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Esco un attimo dall'ombra per un annuncio IMPORTANTISSIMO

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massi....@nospamiol.it

unread,
Nov 15, 1998, 3:00:00 AM11/15/98
to
Sentite cosa consiglia di fare Retrogame... dopo che l'IDSA ha fatto
togliere le rom da Dave... penso che tutti dovremmo seguire il
consiglio:
(il link da cui ho cut&pastato tutto è
http://ds.dial.pipex.com/town/estate/dh69/clear/ ).


C.L.E.A.R.

the Campaign to Leave Emulation Alone (Plus an "R")

resources news feedback email

By now, most keen emulation fans will have noticed the closure of
Dave's Videogame Classics as a source of the ROM and game images
played by emulator programs. This is due to threatening action by
IDSA, the Interactive Digital Software Association (an American trade
body).

Like all trade bodies, IDSA needs to justify its own existence, hence
the indiscriminate and badly-thought-out campaign they've been running
against emulation and emulation sites for the last few months. (Rather
than, say, going after harder targets like warez or for-profit piracy,
which do them infinitely more damage.)

However, it doesn't have to be this way. The only thing IDSA
ultimately care about is its members losing money, and emulation costs
it practically nothing (probably ACTUALLY nothing). On the other hand,
if pissed-off gamers were to reduce their purchasing of current games
even microscopically, the damage to IDSA would hurt them massively.

The association has already publically stated that it doesn't want to
alienate gamers, yet has pursued a course of action tailor-made to
achieve exactly that end. If we can persuade them to realise that, we
might just be able to nip this whole stupid mess in the bud before it
gets any worse.

Below is a sample letter, explaining in calm, rational language why
IDSA's actions are self-defeating, short-sighted and
counter-productive. Below that is a link to their email address. If
you cut and paste the sample letter, or simply use its points as a
general guide for a totally different letter, adding or subtracting
any thoughts of your own that are relevant (PLEASE don't flame, as
it'll only harden their attitude), and mail it to them, it's very
possible that we can get them to stop throwing their weight around in
such an embarrassingly clumsy way. Believe me, they're certainly NOT
going to ignore the feelings of thousands, even hundreds of thousands
of gamers - it's not in their interests. Isn't it at least worth a
try?

- Mr Bongo, the Campaign to Leave Emulation Alone.

CUT-AND-PASTE THIS LETTER AND SEND IT TO IDSA - 5 SECONDS OF EFFORT TO
SAVE THE WHOLE EMULATION SCENE

FOR THE ATTENTION OF DOUG LOWENSTEIN

Dear Doug,

The retrogaming scene, of which emulation is by far the most
significant part, has contributed to record sales and profits for
videogame companies in the last couple of years. Your recent attempts
to indiscriminately crush it are not only sad and unfair, but also
self-defeating, in at least two senses. For one thing, as I'm sure you
know, the most certain way known by man to ensure a scene like this
thrives is to give it a "dangerous", "underground" image. The Internet
is the least-policeable resource ever invented by mankind, and trying
to shut down every emulation site which springs up would be like
trying to stomp out an army of ants individually while wearing diving
boots.

You've stated that it's not your intention to alienate today's gamers,
yet that's precisely what these actions achieve. Retrogamers are, by
and large, people who've been brought up with videogames, and very few
of them don't also buy today's N64 and Playstation titles. Emulation
allows them to relive their youth, reminding them of why they started
playing games in the first place and refiring enthusiasms perhaps
rather dimmed by today's endless diet of racing, fighting and Command
And Conquer clones. Start throwing IDSA's massive weight at these
people in such an unfriendly way and you might just lose them - for
absolutely certain, you're definitely not going to make them MORE
likely to buy more games. Please, before you stomp on any more
emulation sites, consider these points:

1. Emulation costs you, the members of IDSA, nothing. Older games
aren't for sale anywhere any more, no-one was making any money out of
them. As for newer games, well, who's going to not buy, say, a Game
Boy game just because they can get an emulator on their PC? You can't
carry a PC around with you on a bus, can you? And even things like
Super NES and Genesis games (which AREN'T held by any of the major
well-known emu sites anyway) are only of illegal value to the
microscopically tiny percentage of people who have expensive disk
copiers for those machines. And let's face it, anyone determined
enough to be a pirate that they spent three times the cost of their
console on a copying device isn't going to be dissuaded by you driving
emulator sites underground.

