http://www.gametrailers.com/video/e3-2011-the-witcher/714515&hd=1
peccato che lo abbia già preso per pc -.-
--
Vivi e lascia vivere.
Ahhhh... GODO!
> peccato che lo abbia già preso per pc -.-
Nessuno è perfetto...(cit). ;))
>ennesima batosta per la bistecchiera pony
>
>http://www.gametrailers.com/video/e3-2011-the-witcher/714515&hd=1
>
>peccato che lo abbia già preso per pc -.-
Puoi sempre rivenderlo nell'usato e compralo quando uscirà su console
a 69,90 Euro.
Ho visto comunque solo adesso il trailer e quanto a qualità grafica
siamo messi moolto bene mi pare...:)
"Lorenz"
>Ho visto comunque solo adesso il trailer e quanto a qualità grafica siamo
>messi moolto bene mi pare...:)
Cosa cambia da quella grafica che criticavi per i visi che non erano fatti
bene? :)
R
Adesso mi riferivo al contesto generale... visi a parte, il motore
grafico rimane comunque notevole.
"Lorenz" >
>Adesso mi riferivo al contesto generale... visi a parte, il motore
>grafico rimane comunque notevole.
Ah beh almeno la prima ammissione :p
R
ROTFL, hai rinnegato senza aspettare che il gallo canti tre volte!
Mi fa specie che non ti sei accorto che quel filmato sia un
prerenderizzato...
--
Castelli: “Non si può accusare la Lega di scarso impegno”. Non sono
intelligenti, ma si applicano.
Rinnegato cosa? Ho solo obbiettato che la realizzazione dei volti e di
qualche animazione non erano allo stato dell'arte, tutto qua.
Per il resto mai detto che il gioco sia un cesso.
> Mi fa specie che non ti sei accorto che quel filmato sia un
> prerenderizzato...
Se guardi bene ci sono anche sequenze ingame... e comunque a breve ci
saranno filmati a iosa :)
Beh... sarebbe stato un pò difficile avere dei visi migliori sulla ver
per X360 comunque ;D
> Dopo dura riflessione, Lorenz ha scritto :
>> Nel suo scritto precedente, Angelo ha sostenuto :
>>> ennesima batosta per la bistecchiera pony
>>>
>>> http://www.gametrailers.com/video/e3-2011-the-witcher/714515&hd=1
>>>
>>> peccato che lo abbia già preso per pc -.-
>>
>> Ho visto comunque solo adesso il trailer e quanto a qualità grafica
>> siamo messi moolto bene mi pare...:)
>
> ROTFL, hai rinnegato senza aspettare che il gallo canti tre volte!
> Mi fa specie che non ti sei accorto che quel filmato sia un
> prerenderizzato...
>
Pollastro almeno guardalo tutto il filmato che ci son scene realtime.
Comunque lo mostreranno con una demo all'e3 e solo allora potremmo
veramente valutare.
--
_Briareos_
XboxLive Gamertag: Briareos X
Psn tag: Briareos_x
>Pollastro almeno guardalo tutto il filmato che ci son scene realtime.
>Comunque lo mostreranno con una demo all'e3 e solo allora potremmo
>veramente valutare.
Valutare cosa ?
Tu sei quello che ha affermato che The Witcher non interessava, non mi
dire che ora che esce il 2 su console ne rimarrai fulminato.....
> Dopo dura riflessione, Angelo ha scritto :
>> ennesima batosta per la bistecchiera pony
>>
>> http://www.gametrailers.com/video/e3-2011-the-witcher/714515&hd=1
>>
>
>
> Ahhhh... GODO!
Altra bandierina conquistata. E' stata una dura battaglia in questi lidi
contro la paura e l'ignoranza inossidabile di chi non credeva fosse
possibile. Adesso ocio ai nuovi titoli di cd project all'e3...se m$ sgancia
soldi per altre esclusive ci sara' da ridere.
>Altra bandierina conquistata. E' stata una dura battaglia in questi lidi
>contro la paura e l'ignoranza inossidabile di chi non credeva fosse
>possibile. Adesso ocio ai nuovi titoli di cd project all'e3...se m$ sgancia
>soldi per altre esclusive ci sara' da ridere.
Altre esclusive ?
Aspè, fammi vedere.... Falble III, The Witcher 2.... ah, ok.
"Lorenz"
>Beh... sarebbe stato un pò difficile avere dei visi migliori sulla ver per
>X360 comunque ;D
Piu' che altro è felicità di giocarlo in qualsiasi modo sia :)
R
No, frega niente, mi piaccion gli rpg free roaming. Frega solo che un ottimo
titolo perda l'esclusivita' del triste cassone ed esca per la mia console
rafforzandone la lineup. Adesso posso accettare le tue scuse per tutte le
volte che hai negato l'esistenza di questo gioco su console, tranquillo che
le accetto, rotfl quanto ci sei rimasto male.
Quotone ;)
>No, frega niente, mi piaccion gli rpg free roaming. Frega solo che un ottimo
>titolo perda l'esclusivita' del triste cassone ed esca per la mia console
>rafforzandone la lineup. Adesso posso accettare le tue scuse per tutte le
>volte che hai negato l'esistenza di questo gioco su console, tranquillo che
>le accetto, rotfl quanto ci sei rimasto male.
Infatti ancora non esiste.
Ma tu sei quello che va affermare che Zavvi Fable III su console costa
meno che la versione su PC.
Vivi in un mondo parallelo, pieno di funghetti e stelline colorate....
>No, frega niente, mi piaccion gli rpg free roaming. Frega solo che un ottimo
>titolo perda l'esclusivita' del triste cassone ed esca per la mia console
>rafforzandone la lineup.
Ecco un rafforzamento della tua lineup
http://www.amazon.it/Zuxxez-Entertainment-Two-Worlds-II/dp/B004C04WEY/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1307055451&sr=8-1
http://www.amazon.it/Zuxxez-Entertainment-Two-Worlds-II/dp/B004C04XNE/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1307055451&sr=8-2
Ovviamente, è tutto a vostro vantaggio economico :-)
> On Fri, 03 Jun 2011 00:50:36 +0200, Briareos
> <briareos^nospamplz^@ngi.it> wrote:
>
>>No, frega niente, mi piaccion gli rpg free roaming. Frega solo che un
>>ottimo titolo perda l'esclusivita' del triste cassone ed esca per la mia
>>console rafforzandone la lineup. Adesso posso accettare le tue scuse per
>>tutte le volte che hai negato l'esistenza di questo gioco su console,
>>tranquillo che le accetto, rotfl quanto ci sei rimasto male.
