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Ma i monitor a 144 Hz come si comportano coi giochi a 60 fps?

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Topolaccio

unread,
Sep 10, 2015, 10:57:53 AM9/10/15
to
Non che abbia intenzione di cambiare monitor, ma mi e' venuta questa
curiosita'. Capisco i monitor a 120 Hz, che con un framerate a 60 fps
mostrano ogni fotogramma per 2 cicli di refresh, senza generare artefatti
di sorta.

Ma coi monitor a 144 Hz come funziona la faccenda? Un gioco deve reggere
i 72 fps per funzionare senza tearing o microstuttering?

Ovviamente sto parlando di refresh e framerate fissi (v-sync), non sto
prendendo in considerazione G-Sync o FreeSync, che risolvono il problema
a monte, a prescindere dal refresh massimo del pannello.

rogermorse

unread,
Sep 10, 2015, 11:22:22 AM9/10/15
to
Il 10/09/2015 16:57, Topolaccio ha scritto:
> Non che abbia intenzione di cambiare monitor, ma mi e' venuta questa
> curiosita'. Capisco i monitor a 120 Hz, che con un framerate a 60 fps
> mostrano ogni fotogramma per 2 cicli di refresh, senza generare artefatti
> di sorta.
>
> Ma coi monitor a 144 Hz come funziona la faccenda? Un gioco deve reggere
> i 72 fps per funzionare senza tearing o microstuttering?

esatto, ma la gente con 144hz cerca di stare almeno 120 fps o giu' di
li'. Alcuni dicono che non si vede tearing (perche' comunque durerebbe
meno della meta' del tearing che avresti a 60hz, che e' gia' poco), ma i
piu' schizzinosi direbbero che si vede lo stesso.

E' come col 60hz, se non vuoi microstuttering o tearing giochi o a 30 o
a 60....

I soliti puristi comunque non userebbero vsync per l'input lag. E gli
stessi puristi vorrebbero roba superiore ai 72 fps che tu giustamente
dici per lo stesso motivo e per avere un gioco piu' fluido (sinceramente
non ho mai potuto provare il monitor, ma penso che ci si accorgerebbe
della differenza di fluidita' almeno un po').

E' come se tu giocassi a 30fps con 60hz....certo 30 sono pochi a
prescindere (ciao consolari), ma sarebbero pochi anche 72 invece di 144,
se lo chiedi ai puristi

> Ovviamente sto parlando di refresh e framerate fissi (v-sync), non sto
> prendendo in considerazione G-Sync o FreeSync, che risolvono il problema
> a monte, a prescindere dal refresh massimo del pannello.

tra l'altro col gsync in teoria sempre puristicamente dovresti stare ben
sotto i 144hz (appunto intorno ai 120-130) sempre per ragioni di input
lag, altrimenti a 144hz 144fps si comporterebbe come un vsync.

Ma sinceramente di sto input lag frega un accidente, a meno che non ti
giochi la vita su counter strike in competizioni vere, o no?

Lorenz

unread,
Sep 10, 2015, 11:36:58 AM9/10/15
to
Topolaccio <topol...@hotmail.com> ha scritto:
> Non che abbia intenzione di cambiare monitor, ma mi e' venuta questa
> curiosita'. Capisco i monitor a 120 Hz, che con un framerate a 60 fps
> mostrano ogni fotogramma per 2 cicli di refresh, senza generare artefatti
> di sorta.
>
> Ma coi monitor a 144 Hz come funziona la faccenda? Un gioco deve reggere
> i 72 fps per funzionare senza tearing o microstuttering?
>
> Ovviamente sto parlando di refresh e framerate fissi (v-sync),

In genere monitor del genere impiegano un circuito di refresh che
ha un campo di funzionamento minino equivalente a 50/55Hz,
percio' non ci dovrebbero esser particolari problemi di
stuttering ne tantomeno di tearing se si rimane entro questo
range di frequenza...


--




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John Dodo

unread,
Sep 10, 2015, 11:39:54 AM9/10/15
to
Puoi sempre settare da pannello di controllo il monitor a 60hz, credo
funzioni su tutti i modelli, pure con quelli 60hz ha piu scelte.



--
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them

- Devi sparargli sul naso!

- Rivoglio il mio scellino!

John Dodo

unread,
Sep 10, 2015, 11:42:43 AM9/10/15
to
Il Thu, 10 Sep 2015 17:22:16 +0200, rogermorse ha scritto:
> Ma sinceramente di sto input lag frega un accidente, a meno che non ti
> giochi la vita su counter strike in competizioni vere, o no?