2. Emulation sparks interest in modern games. Someone who's played,
say, the first six Final Fantasy games on emulators, is only going to
be MORE likely to go out and buy FF VII on Playstation, not less.
Emulation is nothing more than free advertising, and the most
effective kind of free advertising at that.

3. Absolutely no-one is trying to say that there's no copyright on all
these old games any more. No-one is trying to say "Well, if the owners
don't care about a 20-year-old Atari VCS game, then it must be alright
to pirate Tomb Raider 3". People aren't stupid, they know the
difference. But where something isn't for sale anywhere, and is highly
unlikely ever to be again, where's the harm in distributing it?
(Indeed, there are many documented cases of authors only being
reunited with their own work due to the existence of emulators.) And
what about legitimate owners of old games which break? What happened
to their customer support? Is the obscure copyright holder (who is
presumably the person you're "protecting"), going to come out of the
woodwork and make them a new copy? Of course not. So people protect
their legitimate investment with emulation.

4. If you drive emulation underground, all you're going to achieve is
to bring ordinary, legitimate, game-buying gamers into contact with
the seedier parts of the Net, and into contact with the "warez" scene,
which most emulation sites pride themselves on NOT being part of.
Rather than get their ROMs from historians concerned with non-profit
archiving (to the ultimate benefit of the whole games industry),
they'll go to CD sellers and porn merchants, and become embroiled in a
whole counter-culture of REAL piracy. I'm sure you don't need me to
point out the potential implications of your bringing gamers into
contact with these people. By crushing high-profile, "honest" emulator
sites, you're only hurting yourself.

Please, Doug, for everyone's benefit including your own and your
members', leave emulation alone.

Yours sincerely,

(name)

A concerned - and honest - emulator fan.


L'indirizzo a cui mandare la mail è id...@idsa.com .
Che ne dite?
P.S. Torno nell'ombra a lurkare... grazie per gli appoggi...

--
-------------------------------------------------------------------------
Massimo "Massi cadenti" - E-Mail: <massi....@iol.it> (usate QUESTO indirizzo per rispondere in privato).
Se mi considerate amico potete chiamarmi Massi e ricordatevi che cadenti NON è il mio cognome, va scritto minuscolo.
Mi trovate (quasi) tutte le sere come <Massi> sul mio canale (#mpsoftware) sul server irc.azzurra.com.
17° membro S.E.C.S.I. della Loggia dei Tagliapietre (140+35) - ICQ 21912548
Visitate il LISA SIMPSON ITALIAN FAN CLUB:
http://www.geocities.com/TelevisionCity/Stage/4480/
Sito segnalato sui motori di ricerca: Altavista, Yahoo Italia e Virgilio.
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Pazzo postatore e lurkatore di vari NG quali, a titolo esplicativo ma non esaustivo:
alt.tv.simpsons, comp.emulators.cbm, iol, iol.aiuto, iol.comp, iol.internet,
iol.net-abuse, it.arti.cartoni, it.binari.emulatori, it.comp.emulatori,
it.comp.musica.midi, it.comp.retrocomputing, it.fan.simpsons, it.fan.startrek,
it.fan.starwars, it.news.net-abuse, it.news.votazioni, it.tlc.provider,
it.tlc.provider.disservizi, tin.it.k56, tin.it.computer.emulatori
e molti altri sia italiani sia stranieri.
----------------------------------------------------------
List Master dell'UNICA Mailing List ITALIANA su Lisa Simpson e suo fan #1 italiano.
Membro della B.O.B.B.L.E. (attenzione, non della B.U.B.B.L.E.!!)
Autore incontrastato del termine: INSOMMORTABILE© e dell'acronimo
B.O.B.B.L.E.©, ed unico utilizzatore attuale della frase "Buonanotte al secchio"®.
Top poster dei NG it.comp.emulatori (9/98) ed it.fan.simpsons (8-9-10/98).
----------------------------------------------------------
Se mi dite che la sign è lunga vi ritroverete con un virus!! :-)
Se volete la versione lunga di questa sign... chiedetemela in mail!! :-)

