acqua si acqua no nel gorgogliatore che ne pensate?
Luca Bonaccorsi
gas secco e l'acqua viene utilizzata come deumidificazione d'ossigeno!!
Viene consigliato solo per i tragitti lunghi dove il pz. ha necessità
dall'inizio del viaggio sino alla fine!! tragitto superiore ai 100 KM
Ciao
Luca
--
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Tresette
forse intendi umidificazione!!!
> Viene consigliato solo per i tragitti lunghi dove il pz. ha necessità
> dall'inizio del viaggio sino alla fine!! tragitto superiore ai 100 KM
si,e mi raccomando di utilizzare fisiologica e di non lasciarla vita natural
durante nel gorgogliatore...sarebbe un ricettacolo di germi incredibile!!!
mangusta
"Tresette" <vale...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> > Viene consigliato solo per i tragitti lunghi dove il pz. ha necessità
> > dall'inizio del viaggio sino alla fine!! tragitto superiore ai 100 KM
Su quale base si consiglia l'uso dell'umidificatore in rapporto ai km
percorsi dall'ambulanza?
E' interessante questa teoria, c'è qualcuno tanto gentile da volerla
spiegare?
> si,e mi raccomando di utilizzare fisiologica e di non lasciarla vita
natural
> durante nel gorgogliatore...sarebbe un ricettacolo di germi incredibile!!!
>
Per caso, non sarà migliore usare l'acqua sterile?
francesco
> natural
> > durante nel gorgogliatore...sarebbe un ricettacolo di germi
incredibile!!!
> >
>
> Per caso, non sarà migliore usare l'acqua sterile?
Si certo, infatti la fisiologica è un noto concentrato di batteri nuotatori
(secondo me viene prodotta dagli OPSA). :-)
ciao Francesco
mangusta
"francesco" <fran...@areastampasrl.it> ha scritto nel messaggio
Sono ignorante in materia, mi spieghi cosa significa OPSA?
Tresette
> percorsi dall'ambulanza?
non è in relazione ai km,ma al tempo di somministrazione dell O2,come ben
sai l O=2 secco è irritante per le mucose oro faringee,quindi si consiglia l
uso di un umidificazione...lo stesso principio dell unidificatore per i
caloriferi
> spiegare?
ho gia fatto...ma avrebbero dovuto farlo al corso...sicuro di essere un
soccorritore?!?!
> Per caso, non sarà migliore usare l'acqua sterile?
se ti somministro fisiologica in vena...secondo te....è sterile o no?!?!?
Tresette
"> Sono ignorante in materia, mi spieghi cosa significa OPSA?
ripeto la domanda di prima...sicuro di essere un soccorritore?!?!?ti
dispiacerebbe darci (solo per educazione,sia chiaro!)gli estremi del tuo
gruppo di appartenenza in modo da capire da quale realta vieni?!?!
seconda domanda...sicuro di non essere un troll?!?!
cmq...opsa:operatore polivalente soccorso in acqua
mangusta
"Tresette" <vale...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> > Su quale base si consiglia l'uso dell'umidificatore in rapporto ai km
> > percorsi dall'ambulanza?
>
> non è in relazione ai km,ma al tempo di somministrazione dell O2,come ben
> sai l O=2 secco è irritante per le mucose oro faringee,quindi si consiglia
l
> uso di un umidificazione...lo stesso principio dell unidificatore per i
> caloriferi
ahhhh se non è in relazione ai km percorsi, allora cosa c'entrano i 100
Km??
> ho gia fatto...ma avrebbero dovuto farlo al corso...sicuro di essere un
> soccorritore?!?!
ah ma allora insisti?
Non lo sono se devo operare con la vostra arroganza!
A) L'ossiegeno è un "farmaco" a prescindere dall'umidificatore
B) Non bisogna stabilire i km di percorrenza, bensì la quantità e la durata
dell'erogazione del flusso di O2
C) Sconsiglio l'uso dell'umidificatore se non accuratamente trattato tra un
paziente e l'altro (legionella).
D)Un strumento di grande utilità, per eseguire una corretta e controllata
ossigenoterapia, è la maschera di Venturi, che con un semplice dispositivo a
valvola permette di regolare con precisione la FiO2 da utilizzare per ogni
paziente, con percentuali di O2 variabili dal 24 al 50%
...ti dirò al corso mi hanno insegnato solamente la modestia
> > Per caso, non sarà migliore usare l'acqua sterile?
> se ti somministro fisiologica in vena...secondo te....è sterile o no?!?!?
Cosa c'entra la somministrazione di fisiologica in vena con il riempimento
(fino a livello) di un erogatore di O2?
Giggi
> (fino a livello) di un erogatore di O2?
la fisiologica, siccome è pensata per poter essere utilizzata in vena, è
sterile, quindi la si può utilizzare al posto dell'acqua di rubinetto dentro
al gorgogliatore a patto di *pulire* il gorgogliatore dopo ogni uso e
sostituire la fisiologica (mettendola solo al momento dell'utilizzo).
Spero di essere stato abbastanza chiaro...
> ahhhh se non è in relazione ai km percorsi, allora cosa c'entrano i 100
> Km??
senza offesa, il tuo tono mi sembra un po' polemico... mi pare abbastanza
evidente che se fai 100Km in ambulanza ci metterai abbastanza da
giustificare la presenza di un *liquido umidificante* nel gorgogliatore...
no?
