devi essere umano davanti alla porta dell'anima di
> vendrick non te lo so spiegare (probabilmente pero' qualche cervellone su
> youtube l'ha gia' incluso nella spiegazione del gioco).
Eh no. Queste semmai sono congetture. E secondo me i musi gialli si fanno
anche delle gran risate alle nostre spalle, dicendo "anvedi quante cazzate
che si inventano per giustificare le nostre assolutamente casuali!"...
> culo, ma anche esplorazione,
Questo sicuramente.
> buon senso
Questo quasi mai. La cosa che gli contesto � che spesso le azioni necessarie
a sbloccare determinati eventi sono completamente senza alcun nesso logico.
> (suppongo tu sapessi che avendo 2 compagni coop non vedi altri segni per
> evocare...quindi evita di averne 2 al tuo seguito almeno subito prima di
> un boss dove i segni sono piu' frequenti, parlo dei fantasmi bot)
evocazioni (mi piace al contrario essere evocato a bestia), quindi di solito
i segnali li ignoro volontariamente. Mo mi dici che per farsi dare la spada
bisognava evocare almeno tot volte quel determinato PG? Ecco, questo � il
classico esempio di azione -> reazione senza alcun nesso logico.
> e soprattutto INTERAZIONE con gli altri giocatori (leggi sotto)
strumenti per essere eviscerato a fondo SENZA ricorrere ad aiuti esterni,
come la wiki. Ottenere un'informazione attraverso la wiki assomiglia a
cheattare, mentre ottenere la stessa informazione tramite le meccaniche di
gioco (gesti, messaggi) � bellissimo ed appagante, proprio perch�, grazie
alla perseveranza, sei riuscito a ottenere quello che volevi con i mezzi del
gioco stesso, non con l'ausilio di mezzi esterni.
> Quello che voglio dire e' che sia il primo dark souls sia il secondo sono
> focalizzati soprattutto sulla comunita', e non voglio dire un semplice
> forum o le wiki, ma anche messaggi e interazioni in coop
questo, solo sui mezzi messi a disposizione dal gioco stesso (che siano le
evocazioni, la chat vocale o i messaggi). Le wiki puzzano di cheat, rovinano
la magia, ti fanno uscire dall'universo di gioco ricordandoti, appunto, che
sei "solamente" davanti a un gioco, spezzando quella magia che ti fa sentire
calato in un universo parallelo.
> (ricorda che c'e' anche la chat vocale in DAS2).
volume della voce sia troppo basso, e se c'� casino e rumori ambientali non
si sente un cazzo.
Perch�, in DS1 non c'era la chat vocale? Scelta dettata solo dalla pezzenza,
nel caso.
> Io all'inizio non usavo la chat vocale perche' mi divertivo un mondo da
> fantasma in coop a comunicare a gesti qualcosa all'host: pareti
> illusiorie, pulsanti nascosti, come semplificare un boss (per esempio per
> il boss medusa un sacco di gente mi evocava e trovavo la pozza di
> acido....pivelli) e cose cosi'. Assolutamente appagante quando l'host mi
> seguiva, dopo 5 minuti che gesticolavo, e alla fine capisce perche' cazzo
> mi dimenavo e si inchinava per ringraziarmi.
superato quella parte solo grazie all'intervento di un giocatore evocato
che, con l'aiuto dei segni, mi ha indicato il da farsi. Per� avrei preferito
che il rapporto tra azione (incendiare le pale del mulino) e reazione (la
sparizione di tutto il veleno) fosse pi� credibile. Dai, non ha nessun cazzo
di senso, uno NON ci pu� arrivare con la logica. Perch� le pale? Cosa cazzo
c'entrano col veleno?
> Con la chat vocale sarebbe molto piu' facile, ma sono tutte esperienze
> tramandate. Tu dici la porta che si apre solo essendo umano....beh davanti
> a quella porta (a parte che e' nascosta) non solo trovavi messagi del tipo
> 'hidden path ahead', ma alla porta trovavi anche 'need humanity'. Poi come
> questa gente l'ha saputo non lo so,
girare l'informazione in game, come ha fatto? Per forza tramite ausilio
esterno. E sai perch�? Si ritorna al punto di pirma: perch� le azioni non
sono legate da nessun nesso logico, sono quasi casuali. Devi azzeccare
l'azione o il prerequisito corretto al fine di raggiungere un certo
obiettivo. E questo secondo me � un limite a questa bellissima esperienza di
gioco.
La meccanica collaborativa deve rimanere, ma deve essere sviluppata meglio,
le cose devono avere un senso, uno deve poterci arrivare anche da solo e non
solo perch� CASUALMENTE ha fatto la scelta corretta (spesso senza sapere
quale) o perch� l'ha letto in Internet.
> non so se l'hai letto, se hai preordinato dovresti averlo su steam)
portata della tua svizzera mano?
> Certo il motivo per cui devi essere umano davanti alla porta dell'anima di
> vendrick non te lo so spiegare (probabilmente pero' qualche cervellone su
> youtube l'ha gia' incluso nella spiegazione del gioco).
anche delle gran risate alle nostre spalle, dicendo "anvedi quante cazzate
che si inventano per giustificare le nostre assolutamente casuali!"...
Topolaccio
Jun 4, 2014, 3:36:30 PM6/4/14
to
"rogermorse" ha scritto:
> peccato. sempre bene avere un solo amico coop, cosi' non escludi la
> possibilita' di trovare (per esempio prima della nebbia di un boss) i
> segni di un fantasma del gioco. come ti ho detto, se arrivi al boss con
> gia' due compagni, neanche sai di aver perso la possibilita' di evocare un
> bot del gioco e farne la quest.
No, non era quello il problema. E' che io il gioco lo voglio domare da solo,
non sono mica una signorina. Un boss se � forte me lo studio fino a che lo
batto. Mi sento autorizzato a evocare gente solo per quei bossfight in cui
sei in minoranza numerica. Infatti mi trovo in grande crisi per il
Cacciatore Oscuro nel Baratro, dove non � possibile evocare nessuno e quel
figlio di puttana si sdoppia. Fino a che � da solo me lo stupro nel culo
come una puttana, ma quando si sdoppia ciao.