Il vsync in alcuni giochi aggiungeva davvero tantissimo input lag, ricordo
l4d2 e portal, ingiocabili.
Con altri motori grafici l'effetto era meno evidente.
I 144hz sinceramente servono principalmente online, sicuramente migliora
l'esperienza nei giochi veloci, non diventi campione del mondo di quake ma
si gioca meglio, vuoi per il lag inferiore vuoi per la maggiore fluiditá.

genesiPC

unread,
Sep 10, 2015, 11:44:22 AM9/10/15
to
John Dodo ha detto questo giovedì :
> Il Thu, 10 Sep 2015 17:22:16 +0200, rogermorse ha scritto:
>> Ma sinceramente di sto input lag frega un accidente, a meno che non ti
>> giochi la vita su counter strike in competizioni vere, o no?
>
> Il vsync in alcuni giochi aggiungeva davvero tantissimo input lag, ricordo
> l4d2 e portal, ingiocabili.
> Con altri motori grafici l'effetto era meno evidente.
> I 144hz sinceramente servono principalmente online, sicuramente migliora
> l'esperienza nei giochi veloci, non diventi campione del mondo di quake ma
> si gioca meglio, vuoi per il lag inferiore vuoi per la maggiore fluiditá.

Poi, magari, hai un ping di merda, e allora avoglia ad aumentare la
fluidita' :)

Topolaccio

unread,
Sep 10, 2015, 11:45:12 AM9/10/15
to
rogermorse ha scritto:

> E' come se tu giocassi a 30fps con 60hz....

Eh no. Se io gioco a 30 fps con un monitor a 60 Hz, ho si' una fluidita'
da schifo a causa dei 30 fps, ma quantomeno non ho alcun tipo di artefatto
dell'immagine. Ogni fotogramma generato dalla VGA viene visualizzato dal
monitor per 2 cicli di refresh. Quindi non ho nessun tipo di tearing ne'
tantomeno microstuttering. Ogni fotogramma "dura" a video lo stesso numero
di microsecondi (ovvero 2 cicli di refresh) e quindi l'immagine, per quanto
poco fluida a causa dei 30 fps, e' comunque perfetta, priva di artefatti.

In un monitor a 144 Hz, se la VGA produce 60 fps, non sono nelle stesse
condizioni. Certi fotogrammi "dureranno" 2 cicli di refresh, mentre altri
saranno visualizzati per 3 cicli di refresh (in condizioni di v-sync con
buffer triplo, ovviamente). Questo, per definizione, causaera' del
microstuttering. Che forse a 144 Hz sara' meno percepibile, ma l'immagine
non sara' per nulla perfetta.

La situazione ideale ce l'avresti con un framerate di 60 fps in un monitor
a 120 Hz, oppure con un framerate di 72 fps con un monitor a 144 Hz. Non
sto neanche a menzionare i 144 fps con 144 Hz, che ovviamente costituiscono
l'optimum. Il problema e' che molti titoli moderni presentano un frame cap
di 60 fps. Quindi a 72 o 144 fps non potresti spingertici neanche volendo.

> tra l'altro col gsync in teoria sempre puristicamente dovresti stare ben
> sotto i 144hz (appunto intorno ai 120-130) sempre per ragioni di input
> lag, altrimenti a 144hz 144fps si comporterebbe come un vsync.

Mi pare di ricordare che G-Sync e FreeSync non funzionano a refresh superiori
ai 75 Hz, tra l'altro.

> Ma sinceramente di sto input lag frega un accidente, a meno che non ti
> giochi la vita su counter strike in competizioni vere, o no?

L'input lag e' una grandissima sega mentale. O meglio, a me non frega un
cazzo dell'input lag. Quello che non sopporto e' il deterioramento
dell'immagine. E non c'e' deterioramento peggiore del tearing. Il tearing
lo elimini col v-sync e il buffer triplo, ma se non sei in condizioni
di avere framerate sottomultipli del refresh (30 fps con 60 Hz o 60 fps
con 120 Hz), allora introduci un altro artefatto, meno invasivo ma
ugualmente scassacoglioni, ovvero il microstuttering. Certi fotogrammi
rimangono visualizzati per un tempo inferiore o superiore rispetto ad altri.
Solo G-Sync e FreeSync potranno risolvere la cosa completamente.

Topolaccio

unread,
Sep 10, 2015, 11:50:07 AM9/10/15
to
John Dodo ha scritto:

> Puoi sempre settare da pannello di controllo il monitor a 60hz, credo
> funzioni su tutti i modelli, pure con quelli 60hz ha piu scelte.

Ah beh grazie al cazzo. Mi compro una Ferrari e vado sempre in seconda.

Capisco che posso sempre "godermi" i 144 Hz nel desktop di Windows, ma
vedere il cursore del mouse muoversi fluidamente non giustifica certo
l'acquisto di un pannello a 144 Hz, se poi nei giochi devo forzarlo a
lavorare a 60 Hz.

Quello che non capisco e' perche' i 144 Hz si stanno diffondendo piu'
dei 120 Hz. Alla fine i pannelli a 120 Hz sarebbero molto piu'
compatibili coi giochi a 60 fps, senza patemi di sorta.