>
> Infatti ancora non esiste.
AHAHAHAHAHAHA, non ti sei ancora rassegnato, niente da fare continua a
negare sto pupetto. Ottimo, vuol dire che ci stai rimanendo molto male.
> Ma tu sei quello che va affermare che Zavvi Fable III su console costa
> meno che la versione su PC.
> Vivi in un mondo parallelo, pieno di funghetti e stelline colorate....
Certo come no, ti posto il link di zavvi dove immediatamente te lo
dimostravo, passan diversi giorni e mi riporti un link dove la versione
console costava di piu', chesso' mo' fra due anni mi riposti un link dove
la vers. picchio costa ancora meno, oh ragazzo te sei troppo scemo.
>AHAHAHAHAHAHA, non ti sei ancora rassegnato, niente da fare continua a
>negare sto pupetto. Ottimo, vuol dire che ci stai rimanendo molto male.
Male per il fatto che lo pagherai 69 Euro e contribuirai a finanziare
il terzo episodio su PC ?
Direi proprio di no.
Il fatto che tu ragioni da BIMBOMINKIA non significa che tutti devono
ragionare nello stesso modo.
>Certo come no, ti posto il link di zavvi dove immediatamente te lo
>dimostravo, passan diversi giorni e mi riporti un link dove la versione
>console costava di piu', chesso' mo' fra due anni mi riposti un link dove
>la vers. picchio costa ancora meno, oh ragazzo te sei troppo scemo.
Dai, non ti arrampicare sugli specchi.
Al daynone su PC, su Amazon.it costava 28 Euro, tu l'hai pagato come
minimo oltre 60 Euro e sei costretto dopo oltre 6 mesi dall'uscita su
console a cercarlo in siti ESOTICI per trovarlo a oltre 30 Euro
attendendo qualche settimana per la spedizione e sperando che non vada
perso !
Non hai proprio un briciolo di dignità ?
Inoltre TU i DLC li paghi, sulla versione PC sono inclusi !
Molto vantaggioso direi
http://zipp.it/i/W2K66
Fable III (Xbox 360) (2010) - Xbox 360
Buy new:£17.99
Fable III (PC CD) (2011) - Windows Vista / XP
Buy new: £24.99
Azzo ci vuole a fare ste stronzate, non credo sia cosi' difficile capire
che basta cogliere le occasioni e su console comunque si puo' risparmiare
un BOTTO alla faccia della tua fissa dei 69,90 euro. Ma saran 5 anni che
non ne pago uno a quella cifra eh, ma sveja diobbono.
>Molto vantaggioso direi
>http://zipp.it/i/W2K66
>Fable III (Xbox 360) (2010) - Xbox 360
>Buy new:Ł17.99
>Fable III (PC CD) (2011) - Windows Vista / XP
>Buy new: Ł24.99
ah ah ah ah ah
Basta cliccarci per vedere che il prezzo č di VENTITRE sterline !
Trucchetto non riuscito, ritenta sarai piů fortunato.
>Azzo ci vuole a fare ste stronzate, non credo sia cosi' difficile capire
>che basta cogliere le occasioni e su console comunque si puo' risparmiare
>un BOTTO alla faccia della tua fissa dei 69,90 euro. Ma saran 5 anni che
>non ne pago uno a quella cifra eh, ma sveja diobbono.
Infatti ora li paghi 50 Euro, ma dai non essere ridicolo, ti ho appena
fatto notare che lo stesso venditore (amazon) vende Two Worlds II 4
(QUATTRO) volte di meno rispetto all'analoga versione per console.
> console a cercarlo in siti ESOTICI
Si' bon, ho letto questo e mi son sbracato dal ridere, zavvi, shopto amazon
uk son mo' siti esotici, diciamo pure che son siti erotici che e' meglio. Ah
varda che pure amazon.it ha delle volte offerte eccellenti, basta coglier
l'occasione, specialmente sull'hardware, chi spende tanto e' un pollo, mai
come oggi abbiam cosi' tante possibilita' di scelta, cosi' tanti posti da cui
acquistare.
>Si' bon, ho letto questo e mi son sbracato dal ridere, zavvi, shopto amazon
>uk son mo' siti esotici, diciamo pure che son siti erotici che e' meglio. Ah
>varda che pure amazon.it ha delle volte offerte eccellenti, basta coglier
>l'occasione, specialmente sull'hardware, chi spende tanto e' un pollo, mai
>come oggi abbiam cosi' tante possibilita' di scelta, cosi' tanti posti da cui
>acquistare.
Ma dai, ogni volta fai una capriola con doppio salto mortale per
cercare il sito sparso nel globo mondiale con il prezzo piů basso...
> On Fri, 03 Jun 2011 01:19:59 +0200, Briareos
> <briareos^nospamplz^@ngi.it> wrote:
>
>>Molto vantaggioso direi
>>http://zipp.it/i/W2K66
>>Fable III (Xbox 360) (2010) - Xbox 360
>>Buy new:Ł17.99
>>Fable III (PC CD) (2011) - Windows Vista / XP
>>Buy new: Ł24.99
>
> ah ah ah ah ah
> Basta cliccarci per vedere che il prezzo č di VENTITRE sterline !
> Trucchetto non riuscito, ritenta sarai piů fortunato.
E' a 17,99 su un rivenditore di amazon, stesse garanzie, trucchetto una
roba che puoi vedere da te, errore loro a non aggiornare decentemente la
pagina, ma ok non c'e' problema stai cmq confermando che attualmente costa
meno della versione pc, e tutto il tuo castello di carte cade, a meno che
per te 23 sia maggiore di 24, il che conoscendoti non faresti fatica a
dichiarare. Inventatene altre di balle che questa l'hai gia' sciupata.
> cercare il sito sparso nel globo mondiale con il prezzo più basso...
>
Si' bon, non sai come altro rispondere. Prova coi siti "erotici", cerca bene.
>E' a 17,99 su un rivenditore di amazon, stesse garanzie, trucchetto una
>roba che puoi vedere da te, errore loro a non aggiornare decentemente la
>pagina, ma ok non c'e' problema stai cmq confermando che attualmente costa
>meno della versione pc, e tutto il tuo castello di carte cade, a meno che
>per te 23 sia maggiore di 24, il che conoscendoti non faresti fatica a
>dichiarare. Inventatene altre di balle che questa l'hai gia' sciupata.