> no, la fai con l'anima di un boss ma mi sa che e' in ng+ e basta. si'
> infatti devi ammazzare Freja in tseldora (il ragnone) che in ng+ ti droppa
> un'anima in piu' (old paledrake soul), e con quest'anima puoi costruire la
> Moonlight Greatsword che e' molto simile alla spada di Benhart ma piu'
> potente, piu' lunga, consuma piu' stamina senza essere piu' lenta, e ha un
> attacco speciale. E scusa non la ottieni da straid of olpahis ma da
> ornifex (l'uccellaccio fabbro che hai liberato in shaded woods, SE l'hai
> liberato)
Ah NG+. Boh, vedremo se lo far�, non lo escludo ma non penso. Gran parte del
godimento di DS per me � dato dal fattore esplorativo, dallo scoprire di
volta in volta in quale nuova evocativa location si va a finire. Una volta
scoperto tutto, non ho lo stesso stimolo. Il solo fatto di racimolare
l'ennesimo spadone in pi� non � sufficiente per me.
> boh non e' l'arma piu' bella che ci sia. alla fine la claymore per il mio
> stile si e' rilevata la scelta piu' giusta. infusa con fulmine (perche'
> avevo molta fede), avevo piu' danno che con la moonlight greatsword che
> non usa normali mezzi per essere potenziata.
S� appunto, io ho gi� lo spadone definitivo per me, la Spada di Drangleic
(spadone a due mani) portata a +5 con la titanite scintillante. Scala molto
bene con forza e destrezza (che ho 50 in entrambe) e fa un ottimo danno
(solo fisico). Poi ha il move set che preferisco, il pi� versatile: fendente
orizzontale e affondo. Adatta per ogni situazione di scontro. E con questa
si riesce a sbilanciare i nemici che � una bellezza. Fatto il 90% del gioco
cos�.
> No, non e' l'ira d'iddio ma tanto il gioco l'hai finito. Ammazzalo, prendi
> quello che ti droppa cosi' te lo ritrovi in ng+ e puoi decidere almeno se
> usare la spada o meno.
Boh, mi sa che lo lascio in vita, mica sono cattivo io.
> peccato. sempre bene avere un solo amico coop, cosi' non escludi la
> possibilita' di trovare (per esempio prima della nebbia di un boss) i
> segni di un fantasma del gioco. come ti ho detto, se arrivi al boss con
> gia' due compagni, neanche sai di aver perso la possibilita' di evocare un
> bot del gioco e farne la quest.
non sono mica una signorina. Un boss se � forte me lo studio fino a che lo
batto. Mi sento autorizzato a evocare gente solo per quei bossfight in cui
sei in minoranza numerica. Infatti mi trovo in grande crisi per il
Cacciatore Oscuro nel Baratro, dove non � possibile evocare nessuno e quel
figlio di puttana si sdoppia. Fino a che � da solo me lo stupro nel culo
come una puttana, ma quando si sdoppia ciao.
> no, la fai con l'anima di un boss ma mi sa che e' in ng+ e basta. si'
> infatti devi ammazzare Freja in tseldora (il ragnone) che in ng+ ti droppa
> un'anima in piu' (old paledrake soul), e con quest'anima puoi costruire la
> Moonlight Greatsword che e' molto simile alla spada di Benhart ma piu'
> potente, piu' lunga, consuma piu' stamina senza essere piu' lenta, e ha un
> attacco speciale. E scusa non la ottieni da straid of olpahis ma da
> ornifex (l'uccellaccio fabbro che hai liberato in shaded woods, SE l'hai
> liberato)
godimento di DS per me � dato dal fattore esplorativo, dallo scoprire di
volta in volta in quale nuova evocativa location si va a finire. Una volta
scoperto tutto, non ho lo stesso stimolo. Il solo fatto di racimolare
l'ennesimo spadone in pi� non � sufficiente per me.
> boh non e' l'arma piu' bella che ci sia. alla fine la claymore per il mio
> stile si e' rilevata la scelta piu' giusta. infusa con fulmine (perche'
> avevo molta fede), avevo piu' danno che con la moonlight greatsword che
> non usa normali mezzi per essere potenziata.
(spadone a due mani) portata a +5 con la titanite scintillante. Scala molto
bene con forza e destrezza (che ho 50 in entrambe) e fa un ottimo danno
(solo fisico). Poi ha il move set che preferisco, il pi� versatile: fendente
orizzontale e affondo. Adatta per ogni situazione di scontro. E con questa
si riesce a sbilanciare i nemici che � una bellezza. Fatto il 90% del gioco
cos�.
> No, non e' l'ira d'iddio ma tanto il gioco l'hai finito. Ammazzalo, prendi
> quello che ti droppa cosi' te lo ritrovi in ng+ e puoi decidere almeno se
> usare la spada o meno.
rogermorse
Jun 4, 2014, 4:29:22 PM6/4/14
to
Il 04/06/2014 21.36, Topolaccio ha scritto:
> "rogermorse" ha scritto:
>
>> peccato. sempre bene avere un solo amico coop, cosi' non escludi la
>> possibilita' di trovare (per esempio prima della nebbia di un boss) i
>> segni di un fantasma del gioco. come ti ho detto, se arrivi al boss
>> con gia' due compagni, neanche sai di aver perso la possibilita' di
>> evocare un bot del gioco e farne la quest.
>
> No, non era quello il problema. E' che io il gioco lo voglio domare da
> solo, non sono mica una signorina. Un boss se � forte me lo studio fino
> a che lo batto. Mi sento autorizzato a evocare gente solo per quei
> bossfight in cui sei in minoranza numerica.
si' ok ma tu volevi sto cazzo di spadone di benhart e se non lo vuoi
> "rogermorse" ha scritto:
>
>> peccato. sempre bene avere un solo amico coop, cosi' non escludi la
>> possibilita' di trovare (per esempio prima della nebbia di un boss) i
>> segni di un fantasma del gioco. come ti ho detto, se arrivi al boss
>> con gia' due compagni, neanche sai di aver perso la possibilita' di
>> evocare un bot del gioco e farne la quest.
>
> No, non era quello il problema. E' che io il gioco lo voglio domare da
> solo, non sono mica una signorina. Un boss se � forte me lo studio fino
> a che lo batto. Mi sento autorizzato a evocare gente solo per quei
> bossfight in cui sei in minoranza numerica.
uccidere, evocarlo e' l'unico modo per riceverlo. Era cosi' anche in
DAS1, se tu 'collabori' con alcuni NPC, vai avanti nelle loro quest. E
cmq dark souls non e' un gioco fatto per essere giocato da solo. Puoi
scegliere di farlo certo, come c'e' chi vuole finirlo in 20 minuti a
livello 1, ma evocare fantasmi per i boss fights non e' un crimine.
Anche perche' non diventano piu' facili per forza, anzi, un boss con due
giocatori diventa pazzo e imprevedibile perche' cambia focus da uno
all'altro, e poi ha piu' energia di quando lo affronti da solo.