Topolaccio

unread,
Sep 10, 2015, 11:51:14 AM9/10/15
to
John Dodo ha scritto:

> Il vsync in alcuni giochi aggiungeva davvero tantissimo input lag, ricordo
> l4d2 e portal, ingiocabili.
> Con altri motori grafici l'effetto era meno evidente.
> I 144hz sinceramente servono principalmente online, sicuramente migliora
> l'esperienza nei giochi veloci, non diventi campione del mondo di quake ma
> si gioca meglio, vuoi per il lag inferiore vuoi per la maggiore fluiditá.

Mai fregato nulla della cosiddetta "competitivita' online" (ma LOL). A me
interessa la qualita' dell'immagine in movimento. Devo soddisfare il mio
lato feticistico.

Topolaccio

unread,
Sep 10, 2015, 11:53:26 AM9/10/15
to
genesiPC ha scritto:

> Poi, magari, hai un ping di merda, e allora avoglia ad aumentare la
> fluidita' :)

Questo e' lo speed test della mia 100 Mbit:

http://www.speedtest.net/my-result/4544867886

Ping di 0 millisecondi.

Dici che puo' bastare?

Ah, ve l'ho detto che mi sono fatto la 100 Mbit, brutti pezzenti con le
ADSL a 4 Mbit quando vi va bene?

John Dodo

unread,
Sep 10, 2015, 11:56:08 AM9/10/15
to
Il Thu, 10 Sep 2015 08:51:14 -0700 (PDT), Topolaccio ha scritto:
> Mai fregato nulla della cosiddetta "competitivita' online" (ma LOL). A me
> interessa la qualita' dell'immagine in movimento. Devo soddisfare il mio
> lato feticistico.

E allora prenditi un ips 60hz con gmerdasync.

genesiPC

unread,
Sep 10, 2015, 11:56:35 AM9/10/15
to
Topolaccio ha pensato forte :
ROTFL
Strunz!
Vuoi che ti posti il test della mia 7mbit a carbonella?
E comunque puoi avere un ping di 0 ms quanto vuoi, tanto poi in game ti
becchi i [BAZ]

Topolaccio

unread,
Sep 10, 2015, 11:59:22 AM9/10/15
to
John Dodo ha scritto:

> E allora prenditi un ips 60hz con gmerdasync.

Ah quello e' fuori di dubbio. Quando cambiero' monitor lo faro' per un
pannello 60 Hz e G-Sync, possibilmente 4K. Ma per farlo devo aspettare
che escano VGA in grado di macinare i 60 fps in 4K come adesso fanno a 1080p.

La mia piu' che altro era curiosita'. Dato che qui dentro so che c'e'
gente con pannelli a 144 Hz, volevo capire come si comportavano coi
giochi cappati a 60 fps (per limiti del motore o capacita' di calcolo
della VGA). E' che finche' mi parli di 120 Hz ok, ma i 144 Hz proprio
non li capisco.

Topolaccio

unread,
Sep 10, 2015, 12:00:41 PM9/10/15
to
genesiPC ha scritto:

> ROTFL
> Strunz!
> Vuoi che ti posti il test della mia 7mbit a carbonella?

Si' dai, mi e' sempre piaciuto giocare a chi piscia piu' lontano.

> E comunque puoi avere un ping di 0 ms quanto vuoi, tanto poi in game ti
> becchi i [BAZ]

Basta non giocare online, LOL.

John Dodo

unread,
Sep 10, 2015, 12:01:42 PM9/10/15
to
Il Thu, 10 Sep 2015 08:50:07 -0700 (PDT), Topolaccio ha scritto:
> Ah beh grazie al cazzo. Mi compro una Ferrari e vado sempre in seconda.
>
> Capisco che posso sempre "godermi" i 144 Hz nel desktop di Windows, ma
> vedere il cursore del mouse muoversi fluidamente non giustifica certo
> l'acquisto di un pannello a 144 Hz, se poi nei giochi devo forzarlo a
> lavorare a 60 Hz.

"Devi" in base a cosa?
Alle prestazioni del pc?
Perché non c'é altro ostacolo, per avere i 144fps@144hz.
I monitor con alti refresh nascono per limitare i difetti intrinseci degli
lcd rispetto ai crt, cioé lag, refresh minori etc.
E questi aspetti interessano a chi gioca online, non certo per witcher 3 o
skyrim con grafica sparata a palla rotfl

> Quello che non capisco e' perche' i 144 Hz si stanno diffondendo piu'
> dei 120 Hz. Alla fine i pannelli a 120 Hz sarebbero molto piu'
> compatibili coi giochi a 60 fps, senza patemi di sorta.

Boh, é un valore dato dalla tecnologia penso, visto che quei monitor
potrebbero anche essere overclockati e portati a refresh piú alti.
Alla fine pure i 60hz sono una convenzione, non é che sia migliore di un
refresh 75 o 90.