Allora bravo, hai trovato un venditore al MONDO che lo vende di meno,
e se non ci riuscivi, c'era sempre l'opzione eBay, casomai mi trovavi
un caso di uno che lo aveva venduto su console a 9,90...
>Si' bon, non sai come altro rispondere. Prova coi siti "erotici", cerca bene.
Dai ne riparliamo quano avrai pagato 69 Euro per The Witcher 2 tra 6
mesi ! :-)
>E' a 17,99 su un rivenditore di amazon, stesse garanzie, trucchetto una
>roba che puoi vedere da te, errore loro a non aggiornare decentemente la
>pagina, ma ok non c'e' problema stai cmq confermando che attualmente costa
>meno della versione pc, e tutto il tuo castello di carte cade, a meno che
>per te 23 sia maggiore di 24, il che conoscendoti non faresti fatica a
>dichiarare. Inventatene altre di balle che questa l'hai gia' sciupata.
Due cose... la prima è che il prezzo più basso che ho visto è 19,90,
la seconda è che devi convincermi che lo spediscono a ZERO euro di
spese postali.... sempre che lo spediscono in italia eh ?
Il primo che ho beccato a 19,90 dice "cannot be shipped to the
selected address."
rotfl, niente confronto alla batosta ricevuta da Demon's Souls
fortuna per i boxarielli che il seguito ve lo fanno anche a voi, per pietà
:)
per pietà a noi fanno uiccers 2 e per voi somarelli niente pietà? :p
non ho compreso, mi spieghi ?
stai dicendo che meglio demon's piestri di uiccers 2 ?
sono due giochi con le loro peculiarità, entrambi gioconi
demon's souls è stato immenso
MAzziocaro amigos BASTAAAA! Cazzo, i prezzi sono in continuo movimento,
continuo, cazzo e' che non capisci!? ieri era a 17,90 con venditore amazon
con spedizione internazionale, qualcuno se l'e' comprato ed e' chiaro che
sparisce dall'elenco. MA smettila di esser cosi' cretino, hai avuto torto e
morta li', basta.
Ancora, e se lo trovo a 49 sterline che fai, ti suicidi? Speriamo, se me lo
prometti vado subito di preorder. Ma finiscila.
>Ancora, e se lo trovo a 49 sterline che fai, ti suicidi? Speriamo, se me lo
>prometti vado subito di preorder. Ma finiscila.
The Witcher 2 in inglese per PC si trova a 25 sterline e anche meno,
ovvero quasi la META' di quello che già stai sperando di pagare,
ovvero OGGI su PC costa il 50% di quello che tu stai sperando di
pagare tra 6 mesi.
Sei comico.
Il giorno dell'uscita quanto costava, 25 sterline??? piantala bbbbestia che
non sei altro.
>MAzziocaro amigos BASTAAAA! Cazzo, i prezzi sono in continuo movimento,
>continuo, cazzo e' che non capisci!? ieri era a 17,90 con venditore amazon
>con spedizione internazionale, qualcuno se l'e' comprato ed e' chiaro che
>sparisce dall'elenco. MA smettila di esser cosi' cretino, hai avuto torto e
>morta li', basta.
Ancora non hai capito che un gioco che POI esce su PC costa almeno il
50% in meno di quello per console, mentre TU pagherai un gioco che
uscirà tra SEI mesi, il 50% in più.
La cosa divertente è che sei convinto del contrario, non riesci manco
a darmi un link decente perché TU sei costretto a "giocare in borsa"
per sperare di acquistare un gioco a prezzo decente, devi attendere le
quotazioni.
Ah ah ah ah ah.....
P.S.
Su Amazon la versione PC ITALIANA completa di TUTTI i DLC vari, costa
sempre 28 Euro.
>Il giorno dell'uscita quanto costava, 25 sterline??? piantala bbbbestia che
>non sei altro.
Ah ah ah ah ah ah.... parli come se fossero passati 6 mesi, sei
patetico !
Al dayone su PC costava 38 Euro l'edizione ITALIANA, ora quando uscirà
l'analoga versione per console, ti prego di postarmi il prezzo più
basso che troverai dell'edizione ITALIANA.
Grazie.
> On Fri, 03 Jun 2011 15:25:59 +0200, Briareos
> <briareos^nospamplz^@ngi.it> wrote:
>
>>MAzziocaro amigos BASTAAAA! Cazzo, i prezzi sono in continuo movimento,
>>continuo, cazzo e' che non capisci!? ieri era a 17,90 con venditore
>>amazon con spedizione internazionale, qualcuno se l'e' comprato ed e'
>>chiaro che sparisce dall'elenco. MA smettila di esser cosi' cretino, hai
>>avuto torto e morta li', basta.
>
> Ancora non hai capito che un gioco che POI esce su PC costa almeno il
I giochi per pc costano generalmente meno di quelli per console, mi sembra
OVVIO. Ti ho riportato il link per dimostrare la fluidita' dei prezzi, che
le versioni console possono anche costare meno della versione picchio nel
caso di fable3 che ti stava tanto a cuore e che hai preso come esempio
assoluto. Il mercato e' talmente ampio che quelli per console oggi costano
poco rispetto ai prezzi praticati nei negozi in italia, anche questo mi
sembra OVVIO ma non per te che quando si tratta di pc vedi i prezzi sui
siti quando vedi il prezzo console spari la minchiata dei 69,90. Fosse per
te i vari amazon e zavvi non dovrebbero manco esistere ma ci sono e fanno
ottimi prezzi, solo i polli spendono tanto. Smettila.
> On Fri, 03 Jun 2011 15:36:22 +0200, Briareos
> <briareos^nospamplz^@ngi.it> wrote:
>
>>Il giorno dell'uscita quanto costava, 25 sterline??? piantala bbbbestia
>>che non sei altro.
>
> Ah ah ah ah ah ah....
Vai vai imbecille.
>I giochi per pc costano generalmente meno di quelli per console, mi sembra
>OVVIO. Ti ho riportato il link per dimostrare la fluidita' dei prezzi, che
>le versioni console possono anche costare meno della versione picchio nel
>caso di fable3 che ti stava tanto a cuore e che hai preso come esempio
>assoluto.
Non hai postato nessun link valido.