Riguardo a evocare prima di un boss, puoi controllare se sono umani o
bot guardando il nome...chiaramente sul segno di benhart ci sara' il suo
fantasma, cosi' come prima del primo boss gigante (foresta dei giganti)
c'era il segno di mild mannered pate in bella vista prima della nebbia.
il fatto che tu voglia completare le quest dei personaggi (e riceverne
l'equipaggiamento) ma giocare i boss da solo sono in completa
contraddizione.
> Ah NG+. Boh, vedremo se lo far�, non lo escludo ma non penso. Gran parte
> del godimento di DS per me � dato dal fattore esplorativo, dallo
> scoprire di volta in volta in quale nuova evocativa location si va a
> finire. Una volta scoperto tutto, non ho lo stesso stimolo. Il solo
> fatto di racimolare l'ennesimo spadone in pi� non � sufficiente per me.
tutto quello che non avevo fatto ma ovviamente il primo giro e' sempre
il piu' bello.
rogermorse
Jun 4, 2014, 4:45:51 PM6/4/14
to
Il 04/06/2014 21.28, Topolaccio ha scritto:
> Sì sì assolutamente, ma io per un senso di sfida raramente ricorro alle
> nesso logico.
era cosi' anche in DAS1. E comunque il nesso logico c'e'. Sia in DAS1
che DAS2 i personaggi ti dicono 'non esitare a chiamarmi quando ne hai
bisogno' o 'saro' contento di combattere al tuo fianco' e cagate del
genere. Questo puo' solo voler dire evocarli quando trovi il loro segno.....
> Appunto, il completamento del gioco dovrebbe fare affidamento SOLO su
> questo, solo sui mezzi messi a disposizione dal gioco stesso (che siano
> le evocazioni, la chat vocale o i messaggi). Le wiki puzzano di cheat,
> rovinano la magia, ti fanno uscire dall'universo di gioco ricordandoti,
> appunto, che sei "solamente" davanti a un gioco, spezzando quella magia
> che ti fa sentire calato in un universo parallelo.
ma non sei obbligato. il gioco e' completamente fattibile con i soli
messaggi, coop e spirito d'osservazione tuoi. Se una cosa la manchi e'
perche' mancava una delle tre cose....o magari un po' di culo, tutto la'.
>> (ricorda che c'e' anche la chat vocale in DAS2).
>
> Lo so bene e l'ho sfruttata tantissimo con un amico. Peccato solo che il
> volume della voce sia troppo basso, e se c'è casino e rumori ambientali
> non ha nessun cazzo di senso, uno NON ci può arrivare con la logica.
> Perché le pale? Cosa cazzo c'entrano col veleno?
sono quelle che attivano la pompa, 'ovviamente'. Come lo potevi sapere?
NON potevi saperlo, punto. Che ti piaccia o meno affari tuoi pero'
guarda caso l'hai scoperto in qualche modo e la cosa ti e' pure
piaciuta. Quindi perche' chiederti in primo luogo 'come potevo capirlo
da solo?'. Non ha senso (se vogliamo dilagare nel filosofico). E' alla
base del gioco accettarlo per come e' e sentirsi presi sia per il culo
sia non sapere niente del gioco.
>
>> Con la chat vocale sarebbe molto piu' facile, ma sono tutte esperienze
>> tramandate. Tu dici la porta che si apre solo essendo umano....beh
>> davanti a quella porta (a parte che e' nascosta) non solo trovavi
>> messagi del tipo 'hidden path ahead', ma alla porta trovavi anche
>> 'need humanity'. Poi come questa gente l'ha saputo non lo so,
>
> Ecco, è questo il punto. Il "paziente zero", quello che ha iniziato a
> esperienza di gioco.
mah non lo so, pero' devo dire che una volta che ho scoperto come si
aprivano quelle pareti segrete (con interazione e NON con un colpo
d'arma come in DAS1), come un cretino ogni volta che avevo il sospetto
che ci fosse una parete da aprire, andavo li' e premevo 'interagisci'
come un forsennato camminando addosso alla parete e ne ho scoperte
proprio un sacco. Poi vabbe' a volte le texture aiutavano, oppure che ne
so trovavi un corridoio vicolo cieco (tipo nella bastiglia prima di
prnedere il golden wing shield) e ovvio che provi almeno a vedere se in
un punto c'e' una parete da aprire....altre di sicuro non le trovi, ma
come detto, devi accettarlo questo. Proprio perche' non vuoi che il
gioco sembri un gioco, la cosa ti deve piacere ancora di piu'. Un gioco
ti direbbe che li' c'e' un segreto. Ma se te lo dice, che cazzo di
segreto e'? Accetta il fatto che una cosa non la trovi, perche' fa parte
del gioco. Se in qualche modo la trovi (culo, apparenze, coop o
messaggi), allora meglio per te no?
>
> La meccanica collaborativa deve rimanere, ma deve essere sviluppata
> meglio, le cose devono avere un senso, uno deve poterci arrivare anche
> da solo e non solo perché CASUALMENTE ha fatto la scelta corretta
> (spesso senza sapere quale) o perché l'ha letto in Internet.
secondo me no. il senso del gioco spesso e' che una cosa non abbia
senso, punto. In realta' la storia sta abbastanza in piedi e devo dire
che a differenza di DAS1 un'interpretazione della storia mia personale
l'ho potuta mettere in piedi, in DAS2. Ma a livello di esplorazione,
particolari, trucchi per i boss etc, non ho niente da ridire. E' una
scelta, e se non ti piace e' solo per via dei tuoi gusti, ma non e'
oggettivamente una cosa da criticare, e' solo lo stile del gioco.
>
>> non so se l'hai letto, se hai preordinato dovresti averlo su steam)
>
> Azzo no, avevo letto l'anteprima e poi me ne sono dimenticato. Hai il
> link a portata della tua svizzera mano?
Tu comunque controlla. Libreria steam - dark souls 2 - tasto destro -
view downloadable content - io ho due voci: dark souls 2 digital extras
+ dark souls 2preorder DLC ROW. Il digital extras e' il fumetto e
dovrebbe trovarsi in
\Steam\steamapps\common\Dark Souls II\DARK SOULS™Ⅱ- DIGITAL EXTRAS
il fumetto si chiama Dark souls 2: Into the light
http://www.gamezone.com/news/2014/01/08/the-first-two-pages-of-dark-souls-2-into-the-light-have-arrived
vedi se lo trovi a sbafo se non ce l'hai dentro steam
>
>> Certo il motivo per cui devi essere umano davanti alla porta
>> dell'anima di vendrick non te lo so spiegare (probabilmente pero'
>> qualche cervellone su youtube l'ha gia' incluso nella spiegazione del
>> gioco).