Lorenz

unread,
Sep 10, 2015, 12:05:25 PM9/10/15
to
John Dodo <sadly.wor...@hotmail.it> ha scritto:
Anfatti...quello che conta e' il range del refresh rate. Che uno
poi giochi a 60fps su un monitor con refresh max pari a 120 o
144Hz non fa differenza.

Topolaccio

unread,
Sep 10, 2015, 12:07:44 PM9/10/15
to
John Dodo ha scritto:

> "Devi" in base a cosa?
> Alle prestazioni del pc?
> Perché non c'é altro ostacolo, per avere i 144fps@144hz.

Non solo. Sono sempre piu' frequenti i giochi dove il motore ti impone
come limite massimo il cap a 60 fps. Puoi mettere anche 4 VGA in SLI,
ma oltre quella soglia non sali.

> I monitor con alti refresh nascono per limitare i difetti intrinseci degli
> lcd rispetto ai crt, cioé lag, refresh minori etc.
> E questi aspetti interessano a chi gioca online, non certo per witcher 3 o
> skyrim con grafica sparata a palla rotfl

Tu ci scherzi, ma io sburrerei sangue per giocare a The Witcher 3 a 144 fps.

> Boh, é un valore dato dalla tecnologia penso, visto che quei monitor
> potrebbero anche essere overclockati e portati a refresh piú alti.
> Alla fine pure i 60hz sono una convenzione, non é che sia migliore di un
> refresh 75 o 90.

I 60 Hz sono una convenzione fortunatamente pienamente abbracciata dai
motori di gioco e dalla potenza delle VGA sul mercato, dove il tutto e'
tarato per raggiungere il massimo proprio a 60 fps.

Poi vabbe', lo sappiamo tutti che 30 fps SONO PIU' CINEMATOGRAFICI e
quindi beati i consolari che possono godere di queste esprerienze
cinematiche sulle loro scatolette. Noi picciari ci dobbiamo accontentare
dei 60 fps, poveri noi.

genesiPC

unread,
Sep 10, 2015, 12:11:57 PM9/10/15
to
Nel suo scritto precedente, Topolaccio ha sostenuto :

> Si' dai, mi e' sempre piaciuto giocare a chi piscia piu' lontano.
>

spe che fra 5 minuti finisce di fare il test di invio di 1MB e te lo
posto :D

>> E comunque puoi avere un ping di 0 ms quanto vuoi, tanto poi in game ti
>> becchi i [BAZ]
>
> Basta non giocare online, LOL.

e ti perdi la meta' del divertimento (se giochi con gli amicici di
icga) aristrunz!

John Dodo

unread,
Sep 10, 2015, 12:20:33 PM9/10/15
to
Il Thu, 10 Sep 2015 09:07:44 -0700 (PDT), Topolaccio ha scritto:
> I 60 Hz sono una convenzione fortunatamente pienamente abbracciata dai
> motori di gioco e dalla potenza delle VGA sul mercato, dove il tutto e'
> tarato per raggiungere il massimo proprio a 60 fps.

Tipo?
Perché nei bench io di titoli bloccati a 60fps ne vedo ben pochi, a meno
che ci sia il bench interno sbloccato mentre il gioco giri a max 60.
Che io ricordi c'erano quelli con l'id merd 5, tipo rage (ma forse era
sbloccabile tramite cfg) e wolfenstein, forse i dark souls, ma meno ne
escono meglio é, sempre che tale valore sia bloccato solo da menu e
modificabile tramite ini.
ql ha il limite a 250, csgo a 300, per dire.

Lorenz

unread,
Sep 10, 2015, 12:26:10 PM9/10/15
to
Topolaccio <topol...@hotmail.com> ha scritto:
> John Dodo ha scritto:
>
>> "Devi" in base a cosa?
>> Alle prestazioni del pc?
>> Perché non c'é altro ostacolo, per avere i 144fps@144hz.
>
> Non solo. Sono sempre piu' frequenti i giochi dove il motore ti impone
> come limite massimo il cap a 60 fps. Puoi mettere anche 4 VGA in SLI,
> ma oltre quella soglia non sali.
>
>> I monitor con alti refresh nascono per limitare i difetti intrinseci degli
>> lcd rispetto ai crt, cioé lag, refresh minori etc.
>> E questi aspetti interessano a chi gioca online, non certo per witcher 3 o
>> skyrim con grafica sparata a palla rotfl
>
> Tu ci scherzi, ma io sburrerei sangue per giocare a The Witcher 3 a 144 fps.

Prenditi allora 3 o 4 980Ti no?

Topolaccio

unread,
Sep 10, 2015, 12:27:24 PM9/10/15
to
John Dodo ha scritto:

> Tipo?
> Perché nei bench io di titoli bloccati a 60fps ne vedo ben pochi, a meno
> che ci sia il bench interno sbloccato mentre il gioco giri a max 60.