> Il mercato e' talmente ampio che quelli per console oggi costano
>poco rispetto ai prezzi praticati nei negozi in italia, anche questo mi
>sembra OVVIO ma non per te che quando si tratta di pc vedi i prezzi sui
>siti quando vedi il prezzo console spari la minchiata dei 69,90. Fosse per
>te i vari amazon e zavvi non dovrebbero manco esistere ma ci sono e fanno
>ottimi prezzi, solo i polli spendono tanto. Smettila.
Dal tuo discorso deduco che i "consolari" non acquistano giochi in
Italia. Mi spieghi chi sono quei bizzarri tipi che frequentano
GameStop ?
>AmigOS <ami...@amigos.it> wrote in
>news:nrohu6t1gpoejrk2b...@4ax.com:
>
>> On Fri, 03 Jun 2011 15:36:22 +0200, Briareos
>> <briareos^nospamplz^@ngi.it> wrote:
>>
>>>Il giorno dell'uscita quanto costava, 25 sterline??? piantala bbbbestia
>>>che non sei altro.
>>
>> Ah ah ah ah ah ah....
>
>Vai vai imbecille.
Prenderai la CE a 199 Euro o il "base" a 69,90 ?
> On Fri, 03 Jun 2011 15:42:56 +0200, Briareos
> <briareos^nospamplz^@ngi.it> wrote:
>
>>I giochi per pc costano generalmente meno di quelli per console, mi sembra
>>OVVIO. Ti ho riportato il link per dimostrare la fluidita' dei prezzi, che
>>le versioni console possono anche costare meno della versione picchio nel
>>caso di fable3 che ti stava tanto a cuore e che hai preso come esempio
>>assoluto.
>
> Non hai postato nessun link valido.
ah e il 23 della vers. xbox vs 24 sterline vers pc non e' mai esistito, te
non l'hai mai visto, hai gia' riformattato il cervello. ma impiccati
imbecille.
>ah e il 23 della vers. xbox vs 24 sterline vers pc non e' mai esistito, te
>non l'hai mai visto, hai gia' riformattato il cervello. ma impiccati
>imbecille.
Fammi capire anche la versione XBOX ha tutti i DLC gratis o si
comprano a parte ?
Cioč alla fine, chi che che paga di piů ?
E se per ASSURDO volessi una versione in ITALIANO perché mi piace la
lingua ITALIANA dove pago di meno ?
"FRN2003" ha scritto nel messaggio
news:4de80237$0$18240$4faf...@reader2.news.tin.it...
Il 02/06/2011 22:15, Angelo ha scritto:
>> peccato che lo abbia già preso per pc -.-
>>
>per fortuna direi...........
magari preferiva un gioco monco.
ROTFL, cambia nome in Pietro.
>> Mi fa specie che non ti sei accorto che quel filmato sia un
>> prerenderizzato...
>
> Se guardi bene ci sono anche sequenze ingame... e comunque a breve ci saranno
> filmati a iosa :)
Si, si.
Calcola che per evitare il clipping delle texture al processo del gioco
stanno stretti 2GB di ram.
--
Errore nei test al concorso di Polizia: Quasimodo scambiato per
Montale. Ed è subito seppia.
>Si, si.
>Calcola che per evitare il clipping delle texture al processo del gioco
>stanno stretti 2GB di ram.
COmprare un gioco come The Witcher 2 su console, ha senso SOLO se non
si possiede un PC per giocare.... anche se avrebbe più senso comprare
un PC e poi The Witcher 2 su PC ! :-)
Vatti a rileggere i post va...
>
>>> Mi fa specie che non ti sei accorto che quel filmato sia un
>>> prerenderizzato...
>>
>> Se guardi bene ci sono anche sequenze ingame... e comunque a breve ci
>> saranno filmati a iosa :)
>
> Si, si.
> Calcola che per evitare il clipping delle texture al processo del gioco
> stanno stretti 2GB di ram.
Che spreco di memoria...LOL
Dovresti fare pace col cervello, Loré.
--
Ratzinger: “Dio non si trova con un telescopio”. Basta un paio di
paraocchi.
Devi capire che loro sono contenti a farselo scaricaricare in culo e
pagare 20 sacchi di più, per avere meno.
> Ma dai, ogni volta fai una capriola con doppio salto mortale per
> cercare il sito sparso nel globo mondiale con il prezzo più basso...
Fisso il prezzo, mi arriva mail quando il gioco scende sotto il prezzo
da me impostato. Davvero molto complesso.
Ok, allora vedremo se su console sarà 7/8 volte peggio rispetto alla
ver pc...in caso contrario si vede che su pc avranno scialacquato
sull'uso della memoria, come spesso accade d'altronde. Tanto avranno
pensato che la gente ormai come minimo usa 6GB di RAM li...
Non hanno scialaquato, le texture sono tutte di grosse dimensioni, e
fanno tutte buffer in ram. Non è che c'e' un sistema per fare sparire
il peso delle texture... Se le texture sono tutte da 1024 in su, a fare
un paio di giga ci metti cazzi.
E cmq se volete pagarlo di più ed avere meno... contenti voi, contenti
tutti. Del resto il termine "vittoria di Pirro" è stato coniato proprio
per queste occasioni.
--
Miotto: “Sorprende il silenzio della Lega”. Di solito una cazzata non
la negano a nessun argomento.
Ma come mai non si decidono a tirar fuori in algoritmo di compressione
decente? :D
> Non è che c'e' un sistema per fare sparire il peso delle
> texture... Se le texture sono tutte da 1024 in su, a fare un paio di giga ci
> metti cazzi.
Ok, quindi come al solito le uniche differenze si ridurranno a qualche
texture più slavata qua e la... per me andrà più che bene, considerando
poi i 512MB di RAM totali + 10MB di Edram presenti nella console :D
> E cmq se volete pagarlo di più ed avere meno... contenti voi, contenti tutti.
> Del resto il termine "vittoria di Pirro" è stato coniato proprio per queste
> occasioni.
ROTFL... e comunque guarda che io i giochi in genere li pago al max 40
euro. Solo la CE di ME1/2 l'ho presa a prezzo pieno, dato che avevo
fatto il preorder da gaystop.
>Fisso il prezzo, mi arriva mail quando il gioco scende sotto il prezzo
>da me impostato. Davvero molto complesso.