>
> Eh no. Queste semmai sono congetture. E secondo me i musi gialli si
> fanno anche delle gran risate alle nostre spalle, dicendo "anvedi quante
> cazzate che si inventano per giustificare le nostre assolutamente
> casuali!"...
eh vabbe', allora che sia cosi'. Pero' cmq non per forza la devi vedere
come una mancanza. Anche io per alcuni film dico si' ok era tutto bello
misterioso etc etc ma uno fa piu' figura se una cosa impossibile poi
riesce a spiegarla piuttosto che lasciarla li' (per esempio mulholland
drive per un motivo simile a questo mi aveva fatto cagare).
Nel caso di dark souls 2 mi sta bene non avere idea del perche' per
esempio quella cazzo di porta si apre solo da umano. Non lo so. Forse
non lo sa nessuno e non c'e' spiegazione, ma mi piace credere che non ci
sia solo perche' nessuno ancora l'ha trovata (nel mondo di dark souls
intendo, non di youtube), oppure addirittura perche' non esista proprio...
> Sì sì assolutamente, ma io per un senso di sfida raramente ricorro alle
> evocazioni (mi piace al contrario essere evocato a bestia), quindi di
> solito i segnali li ignoro volontariamente. Mo mi dici che per farsi
> dare la spada bisognava evocare almeno tot volte quel determinato PG?
> Ecco, questo è il classico esempio di azione -> reazione senza alcun
> solito i segnali li ignoro volontariamente. Mo mi dici che per farsi
> dare la spada bisognava evocare almeno tot volte quel determinato PG?
> nesso logico.
era cosi' anche in DAS1. E comunque il nesso logico c'e'. Sia in DAS1
che DAS2 i personaggi ti dicono 'non esitare a chiamarmi quando ne hai
bisogno' o 'saro' contento di combattere al tuo fianco' e cagate del
genere. Questo puo' solo voler dire evocarli quando trovi il loro segno.....
> Appunto, il completamento del gioco dovrebbe fare affidamento SOLO su
> questo, solo sui mezzi messi a disposizione dal gioco stesso (che siano
> le evocazioni, la chat vocale o i messaggi). Le wiki puzzano di cheat,
> rovinano la magia, ti fanno uscire dall'universo di gioco ricordandoti,
> appunto, che sei "solamente" davanti a un gioco, spezzando quella magia
> che ti fa sentire calato in un universo parallelo.
messaggi, coop e spirito d'osservazione tuoi. Se una cosa la manchi e'
perche' mancava una delle tre cose....o magari un po' di culo, tutto la'.
>> (ricorda che c'e' anche la chat vocale in DAS2).
>
> Lo so bene e l'ho sfruttata tantissimo con un amico. Peccato solo che il
> non si sente un cazzo.
>
> Perché, in DS1 non c'era la chat vocale? Scelta dettata solo dalla
>
> pezzenza, nel caso.
>
>> Io all'inizio non usavo la chat vocale perche' mi divertivo un mondo
>> da fantasma in coop a comunicare a gesti qualcosa all'host: pareti
>> illusiorie, pulsanti nascosti, come semplificare un boss (per esempio
>> per il boss medusa un sacco di gente mi evocava e trovavo la pozza di
>> acido....pivelli) e cose cosi'. Assolutamente appagante quando l'host
>> mi seguiva, dopo 5 minuti che gesticolavo, e alla fine capisce perche'
>> cazzo mi dimenavo e si inchinava per ringraziarmi.
>
> L'esempio del mulino al Picco Terrestre è il più calzante. Anche io ho
>
>> Io all'inizio non usavo la chat vocale perche' mi divertivo un mondo
>> da fantasma in coop a comunicare a gesti qualcosa all'host: pareti
>> illusiorie, pulsanti nascosti, come semplificare un boss (per esempio
>> per il boss medusa un sacco di gente mi evocava e trovavo la pozza di
>> acido....pivelli) e cose cosi'. Assolutamente appagante quando l'host
>> mi seguiva, dopo 5 minuti che gesticolavo, e alla fine capisce perche'
>> cazzo mi dimenavo e si inchinava per ringraziarmi.
>
> superato quella parte solo grazie all'intervento di un giocatore evocato
> che, con l'aiuto dei segni, mi ha indicato il da farsi. Però avrei
> preferito che il rapporto tra azione (incendiare le pale del mulino) e
> reazione (la sparizione di tutto il veleno) fosse più credibile. Dai,
> non ha nessun cazzo di senso, uno NON ci può arrivare con la logica.
> Perché le pale? Cosa cazzo c'entrano col veleno?
sono quelle che attivano la pompa, 'ovviamente'. Come lo potevi sapere?
NON potevi saperlo, punto. Che ti piaccia o meno affari tuoi pero'
guarda caso l'hai scoperto in qualche modo e la cosa ti e' pure
piaciuta. Quindi perche' chiederti in primo luogo 'come potevo capirlo
da solo?'. Non ha senso (se vogliamo dilagare nel filosofico). E' alla
base del gioco accettarlo per come e' e sentirsi presi sia per il culo
sia non sapere niente del gioco.
>
>> Con la chat vocale sarebbe molto piu' facile, ma sono tutte esperienze
>> tramandate. Tu dici la porta che si apre solo essendo umano....beh
>> davanti a quella porta (a parte che e' nascosta) non solo trovavi
>> messagi del tipo 'hidden path ahead', ma alla porta trovavi anche
>> 'need humanity'. Poi come questa gente l'ha saputo non lo so,
>
> far girare l'informazione in game, come ha fatto? Per forza tramite
> ausilio esterno. E sai perché? Si ritorna al punto di pirma: perché le
> azioni non sono legate da nessun nesso logico, sono quasi casuali. Devi
> azzeccare l'azione o il prerequisito corretto al fine di raggiungere un
> certo obiettivo. E questo secondo me è un limite a questa bellissima
> azzeccare l'azione o il prerequisito corretto al fine di raggiungere un
> esperienza di gioco.
mah non lo so, pero' devo dire che una volta che ho scoperto come si
aprivano quelle pareti segrete (con interazione e NON con un colpo
d'arma come in DAS1), come un cretino ogni volta che avevo il sospetto
che ci fosse una parete da aprire, andavo li' e premevo 'interagisci'
come un forsennato camminando addosso alla parete e ne ho scoperte
proprio un sacco. Poi vabbe' a volte le texture aiutavano, oppure che ne
so trovavi un corridoio vicolo cieco (tipo nella bastiglia prima di
prnedere il golden wing shield) e ovvio che provi almeno a vedere se in
un punto c'e' una parete da aprire....altre di sicuro non le trovi, ma
come detto, devi accettarlo questo. Proprio perche' non vuoi che il
gioco sembri un gioco, la cosa ti deve piacere ancora di piu'. Un gioco
ti direbbe che li' c'e' un segreto. Ma se te lo dice, che cazzo di
segreto e'? Accetta il fatto che una cosa non la trovi, perche' fa parte
del gioco. Se in qualche modo la trovi (culo, apparenze, coop o
messaggi), allora meglio per te no?