In certi casi e' ESATTAMENTE cosi', bench aperto e gioco cappato.
Tipo Batman Stutter Knight.

> Che io ricordi c'erano quelli con l'id merd 5, tipo rage (ma forse era
> sbloccabile tramite cfg) e wolfenstein, forse i dark souls, ma meno ne
> escono meglio é, sempre che tale valore sia bloccato solo da menu e
> modificabile tramite ini.

Oltre al gia' citato Stutter Knight di recente abbiamo proprio MGS V
Phantom Pain (e il precedente Ground Zeroes). E comunque ultimamente
sono sempre di piu'.

> ql ha il limite a 250, csgo a 300, per dire.

Beh grazie al cazzo, ci mancherebbe mettessero il frame cap nei giochi
dedicati al MP online.

Topolaccio

unread,
Sep 10, 2015, 12:28:17 PM9/10/15
to
Lorenz ha scritto:

> > Tu ci scherzi, ma io sburrerei sangue per giocare a The Witcher 3 a 144 fps.
> Prenditi allora 3 o 4 980Ti no?

Aspe' che ti giro il mio IBAN. Devo cercarlo che non me lo ricordo a memoria.

Lorenz

unread,
Sep 10, 2015, 12:30:55 PM9/10/15
to
Topolaccio <topol...@hotmail.com> ha scritto:
Salta qualche rata del mutuo, che sara' mai...

John Dodo

unread,
Sep 10, 2015, 1:57:08 PM9/10/15
to
Il Thu, 10 Sep 2015 09:27:22 -0700 (PDT), Topolaccio ha scritto:
> Beh grazie al cazzo, ci mancherebbe mettessero il frame cap nei giochi
> dedicati al MP online.

Alcuni ce l'avevano.
Tipo quake 4 che infatti dopo 1 anno é stato abbandonato.
Rotfl @ id merda

rogermorse

unread,
Sep 10, 2015, 4:19:54 PM9/10/15
to
Il 10/09/2015 17:45, Topolaccio ha scritto:
> rogermorse ha scritto:
>
>> E' come se tu giocassi a 30fps con 60hz....
>
> Eh no. Se io gioco a 30 fps con un monitor a 60 Hz, ho si' una fluidita'
> da schifo a causa dei 30 fps, ma quantomeno non ho alcun tipo di artefatto
> dell'immagine. Ogni fotogramma generato dalla VGA viene visualizzato dal
> monitor per 2 cicli di refresh. Quindi non ho nessun tipo di tearing ne'
> tantomeno microstuttering. Ogni fotogramma "dura" a video lo stesso numero
> di microsecondi (ovvero 2 cicli di refresh) e quindi l'immagine, per quanto
> poco fluida a causa dei 30 fps, e' comunque perfetta, priva di artefatti.
>


appunto...e' quello che dicevo io. 72 e' fluido ma e' la meta' di 144
come dici tu. a noi ci tocca 30, se proprio vogliamo scendere sotto i
60, con le condizioni che dici tu. insomma dicevo la stessa cosa che
dicevi parlando dei 72fps 144hz. solo che 72 sono piu' che fluidi, 30
fanno schifo, per quanto judder-free

Michelangelo

unread,
Sep 11, 2015, 5:02:08 AM9/11/15
to
Topolaccio <topol...@hotmail.com> ha scritto:
Fottiti pezzodimmerda.


--
Michelangelo

"I am the who knocks!" - Heisenberg

bric-out

unread,
Sep 11, 2015, 5:10:58 AM9/11/15
to
Il giorno giovedì 10 settembre 2015 18:30:55 UTC+2, Lorenz ha scritto:
> Topolaccio <topol...@hotmail.com> ha scritto:
> > Lorenz ha scritto:
> >
> >> > Tu ci scherzi, ma io sburrerei sangue per giocare a The Witcher 3 a 144 fps.
> >> Prenditi allora 3 o 4 980Ti no?
> >
> > Aspe' che ti giro il mio IBAN. Devo cercarlo che non me lo ricordo a memoria.
> >
>
> Salta qualche pasto, che sara' mai...

fixed

bric-out

unread,
Sep 11, 2015, 5:25:11 AM9/11/15
to
Il giorno giovedì 10 settembre 2015 16:57:53 UTC+2, Topolaccio ha scritto:
> Non che abbia intenzione di cambiare monitor, ma mi e' venuta questa
> curiosita'. Capisco i monitor a 120 Hz, che con un framerate a 60 fps
> mostrano ogni fotogramma per 2 cicli di refresh, senza generare artefatti
> di sorta.

imho soluzione ideale anche per head vr

fluidità ottimale, refresh pure, risorse computazionali richieste non eccessive per gestire il tutto
e in futuro si potrà salire di risoluzione senza pesare troppo

framerate cappato e non (quindi a libera scelta) in modo da soddisfare le esigenze dell'hardcore fps gaming (più o meno)

unica pecca, l'old continuo (ad ogni secondo ciclo di refresh) :D

Lorenz

unread,
Sep 11, 2015, 5:43:47 AM9/11/15
to
bric-out <bri...@gmail.com> ha scritto:
Hai voglia a saltare pasti prima di raccimolare i soldi di 3/4
980Ti...:D

Topolaccio

unread,
Sep 11, 2015, 6:04:51 AM9/11/15
to
Michelangelo ha scritto:

> Fottiti pezzodimmerda.