Enrico Migone

unread,
Nov 15, 1998, 3:00:00 AM11/15/98
to

massi....@NOSPAMiol.it wrote:

> Sentite cosa consiglia di fare Retrogame... dopo che l'IDSA ha fatto
> togliere le rom da Dave... penso che tutti dovremmo seguire il
> consiglio:
> (il link da cui ho cut&pastato tutto è
> http://ds.dial.pipex.com/town/estate/dh69/clear/ ).
>
> C.L.E.A.R.
>
> the Campaign to Leave Emulation Alone (Plus an "R")
>
> resources news feedback email

Fatto, non sono convinto che servirà a qualcosa ma per lo meno so di aver fatto quello che AL MOMENTO posso fare.

Diamoci da fare per difenderci

Enry


Emanuele Berti

unread,
Nov 15, 1998, 3:00:00 AM11/15/98
to
massi....@NOSPAMiol.it ha scritto nel messaggio
<36f65863...@news.iol.it>...

>Sentite cosa consiglia di fare Retrogame... dopo che l'IDSA ha fatto
>togliere le rom da Dave... penso che tutti dovremmo seguire il
>consiglio:
>(il link da cui ho cut&pastato tutto č
>http://ds.dial.pipex.com/town/estate/dh69/clear/ ).


Anch'io ho gia' fatto.
Vedremo se servira' a qualcosa.....

^tHePoMy^

unread,
Nov 15, 1998, 3:00:00 AM11/15/98
to
fatto spero che serva :)


"The Price of Freedom
is eternal vigilance"

========>Stefano aka ^tHe PoMy^<=========
------------------------>Icq n.14961658<-------------------------


Butterfly Dragon

unread,
Nov 15, 1998, 3:00:00 AM11/15/98
to
massi....@NOSPAMiol.it ha scritto:

>
> Sentite cosa consiglia di fare Retrogame... dopo che l'IDSA ha fatto
> togliere le rom da Dave... penso che tutti dovremmo seguire il
> consiglio:
> (il link da cui ho cut&pastato tutto è
> http://ds.dial.pipex.com/town/estate/dh69/clear/ ).

ok, fatto.

--
\=/, ___---====---_____---==--___=_-=_
___ __ | @___oo ( Butterfly Dragon sim...@jth.it)
/ _ \_ \ / (___,,,}_--= home page: http://welcome.to/BD )
/ / \ \\_V _) =_NOTUT homepage: http://notut.ml.org )
| \_/ 7 _) (_ First dragon mascotte of the )
\____ / / _) ( ultra-secret and inaccessible )
/\ / @ || | )_) (_ order of the POPPINS! )
< > \__/|(,,) )__) ( also IHGGer IMMORTAL )
|| / \)___)\ (_ it.hobby.giochi.gdr )
| \____( )___) )___ (_ rec.games.frp.dnd )
\______(_______;;; __;;; --=-=_____-==--===__==

FEDERIK

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
io non firmo...non vorrei entrare in qualche libro nero:)))

Trevize

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
Fatto


Nicola "Trevize" Palestra

* e-mail address 3v...@spm.it
(Togliete il 3 e scrivete "tre" per scrivermi)

* homepage http://www.geocities.com/Area51/Labyrinth/6943/

* member #4 of P.O.T.A.