Si, infatti puntando su Fable III a 14,85 mi rimanda ad un venditore
che non lo ha disponibile, poi selezionando un altro a 14,99 in realtà
mi mostra come prezzo 30 sterline.
Non era comunque questo il punto del discorso....
--- Posted via news://freenews.netfront.net/ - Complaints to ne...@netfront.net ---
>Devi capire che loro sono contenti a farselo scaricaricare in culo e
>pagare 20 sacchi di più, per avere meno.
Vuoi però mettere la soddisfazione di essere spaparanzati sulla
poltrona ?
Se ti spaparanzi non puoi fartelo scaricare il culo da MS, che si cucca
i 20 sacchi in più.
--
“L’unica igiene è il voto” ha detto Bossi, chiedendo con urgenza una
scheda.
Perchè devono scendere a compromessi con quelle scatole di merda che
avete comprato.
>> Non è che c'e' un sistema per fare sparire il peso delle texture... Se le
>> texture sono tutte da 1024 in su, a fare un paio di giga ci metti cazzi.
>
> Ok, quindi come al solito le uniche differenze si ridurranno a qualche
> texture più slavata qua e la... per me andrà più che bene, considerando poi i
> 512MB di RAM totali + 10MB di Edram presenti nella console :D
E per questo andate fieri, cioé per prendere qualcosa di slavato?
>> E cmq se volete pagarlo di più ed avere meno... contenti voi, contenti
>> tutti. Del resto il termine "vittoria di Pirro" è stato coniato proprio per
>> queste occasioni.
>
> ROTFL... e comunque guarda che io i giochi in genere li pago al max 40 euro.
> Solo la CE di ME1/2 l'ho presa a prezzo pieno, dato che avevo fatto il
> preorder da gaystop.
Resta il fatto che è una versione inferiore, e che giocherai tra 6
mesi. Ed il tutto solo per una stupida presa di posizione.
--
Superata la Moratti. Ce ne eravamo accorti dalla pettinatura.
>Se ti spaparanzi non puoi fartelo scaricare il culo da MS, che si cucca
>i 20 sacchi in più.
Bhe... se tutti sono come il Brioscia, il problema non si pone.
Non solo non se ne rende conto, ma è anche convinto esattamente del
contrario !
Chi?
>Perchè devono scendere a compromessi con quelle scatole di merda che
>avete comprato.
L'hanno già detto:
" la grafica toccherà ottimi standard sebbene abbiano chiarito che le
texture saranno di qualità inferiore."
http://www.rpgitalia.net/news/the-witcher-2/tw-2-su-xbox-360-e-resoconto-della-conferenza/
Semmai è il contrario...siccome su pc i GB di RAM te li tirano dietro
allora la usano a man bassa senza usare tecniche di compressione
efficienti. Su console invece si impegnano a fondo :)
>> Bhe... se tutti sono come il Brioscia,
>
>Chi?
Quelli felici di non compralo per PC e attendere con entusiasmo la
versione per Console !
ah, gli handicappati. dillo prima...
c'e' poco da impegnare, se le texture non le carichi da un buffer
veloce e ampio il problema resta. Guarda Crysis 2 che scempio, e Crytek
ha fatto il miglior engine di streaming di sempre...
--
Gasparri alza il dito medio verso Fini. Se lo era segnato col
pennarello.
Insomma... guarda come con soli 512MB di RAM in totale per sistema e
framebuffer riescono a fare miracoli per quuanto riguarda i titoli in
commercio. Roba che se fosse su pc il gioco non partirebbe nemmeno.
>Insomma... guarda come con soli 512MB di RAM in totale per sistema e
>framebuffer riescono a fare miracoli per quuanto riguarda i titoli in
>commercio. Roba che se fosse su pc il gioco non partirebbe nemmeno.
Vero, lo dicevo anche io nel periodo Amiga vs PC, poi scoprii che la
"forza bruta" vince sempre e così lo è oggi su console vs PC.
Aspettando la prossima gen di console... :)
>AmigOS ha detto questo sabato :
>> On Sat, 04 Jun 2011 12:47:14 +0200, Lorenz <lor...@alientech.it>
>> wrote:
>>
>>> Insomma... guarda come con soli 512MB di RAM in totale per sistema e
>>> framebuffer riescono a fare miracoli per quuanto riguarda i titoli in
>>> commercio. Roba che se fosse su pc il gioco non partirebbe nemmeno.
>>
>> Vero, lo dicevo anche io nel periodo Amiga vs PC, poi scoprii che la
>> "forza bruta" vince sempre e cosě lo č oggi su console vs PC.
>
>Aspettando la prossima gen di console... :)
.... sperando che sia un "pochino" piů potente della nuovissima e
fiammante Wii 2
Beh, fa conto che la Wii2 praticamente è già una sorta di X360...ha
solo una gpu leggermente più potente e poco altro.
Dall'X720 o chi per esso mi aspetto delle prestazioni paragonabili al
passaggio tra la prima Xbox e quella attuale.
>
> Insomma... guarda come con soli 512MB di RAM in totale per sistema e
> framebuffer riescono a fare miracoli per quuanto riguarda i titoli in
> commercio. Roba che se fosse su pc il gioco non partirebbe nemmeno.
esatto
--
Vivi e lascia vivere.
io mi aspetto un vantaggio prestazionale sul classico pc TOP di almeno un anno / anno e mezzo
Quoto :)
> io mi aspetto un vantaggio prestazionale sul classico pc TOP di almeno un
> anno / anno e mezzo
Sì certo, e in bundle ti danno anche Megan Fox che ti fa un pompino.
topolà, non sai di cosa parli
ti do un anno di vantaggio, trova un pc del 2006 (il 360 è uscito nel 2005) con 512 MB sommando ram e memoria grafica che faccia girare crysis
2 a dettagli medi, 120x720 2xAA a 30 fps
o un pc del 2002 con 64 MB (1 anno dopo il primo xbox) che faccia girare Doom3 a 800x600 30 fps
senza contare che shaders unificati etc si son visti prima nel 360 ed un anno dopo sul pc, mentre per vedere il tessellator hardware (presente
nel 2005 nel 360) di anni ne son dovuti passare a grappoli
ripeto, se non si conosce l'argomento è meglio tacere, si fa una più bella figura ;)
ovviamente era 1280x720, lol
>io mi aspetto un vantaggio prestazionale sul classico pc TOP di almeno un anno / anno e mezzo
Tra il passaggio Xbox / ps2 e Xbox360 & PS3 c'č stato il passaggio
all' HD / full HD, le nuove console non credo che andranno oltre il
full hd, dato che non avrebbero a disposizione televisori per essere
supportati.