We piano, che con la mia 100 Mbit gli insulti mi arrivano con ancora piu' veemenza!

Fabrizio FiFaGi

unread,
Sep 11, 2015, 2:10:59 PM9/11/15
to
genesiPC ha pensato forte :
il fatto è che l'esperienza di gioco dipende da ambedue.

Di certo se da qualche parte puoi migliorare, è meglio migliorare.
Non ha molto senso prendersi un monitor da 30hz solo perche ho 200 di
ping XD

Fabrizio FiFaGi

unread,
Sep 11, 2015, 2:13:26 PM9/11/15
to
>
> Mi pare di ricordare che G-Sync e FreeSync non funzionano a refresh superiori
> ai 75 Hz, tra l'altro.


a me pare che il g-sync mi funzioni anche sopra i 75 hz.

Di certo sul mio monitor mi cappa i giochi a 144fps
>
>> Ma sinceramente di sto input lag frega un accidente, a meno che non ti
>> giochi la vita su counter strike in competizioni vere, o no?
>
> L'input lag e' una grandissima sega mentale. O meglio, a me non frega un
> cazzo dell'input lag. Quello che non sopporto e' il deterioramento
> dell'immagine.

invece a me da molto più fastidio quella frazioen di secondo di lag nei
comandi che, ad esempio, un po' di tearing

Fabrizio FiFaGi

unread,
Sep 11, 2015, 2:15:50 PM9/11/15
to
Il 10/09/2015, Topolaccio ha detto :
> John Dodo ha scritto:
>
>> "Devi" in base a cosa?
>> Alle prestazioni del pc?
>> Perché non c'é altro ostacolo, per avere i 144fps@144hz.
>
> Non solo. Sono sempre piu' frequenti i giochi dove il motore ti impone
> come limite massimo il cap a 60 fps. Puoi mettere anche 4 VGA in SLI,
> ma oltre quella soglia non sali.


bé, cmq sono sempre una minima parte...soprattutto quelli in cui non
puoi "risolvere" con tweak vari

Fabrizio FiFaGi

unread,
Sep 11, 2015, 2:20:12 PM9/11/15
to
Scriveva Topolaccio giovedì, 10/09/2015:
io invece non capisco perché i 120hz o i 60hz li capisci ed i 144 no.

Se ti fai le seghe mentali per i vari multipli di fps,
se hai un gioco che è bloccato a 60 fps, si setti il monitor (da 144hz)
a 120hz
Se giochi ad un gioco senza cap allora lo imposti a 144hz

A me pare che avere 144hz sia un buos surplus...

Topolaccio

unread,
Sep 11, 2015, 3:43:42 PM9/11/15
to
"FabrizioFiFaGi" ha scritto:

> invece a me da molto più fastidio quella frazioen di secondo di lag nei
> comandi che, ad esempio, un po' di tearing

16 millisecondi. Questa è la durata di un ciclo di refresh a 60 Hz.

Se riesci a sentire 16 millisecondi di lag, non so cosa ci fai ancora a
casa, dovresti far parte dei Fantastici Quattro, come minimo.

Topolaccio

unread,
Sep 11, 2015, 3:44:54 PM9/11/15
to
"FabrizioFiFaGi" ha scritto:

> io invece non capisco perché i 120hz o i 60hz li capisci ed i 144 no.
> Se ti fai le seghe mentali per i vari multipli di fps,
> se hai un gioco che è bloccato a 60 fps, si setti il monitor (da 144hz) a
> 120hz

Ecco, appunto, devi scendere, perché i 144 Hz a 60 fps non li puoi tenere.

E non venirmi a dire che tra 120 Hz e 144 Hz la differenza si nota, eh.

Ah beh aspetta, se effettivamente senti i 16 millisecondi di lag, tutto può
essere...