Marcello Corno

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
>io non firmo...non vorrei entrare in qualche libro nero:)))
Spero tu sappia cosa stai dicendo, vero?
--
Cordiali saluti e ossequi
- Marcello -
_______________________________________________________________________________
Fratello Finanziatore della B.U.B.B.L.E.
e-mail ech...@hotmail.com
MinorThreat http://www.freeweb.org/musica/minorthreat/
ICE Horror Gallery http://www.freespeech.org/icers/
_______________________________________________________________________________
High explosives are applicable where logic and truth fail
_______________________________________________________________________________

Zolla

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
On Sun, 15 Nov 1998 04:32:26 GMT, massi....@NOSPAMiol.it wrote:

>che ne dite?

Fatto!

--
---------------------------------------------------
IL ZOLLA <mmar...@mbox.queen.it>
---------------------------------------------------

Gabriele Boccone

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
massi....@NOSPAMiol.it wrote:

Non firmo.

Non ci sto assolutamente.

Non sono d'accordo.

La gente che copia i CD della PSX esiste. E non sara' questa lettera a fermarli, perche' probabilmente non ne sapranno
mai niente.

Non e' questo il modo di difendere l'emulazione.

Tutto cio' e' una conseguenza della PIRATERIA, che e' nata prima dell'emulazione e non morira' con essa. I lamer
continueranno ad esistere, e magari metteranno PSemu sulle Twilight.

Sono molto pessimista. (ma forse si era gia' capito), ma piuttosto che a chi legge regolarmente ICE, questa
informazione bisognerebbe darla a tutti i LAMERS nella casella di posta elettronica. Sono loro la causa di tutto. E non
dimentichiamoci che il lamer non legge Dave's perche' e' in inglese...


Avenger Dragon

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
On Mon, 16 Nov 1998 09:21:24 +0100, Gabriele Boccone
<cla...@dist.unige.it> wrote:

>La gente che copia i CD della PSX esiste. E non sara' questa lettera a fermarli, perche' probabilmente non ne sapranno
>mai niente.

Oddio! Non dirmi che e' bastato il riferimento a Final Fantasy VII per
fare automaticamente cadere la "colpa" sullo PSEmu?
Mi dici cosa c'entra lo PSEmu?

Adalberto Simeone -==(U.D.I.C.)==- Avenger Dragon
E-Mail: lafc...@tin.it UIN: 1414193
WebMaster of The Next Generation of Emulation
http://www.taras.org/tng

Gabriele Boccone

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
Avenger Dragon wrote:

> On Mon, 16 Nov 1998 09:21:24 +0100, Gabriele Boccone
> <cla...@dist.unige.it> wrote:
>
> >La gente che copia i CD della PSX esiste. E non sara' questa lettera a fermarli, perche' probabilmente non ne sapranno
> >mai niente.
>
> Oddio! Non dirmi che e' bastato il riferimento a Final Fantasy VII per
> fare automaticamente cadere la "colpa" sullo PSEmu?
> Mi dici cosa c'entra lo PSEmu?

C'entra eccome! Se vogliamo parlare di eumlazione che puo' danneggiare i produttori di software, allora non puo' essere
altro che la PSX. Ci sono persone che avendo il PC si chiedono "ma perche' mai devo comprare anche la PlayStation? Tanto
c'e' l'emulatore...". L'emulatore e' diventato un ottima soluzione per:

1 - Chi non ha la PSX e non la vuole comprare.
2 - Chi ha la PSX e non vuole/non puo' modificarla.
3 - Chi ha un masterizzatore, e non si interessava di PSX fino all'altro ieri.

Ammettiamolo: chi scarica PSEMU non lo fa, nella maggior parte dei casi, per giocare con giochi originali. E soprattutto
non legge la documentazione, se ne frega dei siti Web, e magari anche dell'emulazione in se. Basta vedere IRC. (ICE e' un
newsgroup, e come tale e' piu' difficile accedervi. Il lamer non vuole imparare.) La maggioranza di coloro che scaricano
PSemu non sa nemmeno cosa sia MAME, e molto spesso non legge niente su Web se non e' in italiano.
Questa e' la vera minaccia all'emulazione. Ed essendo una massa ENORME e destinata a crescere, schiaccera' anche tutto il
resto di noi. Se l'IDSA ha deciso di punire queste persone (che comunque troveranno il modo di fare i loro porci comodi
emulati) noi siamo una minoranza che ne verra' danneggiata "per un bene maggiore". Io mi sono gia' rassegnato. Non
spariremo, magari bastera' nascondersi, pur essendo coscienti che gli emulatori sono una cosa e la pirateria e' un'altra.