Su PC le schede video piů potenti, gestiscono in scioltezza anche TRE
monitor, per cui, la vedo un pochino difficile che possano uscire
nuove console con giochi che non siano gestibili ALMENO in full HD dal
un (potente) PC.
non ti sto seguendo, che ci azzecca il numero di monitor?
>topolà, non sai di cosa parli
>
>ti do un anno di vantaggio, trova un pc del 2006 (il 360 è uscito nel 2005) con 512 MB sommando ram e memoria grafica che faccia girare crysis
>2 a dettagli medi, 120x720 2xAA a 30 fps
>
>o un pc del 2002 con 64 MB (1 anno dopo il primo xbox) che faccia girare Doom3 a 800x600 30 fps
>
>senza contare che shaders unificati etc si son visti prima nel 360 ed un anno dopo sul pc, mentre per vedere il tessellator hardware (presente
>nel 2005 nel 360) di anni ne son dovuti passare a grappoli
>
>ripeto, se non si conosce l'argomento è meglio tacere, si fa una più bella figura ;)
Però siamo nel 2011, dammi un buon motivo per cui un gioco come Crysis
2 o analogo non è stato pubblicato al dayone dall'uscita delle nuove
console :-)
Hanno avuto 5 anni per spremere come limoni l'hw delle console.
Su PC sono intanto pasate qualche centinaio di modelli di schede
video, cpu, cazzi e mazzi....
>> Su PC le schede video piů potenti, gestiscono in scioltezza anche TRE
>> monitor, per cui, la vedo un pochino difficile che possano uscire
>> nuove console con giochi che non siano gestibili ALMENO in full HD dal
>> un (potente) PC.
>
>non ti sto seguendo, che ci azzecca il numero di monitor?
Credo ci sia differenza tra il gestire una risoluzione pari a
1920x1800 o una pari a 1280x720....
> Però siamo nel 2011, dammi un buon motivo per cui un gioco come Crysis
> 2 o analogo non è stato pubblicato al dayone dall'uscita delle nuove
> console :-)
parliamo di prestazioni dell'hardware, non di quando è uscito un gioco
il 360 era una dream machine, con shaders unificati, hardware tessellator, funzioni parzialmente dx9 e parzialmente Dx10 ed oltre, GPU che
faceva da DMA controller, embedded RAM ed altre sofisticate soluzioni che gli utenti pc potevano solo sognare e che, per inciso, son state solo
parzialmente incluse nei giochi windows, come la tessellazione hardware
inutile, quando esce un xbox nuovo esce sempre un gioiellino tecnologico che anticipa i tempi rispetto ai pc canonici
> Hanno avuto 5 anni per spremere come limoni l'hw delle console.
> Su PC sono intanto pasate qualche centinaio di modelli di schede
> video, cpu, cazzi e mazzi....
e dopo un centinaio di schede video però la sua gpu con 48 "shaders" da la birra a pc con schede video dotate di 5 volte il numero delle sue
unità e con più memoria
chiamalo conoscere l'hardware, chiamalo eleganza di architettura (contrariamente alla vecchissima architettura pc, che esaspera le prestazioni
dei componenti perchè incapace di evolvere e staccare con il passato, come si dice, il prezzo della comptabilità), chiamalo "non c'è il sistema
operativo pachidermico sotto, chiamalo come vuoi, fatto sta che l'xbox ha avuto, e tanto mi aspetto dal successore, l'egemonia tecnico
prestazionale per un anno / anno e mezzo dalla sua uscita
questo non ha niente a che vedere con la tua guerra di religione con il brioscia eh, è la semplice e pura verità
dipende cosa fai girare ad una risoluzione e cosa nell'altra!
meglio un crysis "extreme" a 1280x720 che uno a dettagli bassi a 1920x1080, ma ti pare
>ti do un anno di vantaggio, trova un pc del 2006 (il 360 è uscito nel 2005) con 512 MB sommando ram e memoria grafica che faccia girare crysis
>2 a dettagli medi, 120x720 2xAA a 30 fps
Ti va bene questo ?
http://www.youtube.com/watch?v=RZvfwNcwha8
>parliamo di prestazioni dell'hardware, non di quando è uscito un gioco
>
>il 360 era una dream machine, con shaders unificati, hardware tessellator, funzioni parzialmente dx9 e parzialmente Dx10 ed oltre, GPU che
>faceva da DMA controller, embedded RAM ed altre sofisticate soluzioni che gli utenti pc potevano solo sognare e che, per inciso, son state solo
>parzialmente incluse nei giochi windows, come la tessellazione hardware
.... eppure le migliori "spremiture" si sono avute su PS3, o sbaglio ?
>e dopo un centinaio di schede video però la sua gpu con 48 "shaders" da la birra a pc con schede video dotate di 5 volte il numero delle sue
>unità e con più memoria
Sarà, ma intanto nel 90% dei casi, le major release sono quelle su PC.
Questo è un dato di fatto, non è che lo dico io....
>chiamalo conoscere l'hardware, chiamalo eleganza di architettura (contrariamente alla vecchissima architettura pc, che esaspera le prestazioni
>dei componenti perchè incapace di evolvere e staccare con il passato, come si dice, il prezzo della comptabilità), chiamalo "non c'è il sistema
>operativo pachidermico sotto, chiamalo come vuoi, fatto sta che l'xbox ha avuto, e tanto mi aspetto dal successore, l'egemonia tecnico
>prestazionale per un anno / anno e mezzo dalla sua uscita
1 - l'xbox 360 è fatta SOLO per giocare ergo è "tenicamente" portata a
compiere questo compito
2 - c'è un hw unico per cui esiste l'OTTIMIZZAZIONE e lo SFRUTTAMENTO
delle risorse hw
Come già detto, il PC vince con la forza bruta, l'ha sempre fatto e
sempre lo farà.