Lorenz

unread,
Sep 11, 2015, 4:40:15 PM9/11/15
to
Fabrizio "FiFaGi" <fifagiTOGL...@gmail.com> ha scritto:
> Scriveva Topolaccio giovedě, 10/09/2015:
>> John Dodo ha scritto:
>>
>>> E allora prenditi un ips 60hz con gmerdasync.
>>
>> Ah quello e' fuori di dubbio. Quando cambiero' monitor lo faro' per un
>> pannello 60 Hz e G-Sync, possibilmente 4K. Ma per farlo devo aspettare
>> che escano VGA in grado di macinare i 60 fps in 4K come adesso fanno a 1080p.
>>
>> La mia piu' che altro era curiosita'. Dato che qui dentro so che c'e'
>> gente con pannelli a 144 Hz, volevo capire come si comportavano coi
>> giochi cappati a 60 fps (per limiti del motore o capacita' di calcolo
>> della VGA). E' che finche' mi parli di 120 Hz ok, ma i 144 Hz proprio
>> non li capisco.
>
> io invece non capisco perché i 120hz o i 60hz li capisci ed i 144 no.
>
> Se ti fai le seghe mentali per i vari multipli di fps,
> se hai un gioco che č bloccato a 60 fps, si setti il monitor (da 144hz)
> a 120hz
> Se giochi ad un gioco senza cap allora lo imposti a 144hz
>
> A me pare che avere 144hz sia un buos surplus...
>

E pensa a quei monitor che effettuano l'oversampling a 240Hz come
alcuni Eizo, na libidine...:D

John Dodo

unread,
Sep 11, 2015, 4:49:35 PM9/11/15
to
Il Fri, 11 Sep 2015 21:44:54 +0200, Topolaccio ha scritto:
> Ecco, appunto, devi scendere, perché i 144 Hz a 60 fps non li puoi tenere.
>
> E non venirmi a dire che tra 120 Hz e 144 Hz la differenza si nota, eh.
>
> Ah beh aspetta, se effettivamente senti i 16 millisecondi di lag, tutto può
> essere...

A me non pare che ci siano tutti questi drammi quando si gioca un titolo a
40-50fps di media perché i 60 non li tiene.
Qua la differenza sará ancora meno marcata visto che si sale.
Comunque non vedo perché andare nel pannello di controllo e settare il
refresh piú basso sia un grosso dramma.

John Dodo

unread,
Sep 11, 2015, 4:52:25 PM9/11/15
to
Il Fri, 11 Sep 2015 21:43:43 +0200, Topolaccio ha scritto:
> 16 millisecondi. Questa è la durata di un ciclo di refresh a 60 Hz.
>
> Se riesci a sentire 16 millisecondi di lag, non so cosa ci fai ancora a
> casa, dovresti far parte dei Fantastici Quattro, come minimo.

Quello é il ciclo di refresh, prova il vsync in portal 2 o l4d2 poi mi
dirai, altro che 16ms, lá si misura in decimi di secondo.
L'input lag puó durare ben piú della permanenza di un frame, ed é
fastidiosissimo con alcuni motori.

rogermorse

unread,
Sep 11, 2015, 5:00:47 PM9/11/15
to
Il 11/09/2015 22:52, John Dodo ha scritto:
> Il Fri, 11 Sep 2015 21:43:43 +0200, Topolaccio ha scritto:
>> 16 millisecondi. Questa è la durata di un ciclo di refresh a 60 Hz.
>>
>> Se riesci a sentire 16 millisecondi di lag, non so cosa ci fai ancora a
>> casa, dovresti far parte dei Fantastici Quattro, come minimo.
>
> Quello é il ciclo di refresh, prova il vsync in portal 2 o l4d2 poi mi
> dirai, altro che 16ms, lá si misura in decimi di secondo.
> L'input lag puó durare ben piú della permanenza di un frame, ed é
> fastidiosissimo con alcuni motori.
>
>
>


si' ma dipende dal gioco chiaramente. Concordo sul dire che il motore
source e' veramente strano. Anzi tra parentesi lo stesso motore source
ha un microstuttering stranissimo (che solo recentemente ho imparato a
risolvere tramite opzione di lancio nelle proprieta' del gioco X su steam).

Anche alien faceva cagare come vsync. Ma e' tutta roba che spesso si
puo' risolvere tweakando il vsync in altro modo (tramite driver, o
tramite d3doverrider in caso di giochi dx9).

Ma rimangono lo stesso inezie, rimango dell'idea che l'unico motivo per
VOLER togliere l'input lag (a meno di non odiarlo proprio), e' avere la
necessita' di essere performante al massimo, e questo rientra per me
solo in caso si giochi a livello 'professionale', sempre se cosi' si
possa dire. E mi sa che a sto livello venga usato solo counter strike e
dota 2.

Per comuni mortali come noi che giochicchiano, qualsiasi tipo di input
lag e' altamente accettabile.