Jean Paul

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
massi....@NOSPAMiol.it wrote:
>
> Sentite cosa consiglia di fare Retrogame... dopo che l'IDSA ha fatto
> togliere le rom da Dave... penso che tutti dovremmo seguire il
> consiglio:
> (il link da cui ho cut&pastato tutto è
> http://ds.dial.pipex.com/town/estate/dh69/clear/ ).

Fatto... e speriamo in bene.

See ya
Janniz

Emanuele Berti

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
>Non firmo.
>
>Non ci sto assolutamente.
>
>Non sono d'accordo.
>
>La gente che copia i CD della PSX esiste. E non sara' questa lettera a
fermarli, perche' probabilmente non ne sapranno
>mai niente.
>
>Non e' questo il modo di difendere l'emulazione.
>
>Tutto cio' e' una conseguenza della PIRATERIA, che e' nata prima
dell'emulazione e non morira' con essa. I lamer
>continueranno ad esistere, e magari metteranno PSemu sulle Twilight.


Non capisco.
E' proprio questo il punto della lettera: l'emulazione NON riguarda (almeno
per ora) i sistemi moderni, dunque NON DANNEGGIA i produttori di software,
diversamente dalla pirateria. Perche' non sottoscrivi, allora ?

Gabriele Boccone

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
Emanuele Berti wrote:

> Non capisco.
> E' proprio questo il punto della lettera: l'emulazione NON riguarda (almeno
> per ora) i sistemi moderni, dunque NON DANNEGGIA i produttori di software,
> diversamente dalla pirateria. Perche' non sottoscrivi, allora ?

Non firmo perche' non e' vero.

L'emulazione interessa ormai anche la playstation (e in futuro anche il
Nintendo 64 e il Dreamcast) e lo sapiamo benissimo. E' impossibile far capire
ad un ente come l'IDSA che l'emulazione arcade e l'emulazione di PSX sono 2
cose diverse. Mi arrendo ai lamer, e preferisco non mettermi contro nessuno.
Mi sembra di essere Al Bano contro Michael Jackson...


James Ossi

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
Fatto anch'io.
Ora si' che gli agenti dell'IDSA verranno davvero a interrogarmi! :-)


Saluti

James Ossi

Sesto Fiorentino
Firenze Italia
ICQ: 13963485


___
//// =============================>>>
___ ////
\\\\ //// A M I G A : the REAL pathfinder
\\\X///
\XXX/ =============================>>>

===> RetroPlay -prossimamente sul tuo monitor- http://tdm.italia.tm <===
Italia: Pizza, Spaghetti &... M.A.M.E.!

Enrico S.

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
Ci entri se non firmi ^__^

Ciiips

Enrico S.

Enrico S.

unread,
Nov 16, 1998, 3:00:00 AM11/16/98
to
Idem!!!

Ciiips

Enrico S.

FEDERIK

unread,
Nov 18, 1998, 3:00:00 AM11/18/98
to
preferisco entrare nel vostro che in quello della IDSA


Bad_Brain

unread,
Nov 19, 1998, 3:00:00 AM11/19/98
to

massi....@NOSPAMiol.it wrote:

> Sentite cosa consiglia di fare Retrogame... dopo che l'IDSA ha fatto
> togliere le rom da Dave... penso che tutti dovremmo seguire il
> consiglio:
> (il link da cui ho cut&pastato tutto è
> http://ds.dial.pipex.com/town/estate/dh69/clear/ ).
>
> C.L.E.A.R.
>
> the Campaign to Leave Emulation Alone (Plus an "R")

Fatto, speriamo che serva a qualcosa !!


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