>
> La meccanica collaborativa deve rimanere, ma deve essere sviluppata
> meglio, le cose devono avere un senso, uno deve poterci arrivare anche
> (spesso senza sapere quale) o perché l'ha letto in Internet.
secondo me no. il senso del gioco spesso e' che una cosa non abbia
senso, punto. In realta' la storia sta abbastanza in piedi e devo dire
che a differenza di DAS1 un'interpretazione della storia mia personale
l'ho potuta mettere in piedi, in DAS2. Ma a livello di esplorazione,
particolari, trucchi per i boss etc, non ho niente da ridire. E' una
scelta, e se non ti piace e' solo per via dei tuoi gusti, ma non e'
oggettivamente una cosa da criticare, e' solo lo stile del gioco.
>
>> non so se l'hai letto, se hai preordinato dovresti averlo su steam)
>
> Azzo no, avevo letto l'anteprima e poi me ne sono dimenticato. Hai il
> link a portata della tua svizzera mano?
view downloadable content - io ho due voci: dark souls 2 digital extras
+ dark souls 2preorder DLC ROW. Il digital extras e' il fumetto e
dovrebbe trovarsi in
\Steam\steamapps\common\Dark Souls II\DARK SOULS™Ⅱ- DIGITAL EXTRAS
il fumetto si chiama Dark souls 2: Into the light
http://www.gamezone.com/news/2014/01/08/the-first-two-pages-of-dark-souls-2-into-the-light-have-arrived
vedi se lo trovi a sbafo se non ce l'hai dentro steam
>
>> Certo il motivo per cui devi essere umano davanti alla porta
>> dell'anima di vendrick non te lo so spiegare (probabilmente pero'
>> qualche cervellone su youtube l'ha gia' incluso nella spiegazione del
>> gioco).
>
> Eh no. Queste semmai sono congetture. E secondo me i musi gialli si
> fanno anche delle gran risate alle nostre spalle, dicendo "anvedi quante
> cazzate che si inventano per giustificare le nostre assolutamente
> casuali!"...
come una mancanza. Anche io per alcuni film dico si' ok era tutto bello
misterioso etc etc ma uno fa piu' figura se una cosa impossibile poi
riesce a spiegarla piuttosto che lasciarla li' (per esempio mulholland
drive per un motivo simile a questo mi aveva fatto cagare).
Nel caso di dark souls 2 mi sta bene non avere idea del perche' per
esempio quella cazzo di porta si apre solo da umano. Non lo so. Forse
non lo sa nessuno e non c'e' spiegazione, ma mi piace credere che non ci
sia solo perche' nessuno ancora l'ha trovata (nel mondo di dark souls
intendo, non di youtube), oppure addirittura perche' non esista proprio...
Topolaccio
Jun 5, 2014, 3:50:25 AM6/5/14
to
rogermorse ha scritto:
> cmq dark souls non e' un gioco fatto per essere giocato da solo.
Vero. Non bisogna privarsi della componente online o si perde il 40% del
gioco. Ma questo non significa che bisogna utilizzare OGNI segno di evocazione
che si trova, altrimenti viene meno il fattore sfida e si perde ben piu' del
40% del gioco, perche' DS senza sfida NON e' DS.
> Puoi
> scegliere di farlo certo, come c'e' chi vuole finirlo in 20 minuti a
> livello 1, ma evocare fantasmi per i boss fights non e' un crimine.
> Anche perche' non diventano piu' facili per forza, anzi, un boss con due
> giocatori diventa pazzo e imprevedibile perche' cambia focus da uno
> all'altro, e poi ha piu' energia di quando lo affronti da solo.
Buggggia! Menti sapendo di mentana! I bossfight in coop sono una PUTTANATA
rispetto a farli in singolo. Il boss, per quanto abbia un filo piu' di punti
vita, puo' focalizzare la sua attenzione solo su un bersaglio alla volta e
mentre quello si concentra su uno, l'altro (o gli altri) lo possono stuprare
nel culo.
Battere i boss in singolo (con un personaggio serio, eh, non con un vile e
codardo stregone) e' molto piu' stimolante. Ti obbliga a studiare tutto il
set di mosse del nemico, imparare i suoi punti morti, capire come eludere i
suoi attacchi e come sfruttare i buchi nella sua guardia.
In coop, invece, basta che uno faccia da bersaglio, correndo come un coniglio,
che il boss e' spacciato.
Ieri, quando finalmente ho battuto il Cacciatore Oscuro (doppio, puttanamadonna)
al termine di uno scontro epico, dove ho dovuto mantenere l'attenzione al 100%,
prendendomi anche dei rischi (calcolati)... beh, diciamo che la mia esaltazione
l'hai vista in diretta.
> Riguardo a evocare prima di un boss, puoi controllare se sono umani o
> bot guardando il nome...
Ehm... si', ma questo presuppone che mi ricordi come si chiamano tutti gli
stronzi incontrati nel gioco... cosa assai difficile... :-D
> chiaramente sul segno di benhart ci sara' il suo
> fantasma, cosi' come prima del primo boss gigante (foresta dei giganti)
> c'era il segno di mild mannered pate in bella vista prima della nebbia.
Ora che ci penso, di personaggi mossi dalla CPU penso di non averne evocati
mai. Anzi, forse solo uno, prima del Demone della Forgia, ma giusto perche'
l'avevo confuso per un umano (i segni di evocazione dopotutto sono uguali).
> il fatto che tu voglia completare le quest dei personaggi (e riceverne
> l'equipaggiamento) ma giocare i boss da solo sono in completa
> contraddizione.
Si' beh, rientra tra le meccaniche senza senso. Comunque ora che lo so mi metto
il cuore in pace. Preferisco non privarmi della sfida dei boss, piuttosto che
avere l'ennesimo set che poi tanto non uso perche' il mio e' piu' fico.