Fabrizio FiFaGi

unread,
Sep 11, 2015, 5:50:19 PM9/11/15
to
Dopo dura riflessione, Topolaccio ha scritto :
> "FabrizioFiFaGi" ha scritto:
>
>> io invece non capisco perché i 120hz o i 60hz li capisci ed i 144 no.
>> Se ti fai le seghe mentali per i vari multipli di fps,
>> se hai un gioco che è bloccato a 60 fps, si setti il monitor (da 144hz) a
>> 120hz
>
> Ecco, appunto, devi scendere, perché i 144 Hz a 60 fps non li puoi tenere.
>


certo che li puoi tenere
io prima avevo monitor a 120hz ora a 144
sincermente non noto problemi grafici che prima non avevo.

io lo stavo dicendo per te che ti fai le paranoie
Nel senso che se ti fai paranoie quando i giochi vanno a 60fps, allora
puoi impostare i 120hz.

Io lo tengo semrpe a 144 e non noto problemi, per lo meno, se non ho
artefatti/problemi grafici a 120hz non li ho neppure a 144...

Fabrizio FiFaGi

unread,
Sep 11, 2015, 5:52:20 PM9/11/15
to
Nel suo scritto precedente, Topolaccio ha sostenuto :
con il v-sync attivo il lag nei comandi si sente MOLTISSIMO.
Sono 16ms? So solo che tale ritardi nei comandi si sente veramente
tanto

Non ho trovato un videogioco, ad oggi, dove ritenevo soddisfacente
giocare con v-sync attivo.

Ripeto, preferisco di molto avere una risposta precisa ai comandi che
do, ed avere un tearing, che il cotnrario

Fabrizio FiFaGi

unread,
Sep 11, 2015, 5:54:25 PM9/11/15
to
), e' avere la necessita'
> di essere performante al massimo, e questo rientra per me solo in caso si
> giochi a livello 'professionale', sempre se cosi' si possa dire. E mi sa che
> a sto livello venga usato solo counter strike e dota 2.
>
> Per comuni mortali come noi che giochicchiano, qualsiasi tipo di input lag e'
> altamente accettabile.

ma non è vero.
Avere tale lag è veramente FASTIDIOSO.
è come se dovessi dare i comandi IN anticipo, perché quando ho il
movimentu su schermo è già il momento di fare un'altra cosa :-/

Per me meglio avere un po' di tearing che quel fastidio di lag nei
comandi, anche in titoli single player ...te lo sparo uno: dead space

Lorenz

unread,
Sep 11, 2015, 6:52:55 PM9/11/15
to
Fabrizio "FiFaGi" <fifagiTOGL...@gmail.com> ha scritto:
> Dopo dura riflessione, Topolaccio ha scritto :
>> "FabrizioFiFaGi" ha scritto:
>>
>>> io invece non capisco perché i 120hz o i 60hz li capisci ed i 144 no.
>>> Se ti fai le seghe mentali per i vari multipli di fps,
>>> se hai un gioco che è bloccato a 60 fps, si setti il monitor (da 144hz) a
>>> 120hz
>>
>> Ecco, appunto, devi scendere, perché i 144 Hz a 60 fps non li puoi tenere.
>>
>
>
> certo che li puoi tenere
> io prima avevo monitor a 120hz ora a 144
> sincermente non noto problemi grafici che prima non avevo.

Osi contraddire topolacci?

>
> io lo stavo dicendo per te che ti fai le paranoie
> Nel senso che se ti fai paranoie quando i giochi vanno a 60fps, allora
> puoi impostare i 120hz.
>
> Io lo tengo semrpe a 144 e non noto problemi, per lo meno, se non ho
> artefatti/problemi grafici a 120hz non li ho neppure a 144...
>

Come e' normale che sia...

John Dodo

unread,
Sep 11, 2015, 7:09:18 PM9/11/15
to
Il Fri, 11 Sep 2015 23:00:42 +0200, rogermorse ha scritto:
> si' ma dipende dal gioco chiaramente. Concordo sul dire che il motore
> source e' veramente strano. Anzi tra parentesi lo stesso motore source
> ha un microstuttering stranissimo (che solo recentemente ho imparato a
> risolvere tramite opzione di lancio nelle proprieta' del gioco X su steam).
>
> Anche alien faceva cagare come vsync.

Vero, l'avevo provato 5 minuti col vsync inserito.

> Ma rimangono lo stesso inezie, rimango dell'idea che l'unico motivo per
> VOLER togliere l'input lag (a meno di non odiarlo proprio), e' avere la
> necessita' di essere performante al massimo, e questo rientra per me
> solo in caso si giochi a livello 'professionale', sempre se cosi' si
> possa dire. E mi sa che a sto livello venga usato solo counter strike e
> dota 2.
>
> Per comuni mortali come noi che giochicchiano, qualsiasi tipo di input
> lag e' altamente accettabile.

Viene tolto da tutti quelli che passano n ore a settimana su un multiplayer
per giocare "decentemente".
Non esiste proprio il sync in un multi, lol.
Io trovo molto piú accettabile il tearing, raramente mi ha dato fastidio
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