>questo non ha niente a che vedere con la tua guerra di religione con il brioscia eh, è la semplice e pura verità
Non ho nessuna guerra di religione, non mi confondere con un
BIMBOMINKIA, sto dicendo i fatti come stanno.
no, non hai letto bene ;)
ho detto 30fps non 4 o 5
ed ho detto 512 MB come somma di ram e scheda grafica, non 768MB di scheda grafica e 4GB di ram
ed ho detto PC del 2006, non un quad core con 4GB e scheda video del 2006
>meglio un crysis "extreme" a 1280x720 che uno a dettagli bassi a 1920x1080, ma ti pare
Considerando che con schede economiche giochi in SCIOLTEZZA in
risoluzioni come 1280x720, dubito che con schede costose e casomai
anche in configurazione SLI si possa faticare con risoluzioni
maggiori.
>> Ti va bene questo ?
>> http://www.youtube.com/watch?v=RZvfwNcwha8
>
>no, non hai letto bene ;)
>
>ho detto 30fps non 4 o 5
>ed ho detto 512 MB come somma di ram e scheda grafica, non 768MB di scheda grafica e 4GB di ram
>
>ed ho detto PC del 2006, non un quad core con 4GB e scheda video del 2006
Ti sei dimenticato di metterci anche degli sviluppatori che
OTTIMIZZANO il codice per un Hw per il PC così come avviene per le
console, oppure sei veramente convinto che una scheda video del 2011
sia MENO POTENTE di quella presente in una console ?
> topolà, non sai di cosa parli
Di sta ceppa di cazzo.
> ti do un anno di vantaggio, trova un pc del 2006 (il 360 è uscito nel
> 2005) con 512 MB sommando ram e memoria grafica che faccia girare crysis 2
> a dettagli medi, 120x720 2xAA a 30 fps
> o un pc del 2002 con 64 MB (1 anno dopo il primo xbox) che faccia girare
> Doom3 a 800x600 30 fps
ROTFL, 512 MB di RAM... l'idiozia del discorso non merita neanche di essere
commentata.
> ripeto, se non si conosce l'argomento è meglio tacere, si fa una più bella
> figura ;)
Se ti interessano le belle figure ti conviene evitare di postare su questo
NG.
A meno che il dire cazzate non rientri nella tua definizione di bella
figura.
i fanboy di una parte ti diranno una cosa, i fanboy dell'altra, ooposta, ma non c'entra sega con il nostro discorso
>
>> e dopo un centinaio di schede video però la sua gpu con 48 "shaders" da la
>> birra a pc con schede video dotate di 5 volte il numero delle sue unità e
>> con più memoria
>
> Sarà, ma intanto nel 90% dei casi, le major release sono quelle su PC.
> Questo è un dato di fatto, non è che lo dico io....
non ci azzecca nulla con il nostro discorso
mi contesti che un pc del 2006 con massimo 512 MB tra ram e memoria grafica ottenga risultati migliori del 360
che nel 90% una macchina moderna abbia un risultato migliore di una macchina di 6 (SEI) anni fa, fa sorridere, non ci dovrebbe essere nemmeno
quel 10% residuo, significa che c'è qualcosa che non va..
>
>> chiamalo conoscere l'hardware, chiamalo eleganza di architettura
>> (contrariamente alla vecchissima architettura pc, che esaspera le
>> prestazioni dei componenti perchè incapace di evolvere e staccare con il
>> passato, come si dice, il prezzo della comptabilità), chiamalo "non c'è il
>> sistema operativo pachidermico sotto, chiamalo come vuoi, fatto sta che
>> l'xbox ha avuto, e tanto mi aspetto dal successore, l'egemonia tecnico
>> prestazionale per un anno / anno e mezzo dalla sua uscita
>
> 1 - l'xbox 360 è fatta SOLO per giocare ergo è "tenicamente" portata a
> compiere questo compito
anche le schede3d per pc ed i suoi processori son fatti per questo, son pochi quelli che necessitano di velocità in applicazioni time-critical
per lavorarci
il 99% degli utenti pc gioca e naviga, bon, finita li, magari qualche volta apre office
> 2 - c'è un hw unico per cui esiste l'OTTIMIZZAZIONE e lo SFRUTTAMENTO
> delle risorse hw
anche su pc c' un continuo raffinamento di librerie (Dx, OGL,) e drivers, ad un ritmo serrato oserei dire
ma le console hanno un vantaggio concreto anche in questo
>
> Come già detto, il PC vince con la forza bruta, l'ha sempre fatto e
> sempre lo farà.
dopo un paio di anni però, quando avrà abbastanza forza bruta
come dopotutto insegna la storia
>
>> questo non ha niente a che vedere con la tua guerra di religione con il
>> brioscia eh, è la semplice e pura verità
>
> Non ho nessuna guerra di religione, non mi confondere con un
> BIMBOMINKIA, sto dicendo i fatti come stanno.
ok, ho messo le mani avanti, non volevo stare intrappolato in un megathread solo perchè ho parlato di console ;D
il classico reply del topolaccio "ceppa, cazzo, rotfl, figure, cazzate"
ma di argomentazione nemmeno l'ombra.
errore mio, alla prossima.
non è meno potente, è proporzionalmente infinitamente meno potente
se non fosse per la forza bruta, un architettura paraginabile prenderebbe solo colpi
la 360 ha una gpu che pur essendo molto più raffinata, come forza bruta equivale grossomodo ad una 1900xt, E SENZA MEMORIA DEDICATA
ma ti rendi conto o no di cosa ci fa girare?
si ma l'argomento della risoluzione non ha senso se non mi dici COSA fai girare ed a che dettaglio
se anche usi 10 monitor fullHD e ci fai girare il primo doom, io preferirò tutta la vita giocarmi un Crysis 3 (per fare un esempio) a 1920x1080
e sticazzi se hai una risoluzione 10 volte maggiore con un titolo mortalmente inferiore
> errore mio, alla prossima.
Come no, vai avanti che arrivo eh.
>i fanboy di una parte ti diranno una cosa, i fanboy dell'altra, ooposta, ma non c'entra sega con il nostro discorso
Non mi basavo sui "fanboy" ma sulle recensioni....
>non ci azzecca nulla con il nostro discorso
>mi contesti che un pc del 2006 con massimo 512 MB tra ram e memoria grafica ottenga risultati migliori del 360
>che nel 90% una macchina moderna abbia un risultato migliore di una macchina di 6 (SEI) anni fa, fa sorridere, non ci dovrebbe essere nemmeno
>quel 10% residuo, significa che c'è qualcosa che non va..
Continui a fare un discorso "concettuale" che a me personalmente non
interessa.