> si anche quello e' vero. ng+ l'ho fatto per lo piu' per trovare/fare
> tutto quello che non avevo fatto ma ovviamente il primo giro e' sempre
> il piu' bello.
Adesso che e' stato annunciato il DLC sono ancora piu' in dubbio. Forse mi
conviene battere l'ultimo boss e rimanere a Majula, senza iniziare il NG+
(mi hanno detto che non e' una cosa automatica come in DS1, qui devi essere
tu a scegliere l'apposita opzione dal falo' di Majula, confermi?). In questo
modo dovrei poter iniziare il DLC appena esce. Diversamente, se e' come col
DLC di DS1, magari mi toccherebbe rifarmi 3/4 di gioco a NG+, giusto per poi
usufruire di 2 misere orette di DLC...
> cmq dark souls non e' un gioco fatto per essere giocato da solo.
gioco. Ma questo non significa che bisogna utilizzare OGNI segno di evocazione
che si trova, altrimenti viene meno il fattore sfida e si perde ben piu' del
40% del gioco, perche' DS senza sfida NON e' DS.
> Puoi
> scegliere di farlo certo, come c'e' chi vuole finirlo in 20 minuti a
> livello 1, ma evocare fantasmi per i boss fights non e' un crimine.
> Anche perche' non diventano piu' facili per forza, anzi, un boss con due
> giocatori diventa pazzo e imprevedibile perche' cambia focus da uno
> all'altro, e poi ha piu' energia di quando lo affronti da solo.
rispetto a farli in singolo. Il boss, per quanto abbia un filo piu' di punti
vita, puo' focalizzare la sua attenzione solo su un bersaglio alla volta e
mentre quello si concentra su uno, l'altro (o gli altri) lo possono stuprare
nel culo.
Battere i boss in singolo (con un personaggio serio, eh, non con un vile e
codardo stregone) e' molto piu' stimolante. Ti obbliga a studiare tutto il
set di mosse del nemico, imparare i suoi punti morti, capire come eludere i
suoi attacchi e come sfruttare i buchi nella sua guardia.
In coop, invece, basta che uno faccia da bersaglio, correndo come un coniglio,
che il boss e' spacciato.
Ieri, quando finalmente ho battuto il Cacciatore Oscuro (doppio, puttanamadonna)
al termine di uno scontro epico, dove ho dovuto mantenere l'attenzione al 100%,
prendendomi anche dei rischi (calcolati)... beh, diciamo che la mia esaltazione
l'hai vista in diretta.
> Riguardo a evocare prima di un boss, puoi controllare se sono umani o
> bot guardando il nome...
stronzi incontrati nel gioco... cosa assai difficile... :-D
> chiaramente sul segno di benhart ci sara' il suo
> fantasma, cosi' come prima del primo boss gigante (foresta dei giganti)
> c'era il segno di mild mannered pate in bella vista prima della nebbia.
mai. Anzi, forse solo uno, prima del Demone della Forgia, ma giusto perche'
l'avevo confuso per un umano (i segni di evocazione dopotutto sono uguali).
> il fatto che tu voglia completare le quest dei personaggi (e riceverne
> l'equipaggiamento) ma giocare i boss da solo sono in completa
> contraddizione.
il cuore in pace. Preferisco non privarmi della sfida dei boss, piuttosto che
avere l'ennesimo set che poi tanto non uso perche' il mio e' piu' fico.
> si anche quello e' vero. ng+ l'ho fatto per lo piu' per trovare/fare
> tutto quello che non avevo fatto ma ovviamente il primo giro e' sempre
> il piu' bello.
conviene battere l'ultimo boss e rimanere a Majula, senza iniziare il NG+
(mi hanno detto che non e' una cosa automatica come in DS1, qui devi essere
tu a scegliere l'apposita opzione dal falo' di Majula, confermi?). In questo
modo dovrei poter iniziare il DLC appena esce. Diversamente, se e' come col
DLC di DS1, magari mi toccherebbe rifarmi 3/4 di gioco a NG+, giusto per poi
usufruire di 2 misere orette di DLC...
Topolaccio
Jun 5, 2014, 4:06:51 AM6/5/14
to
rogermorse ha scritto:
> era cosi' anche in DAS1. E comunque il nesso logico c'e'. Sia in DAS1
> che DAS2 i personaggi ti dicono 'non esitare a chiamarmi quando ne hai
> bisogno' o 'saro' contento di combattere al tuo fianco' e cagate del
> genere. Questo puo' solo voler dire evocarli quando trovi il loro segno.....
Appunto, se ho bisogno. Ma io spacco i culi e mica c'ho bisogno della balia! :-D
> ma non sei obbligato. il gioco e' completamente fattibile con i soli
> messaggi, coop e spirito d'osservazione tuoi.
Completare, nel senso di arrivare alla fine, si', ce la fai, e' vero.
Completare, nel senso di scoprire tutte le cose secondarie, quello no. E'
intrinsecamente legato alla fruizione di fonti esterne, wiki, sette occulte e
massoniche, eccetera.
> Se una cosa la manchi e'
> perche' mancava una delle tre cose....o magari un po' di culo, tutto la'.
Ecco, secondo me hanno fatto troppo affidamento su questo "po' di culo".
> sono quelle che attivano la pompa, 'ovviamente'. Come lo potevi sapere?
> NON potevi saperlo, punto. Che ti piaccia o meno affari tuoi pero'
> guarda caso l'hai scoperto in qualche modo e la cosa ti e' pure
> piaciuta. Quindi perche' chiederti in primo luogo 'come potevo capirlo
> da solo?'. Non ha senso (se vogliamo dilagare nel filosofico). E' alla
> base del gioco accettarlo per come e' e sentirsi presi sia per il culo
> sia non sapere niente del gioco.
Beh, se vuoi questa e' l'unica interpretazione che reputo accettabile. Quella
della trollata di programmatori. Trollata in senso buono, intesa come prova
difficilmente superabile da soli, di trabocchetto. Un po' come la viverna
gigante che ti arrostisce sul ponte in DS1 o il drago che fa precipitare il
ponte in DS2. Sono due trollate fatte e finite. Due morti impossibili da
evitare. Cosi' come il veleno nell'arena del boss al Picco Terrestre. Le
prendi per trollate, ti cucchi le tue morti, auguri un accidente a quei musi
gialli che l'hanno partorito e tiri avanti.