L'ho già detto decine di volte. Un Hw proprietario e "ottimizzato" per
il gioco viene spremuto SEMPRE per ottenere il massimo e come fai
notare anche tu, di anni per spremerlo ne sono passati.
I PC si aggiornano.
Nel 2003 comprai una 1800xt a oltre 300 Euro per giocare, oggi si
gioca in scioltezza ANCHE con una 9800gtx che costa meno di 100 Euro.
4 giga di ram costano 40 Euro.
Oggi ho una 460GTX pagata la META' di quella che comprai nel 2003,
difficile trovare un gioco che scatti alle risoluzioni da te citate.
Per cui mi domando: di costa stiamo parlando ?
Se è filosofia, quella l'ho archiviata nel 2003 quando ho venduto
l'Amiga 4000 ultra carrozzato.
>anche le schede3d per pc ed i suoi processori son fatti per questo, son pochi quelli che necessitano di velocità in applicazioni time-critical
>per lavorarci
>il 99% degli utenti pc gioca e naviga, bon, finita li, magari qualche volta apre office
Per quello hanno inventato le schede video integrate.
>anche su pc c' un continuo raffinamento di librerie (Dx, OGL,) e drivers, ad un ritmo serrato oserei dire
>ma le console hanno un vantaggio concreto anche in questo
Non diciamo stupidaggini dai....... io parlo di OTTIMIZZAZIONE e
sfruttamento del 100% di una scheda video e dell'intero HW.
Su PC esistono MILIONI di combinazioni di Hw di che ottimizzazione
stiamo parlando ?
>dopo un paio di anni però, quando avrà abbastanza forza bruta
>come dopotutto insegna la storia
Vedremo, però ripeto, le vecchie console vs nuove console c'è stato il
passaggio in HD/Full HD, dubito che ci sarà un passaggio in ULTRA HD,
per cui ci sarà "solamente" un potenziamento della qualità/prestazioni
grafiche.
>ok, ho messo le mani avanti, non volevo stare intrappolato in un megathread solo perchè ho parlato di console ;D
A differenza del BRIOSCIA che fa le CROCIATE, io non ho NULLA in
contrario alle console (altrimenti la PSP l'avrei buttata al cesso)
sono macchine da gioco che nascono per questo compito e ritengo che lo
svolgano egregiamente.
Ho più volte detto come la penso. Per i miei gusti personali non sono
minimamente attratto dalle console, il che ovviamente non significa
che le ritenga inutili o peggio ancora che ne auguri la loro scomparsa
dal mercato...
>non è meno potente, è proporzionalmente infinitamente meno potente
>se non fosse per la forza bruta, un architettura paraginabile prenderebbe solo colpi
>
>la 360 ha una gpu che pur essendo molto più raffinata, come forza bruta equivale grossomodo ad una 1900xt, E SENZA MEMORIA DEDICATA
>
>ma ti rendi conto o no di cosa ci fa girare?
Anche un Amiga 500 a parità di Hw è estremamente più potente di un
analogo PC.
Si, ne sono consapevole però ripeto per da utente finale, tutto
sommato, non mi interessa più di tanto, a parte se vogliamo fare un
pochino di chiacchiericcio....
si si tutto vero, come è altrettanto vero che il 360 ha mantenuto per un anno/anno e mezzo un vantaggio tecnico consistente
>
>> anche le schede3d per pc ed i suoi processori son fatti per questo, son
>> pochi quelli che necessitano di velocità in applicazioni time-critical per
>> lavorarci il 99% degli utenti pc gioca e naviga, bon, finita li, magari
>> qualche volta apre office
>
> Per quello hanno inventato le schede video integrate.
immagino crysis 2 e metro 2033 sulle integrate..
>
>> anche su pc c' un continuo raffinamento di librerie (Dx, OGL,) e drivers, ad
>> un ritmo serrato oserei dire ma le console hanno un vantaggio concreto anche
>> in questo
>
> Non diciamo stupidaggini dai....... io parlo di OTTIMIZZAZIONE e
> sfruttamento del 100% di una scheda video e dell'intero HW.
>
> Su PC esistono MILIONI di combinazioni di Hw di che ottimizzazione
> stiamo parlando ?
>
esagerato, milioni
nvidia è dal 2006 che ricicla le sue schede video cambiandole nome da una generazione all'altra, quante volte la 8800 ha cambiato nome?
è sempre quella eh
comunque sia l'ottimizzazione e la struttura eleganti delle console permettono di avere l'egemonia al lancio e di avere una durata che nessun
pc da gioco può sognare, questo è il punto della situazione
>> dopo un paio di anni però, quando avrà abbastanza forza bruta
>> come dopotutto insegna la storia
>
> Vedremo, però ripeto, le vecchie console vs nuove console c'è stato il
> passaggio in HD/Full HD, dubito che ci sarà un passaggio in ULTRA HD,
> per cui ci sarà "solamente" un potenziamento della qualità/prestazioni
> grafiche.
guarda, da una generazione all'altra non è inusuale vedere anche l'hardware decuplicare la potenza a disposizione
se non si usa per la risoluzione ma per fare giochi più belli è meglio
>
>> ok, ho messo le mani avanti, non volevo stare intrappolato in un megathread
>> solo perchè ho parlato di console ;D
>
> A differenza del BRIOSCIA che fa le CROCIATE, io non ho NULLA in
> contrario alle console (altrimenti la PSP l'avrei buttata al cesso)
> sono macchine da gioco che nascono per questo compito e ritengo che lo
> svolgano egregiamente.
>
> Ho più volte detto come la penso. Per i miei gusti personali non sono
> minimamente attratto dalle console, il che ovviamente non significa
> che le ritenga inutili o peggio ancora che ne auguri la loro scomparsa
> dal mercato...
mi pare un discorso equilibrato
ma infatti magari uscisse OGGI l'equivalente del vecchio amiga 500 o meglio 1200
sarebbe un mostro
>
> Si, ne sono consapevole però ripeto per da utente finale, tutto
> sommato, non mi interessa più di tanto, a parte se vogliamo fare un
> pochino di chiacchiericcio....
si, chiaro
per questo io compro una console al lancio e dopo 2 anni mi faccio un pc sapendo che dopo altri due anni me lo rifarò in attesa della prossima
console e cosi via
per il mio portafogli e per la mia soddisfazione videoludica è una festa
vado avanti sino a che vuoi ma apparte le sparate, che son buoni tutti, prova a scrivere argomenti concreti
se non sei capace, dillo subito eh