> mah non lo so, pero' devo dire che una volta che ho scoperto come si
> aprivano quelle pareti segrete (con interazione e NON con un colpo
> d'arma come in DAS1), come un cretino ogni volta che avevo il sospetto
> che ci fosse una parete da aprire, andavo li' e premevo 'interagisci'
> come un forsennato camminando addosso alla parete e ne ho scoperte
> proprio un sacco. Poi vabbe' a volte le texture aiutavano, oppure che ne
> so trovavi un corridoio vicolo cieco (tipo nella bastiglia prima di
> prnedere il golden wing shield) e ovvio che provi almeno a vedere se in
> un punto c'e' una parete da aprire....altre di sicuro non le trovi, ma
> come detto, devi accettarlo questo. Proprio perche' non vuoi che il
> gioco sembri un gioco, la cosa ti deve piacere ancora di piu'. Un gioco
> ti direbbe che li' c'e' un segreto. Ma se te lo dice, che cazzo di
> segreto e'? Accetta il fatto che una cosa non la trovi, perche' fa parte
> del gioco. Se in qualche modo la trovi (culo, apparenze, coop o
> messaggi), allora meglio per te no?
Guarda, davanti ai segreti e' un ragionamento che ci puo' stare, anche se la
meccanica dei passaggi nascosti apribili col tasto A e' un'altro di quegli
esempi di roba scopribile solo tramite aiuto ESTERNO al gioco (o al limite
chat vocale, se si vuole rimanere nel perimetro degli strumenti messi a
disposizione dal gioco).
Trovo pero' che in certi frangenti avrebbero dovuto adottare delle scelte di
design leggermente diverse per dare un minimo di legame logico tra certe
azioni e le loro conseguenze. Detesto il concetto di dover provare le cose
a caso.
> secondo me no. il senso del gioco spesso e' che una cosa non abbia
> senso, punto. In realta' la storia sta abbastanza in piedi e devo dire
> che a differenza di DAS1 un'interpretazione della storia mia personale
> l'ho potuta mettere in piedi, in DAS2. Ma a livello di esplorazione,
> particolari, trucchi per i boss etc, non ho niente da ridire. E' una
> scelta, e se non ti piace e' solo per via dei tuoi gusti, ma non e'
> oggettivamente una cosa da criticare, e' solo lo stile del gioco.
Si' beh ovvio qui siamo in un campo puramente soggettivo. Per come la vedo io,
va bene l'easter egg, ma certe cose vanno nascoste in modo piu' "onesto", se
hai capito cosa intendo.
> Nel caso di dark souls 2 mi sta bene non avere idea del perche' per
> esempio quella cazzo di porta si apre solo da umano. Non lo so. Forse
> non lo sa nessuno e non c'e' spiegazione, ma mi piace credere che non ci
> sia solo perche' nessuno ancora l'ha trovata (nel mondo di dark souls
> intendo, non di youtube), oppure addirittura perche' non esista proprio...
Ecco, questo a me piace di meno, mettiamola cosi'.
> era cosi' anche in DAS1. E comunque il nesso logico c'e'. Sia in DAS1
> che DAS2 i personaggi ti dicono 'non esitare a chiamarmi quando ne hai
> bisogno' o 'saro' contento di combattere al tuo fianco' e cagate del
> genere. Questo puo' solo voler dire evocarli quando trovi il loro segno.....
> ma non sei obbligato. il gioco e' completamente fattibile con i soli
> messaggi, coop e spirito d'osservazione tuoi.
Completare, nel senso di scoprire tutte le cose secondarie, quello no. E'
intrinsecamente legato alla fruizione di fonti esterne, wiki, sette occulte e
massoniche, eccetera.
> Se una cosa la manchi e'
> perche' mancava una delle tre cose....o magari un po' di culo, tutto la'.
> sono quelle che attivano la pompa, 'ovviamente'. Come lo potevi sapere?
> NON potevi saperlo, punto. Che ti piaccia o meno affari tuoi pero'
> guarda caso l'hai scoperto in qualche modo e la cosa ti e' pure
> piaciuta. Quindi perche' chiederti in primo luogo 'come potevo capirlo
> da solo?'. Non ha senso (se vogliamo dilagare nel filosofico). E' alla
> base del gioco accettarlo per come e' e sentirsi presi sia per il culo
> sia non sapere niente del gioco.
della trollata di programmatori. Trollata in senso buono, intesa come prova
difficilmente superabile da soli, di trabocchetto. Un po' come la viverna
gigante che ti arrostisce sul ponte in DS1 o il drago che fa precipitare il
ponte in DS2. Sono due trollate fatte e finite. Due morti impossibili da
evitare. Cosi' come il veleno nell'arena del boss al Picco Terrestre. Le
prendi per trollate, ti cucchi le tue morti, auguri un accidente a quei musi
gialli che l'hanno partorito e tiri avanti.
> mah non lo so, pero' devo dire che una volta che ho scoperto come si
> aprivano quelle pareti segrete (con interazione e NON con un colpo
> d'arma come in DAS1), come un cretino ogni volta che avevo il sospetto
> che ci fosse una parete da aprire, andavo li' e premevo 'interagisci'
> come un forsennato camminando addosso alla parete e ne ho scoperte
> proprio un sacco. Poi vabbe' a volte le texture aiutavano, oppure che ne
> so trovavi un corridoio vicolo cieco (tipo nella bastiglia prima di
> prnedere il golden wing shield) e ovvio che provi almeno a vedere se in
> un punto c'e' una parete da aprire....altre di sicuro non le trovi, ma
> come detto, devi accettarlo questo. Proprio perche' non vuoi che il
> gioco sembri un gioco, la cosa ti deve piacere ancora di piu'. Un gioco
> ti direbbe che li' c'e' un segreto. Ma se te lo dice, che cazzo di
> segreto e'? Accetta il fatto che una cosa non la trovi, perche' fa parte
> del gioco. Se in qualche modo la trovi (culo, apparenze, coop o
> messaggi), allora meglio per te no?
meccanica dei passaggi nascosti apribili col tasto A e' un'altro di quegli
esempi di roba scopribile solo tramite aiuto ESTERNO al gioco (o al limite
chat vocale, se si vuole rimanere nel perimetro degli strumenti messi a
disposizione dal gioco).
Trovo pero' che in certi frangenti avrebbero dovuto adottare delle scelte di
design leggermente diverse per dare un minimo di legame logico tra certe
azioni e le loro conseguenze. Detesto il concetto di dover provare le cose
a caso.
> secondo me no. il senso del gioco spesso e' che una cosa non abbia
> senso, punto. In realta' la storia sta abbastanza in piedi e devo dire
> che a differenza di DAS1 un'interpretazione della storia mia personale
> l'ho potuta mettere in piedi, in DAS2. Ma a livello di esplorazione,
> particolari, trucchi per i boss etc, non ho niente da ridire. E' una
> scelta, e se non ti piace e' solo per via dei tuoi gusti, ma non e'
> oggettivamente una cosa da criticare, e' solo lo stile del gioco.
va bene l'easter egg, ma certe cose vanno nascoste in modo piu' "onesto", se
hai capito cosa intendo.
> Nel caso di dark souls 2 mi sta bene non avere idea del perche' per
> esempio quella cazzo di porta si apre solo da umano. Non lo so. Forse
> non lo sa nessuno e non c'e' spiegazione, ma mi piace credere che non ci
> sia solo perche' nessuno ancora l'ha trovata (nel mondo di dark souls
> intendo, non di youtube), oppure addirittura perche' non esista proprio...
rogermorse
Jun 5, 2014, 4:17:19 AM6/5/14
to
Il 05/06/2014 09.50, Topolaccio ha scritto:
> Adesso che e' stato annunciato il DLC sono ancora piu' in dubbio. Forse mi
> conviene battere l'ultimo boss e rimanere a Majula, senza iniziare il NG+
> (mi hanno detto che non e' una cosa automatica come in DS1, qui devi essere
> tu a scegliere l'apposita opzione dal falo' di Majula, confermi?). In questo
> modo dovrei poter iniziare il DLC appena esce. Diversamente, se e' come col
> DLC di DS1, magari mi toccherebbe rifarmi 3/4 di gioco a NG+, giusto per poi
> usufruire di 2 misere orette di DLC...
si' vero. puoi sempre fare un backup del tuo save con NG finito. Prima
> Adesso che e' stato annunciato il DLC sono ancora piu' in dubbio. Forse mi
> conviene battere l'ultimo boss e rimanere a Majula, senza iniziare il NG+
> (mi hanno detto che non e' una cosa automatica come in DS1, qui devi essere
> tu a scegliere l'apposita opzione dal falo' di Majula, confermi?). In questo
> modo dovrei poter iniziare il DLC appena esce. Diversamente, se e' come col
> DLC di DS1, magari mi toccherebbe rifarmi 3/4 di gioco a NG+, giusto per poi
> usufruire di 2 misere orette di DLC...
di iniziare NG+ devi deciderlo tu a majula come hai detto, appunto. io
ho qualche save ma il piu' 'giovane' che ho e' alla fine di NG con gia'
4 milioni di soul memory :(
magari un giorno se ho voglia di rifaccio tutto il gioco senza esplorare
tutti i metri quadrati
dsas
Jun 5, 2014, 6:54:53 AM6/5/14
to
Il 05/06/2014 09:50, Topolaccio ha scritto:
> Battere i boss in singolo (con un personaggio serio, eh, non con un vile e
> codardo stregone) e' molto piu' stimolante. Ti obbliga a studiare tutto il
> set di mosse del nemico, imparare i suoi punti morti, capire come eludere i
> suoi attacchi e come sfruttare i buchi nella sua guardia.
ecco io ho notato anche qualche difficolt� dei comandi a rispondere
> Battere i boss in singolo (con un personaggio serio, eh, non con un vile e
> codardo stregone) e' molto piu' stimolante. Ti obbliga a studiare tutto il
> set di mosse del nemico, imparare i suoi punti morti, capire come eludere i
> suoi attacchi e come sfruttare i buchi nella sua guardia.
prontamente, sar� una precisa intenzione, sar� come sono pi� propenso a
credere, a un difetto di gameplay che nel primo episodio non c'era manco
per il cazzo..., ma le combo a segno che si piazzavano in DS1 con grande
risultato qui sono molto rare, sembra di stare come in quei sogni dove
vuoi mollare un cazzo di pugno in faccia a qualcuno ma resti impotente
oppure arriva con gran lentezza, dopo che sei stato per met� mazzolato.
Ho sputato sangue contro una decina buona di boss. Non si pu� solo
studiarne i pattern ma sperare che il tuo legittimo colpo riesca oppure
ci si ritrova in un mare di merda.
Credo si tratti di uno dei 'contro' riportati in una rece in rete,
riporto: - Qualche problema di controllo con certi mouse e gamepad..
Topolaccio
Jun 5, 2014, 7:41:47 AM6/5/14
to
dsas ha scritto:
> ecco io ho notato anche qualche difficolt� dei comandi a rispondere
> prontamente, sar� una precisa intenzione, sar� come sono pi� propenso a
> credere, a un difetto di gameplay che nel primo episodio non c'era manco
> per il cazzo..., ma le combo a segno che si piazzavano in DS1 con grande
> risultato qui sono molto rare, sembra di stare come in quei sogni dove
> vuoi mollare un cazzo di pugno in faccia a qualcuno ma resti impotente
> oppure arriva con gran lentezza, dopo che sei stato per met� mazzolato.
> Ho sputato sangue contro una decina buona di boss. Non si pu� solo
> studiarne i pattern ma sperare che il tuo legittimo colpo riesca oppure
> ci si ritrova in un mare di merda.
Oddio, e' un problema che non ho MAI sperimentato. Il feeling e' stato IDENTICO
a quello di DS1.
> Credo si tratti di uno dei 'contro' riportati in una rece in rete,
> riporto: - Qualche problema di controllo con certi mouse e gamepad..
Ah beh chiaro, DS2 e' un gioco da pad, e per PC l'unico pad supportato
nativamente dal 100% dei titoli e' quello della 360, quindi non escludo che,
con periferiche differenti, possano subentrare problemi.
> ecco io ho notato anche qualche difficolt� dei comandi a rispondere
> prontamente, sar� una precisa intenzione, sar� come sono pi� propenso a
> credere, a un difetto di gameplay che nel primo episodio non c'era manco
> per il cazzo..., ma le combo a segno che si piazzavano in DS1 con grande
> risultato qui sono molto rare, sembra di stare come in quei sogni dove
> vuoi mollare un cazzo di pugno in faccia a qualcuno ma resti impotente
> oppure arriva con gran lentezza, dopo che sei stato per met� mazzolato.
> Ho sputato sangue contro una decina buona di boss. Non si pu� solo
> studiarne i pattern ma sperare che il tuo legittimo colpo riesca oppure
> ci si ritrova in un mare di merda.
a quello di DS1.
> Credo si tratti di uno dei 'contro' riportati in una rece in rete,
> riporto: - Qualche problema di controllo con certi mouse e gamepad..
nativamente dal 100% dei titoli e' quello della 360, quindi non escludo che,
con periferiche differenti, possano subentrare problemi.
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