Ciao
Giggi
VdS Roma Nord
mangusta
"Tresette" <vale...@libero.it> ha scritto nel messaggio
Vista la vostra educazione su questo NG posso solo dirvi non ho mai
imparato a nuotare.
...cmq un operatore polivalente del soccorso in acqua, conosce quali sono i
ricettacoli dei germi di un umidificatore di ossigeno a parte la sterilità
del liquido da immettere?
...è come la pubblicità del SIDA: se lo conosci lo eviti!
Tresette
> Km??
primo:100 km è una misura indicativa di lunga distanza
secondo:lunga distanza=lungo tempo....non è difficile da capire,ci puoi
riuscire anche tu!!!...infatti nel mio reparto i gorgogliatori sono riempiti
in quanto si prevede che un degente in O2 terapia ci rimanga per piu di 5
min o del tempo di un BREVE viaggio in ambulanza
terzo:qs tua stupida e inutile puntigliosita non fa altrop che confermare il
fatto che vuoi fare il trollone!
> Non lo sono se devo operare con la vostra arroganza!
tu invece seiproprio un esempio di modestia e professionalita da seguire!!!
:-(
>
> A) L'ossiegeno è un "farmaco" a prescindere dall'umidificatore
non c entra niente...come ogni farmaco ha modi tempi e precauzioni per la
somministrazione...quindi mi dai ragione!
> B) Non bisogna stabilire i km di percorrenza, bensì la quantità e la
durata
tanti km=tanto tempo...ripeto:puoi farcela anche tu a capirlo!!!
> C) Sconsiglio l'uso dell'umidificatore se non accuratamente trattato tra
un
> paziente e l'altro (legionella).
infatti io ho detto di utilizzare fisiologica che è sterile e di non farla
rimanere nel gorgogliatore...mi continui a dare ragione!
> D)Un strumento di grande utilità, per eseguire una corretta e controllata
> ossigenoterapia, è la maschera di Venturi, che con un semplice dispositivo
a
> valvola permette di regolare con precisione la FiO2 da utilizzare per ogni
> paziente, con percentuali di O2 variabili dal 24 al 50%
e questo che c entra?!?!la venturi serve a convogliare l ossigeno al pz,il
gorgoliatore ad umidificare
in piu la venturi non ha una valvola regolabile,ma sono una serie di valvole
fisse che rendono l emissione costante...ad esempio le piu comuni sono
quelle arancioni al 40 %
>
>
>
> ...ti dirò al corso mi hanno insegnato solamente la modestia
beh..se magari ti insegnavano l educazione e la professionalita...amgari
facevano cosa buona!!!e se ti insegnavano anche a non trollare...cosa ancora
migliore!
> > > Per caso, non sarà migliore usare l'acqua sterile?
>
> > se ti somministro fisiologica in vena...secondo te....è sterile o
no?!?!?
>
> Cosa c'entra la somministrazione di fisiologica in vena con il riempimento
> (fino a livello) di un erogatore di O2?
era per dimostrati che la fisiologica è sterile..in piu è di molto piu
facile reperibilita in ambulanza o in un rep ospedaliero dell acqua
sterile...considerando poi che un nosocomio o un servizio di ambulanza
acquista enoprmi quantitativi di fisiologica il costo si abbatte!!!!
per favore,smettila!!!!
io non ti rispondo piu!!!
Tresette
un favore?!?!mi sembra evidente che il ns amico Mangusta ha solo voglia di
polemizzare e far partire discussioni inutili e sterili (tipico da
troll)..quindi che ne dici se ci impegnamo tutti a non rispondere a tali
inutili provocazioni..prima o poisi stanchera!
ciao e grazie..Valerio
DrDanny
>
> ahhhh se non è in relazione ai km percorsi, allora cosa c'entrano i 100
> Km??
Appunto,i 100 km c'entrano come i cavoli a merenda e non so perchè li
consideri.
Rispondi:dove umidificheresti(se poi vogliamo fare i pignoli sul soccorso
non è previsto)
tra un pz trasportato per 100 km con occhialini a 2 l/m e uno per 15 km con
mascherina magari con resevoir a 15 l/m?
>
> Non lo sono se devo operare con la vostra arroganza!
impariamo l'educazione da te?
>
> A) L'ossiegeno è un "farmaco" a prescindere dall'umidificatore
Bravo,hai scoperto l'acqua calda,che c'entra questo col discorso di
umidificare?
> B) Non bisogna stabilire i km di percorrenza, bensì la quantità e la
durata
> dell'erogazione del flusso di O2
perfetto,ed allora perchè metti in mezzo i 100 km?
> C) Sconsiglio l'uso dell'umidificatore se non accuratamente trattato tra
un
> paziente e l'altro (legionella).
Sconsigli con quale formazione?sei IP?medico?mi dici per fare come si
svilupperebbe
un eventuale batterio e come avverrebbe il contagio?
> D)Un strumento di grande utilità, per eseguire una corretta e controllata
> ossigenoterapia, è la maschera di Venturi, che con un semplice dispositivo
a
> valvola permette di regolare con precisione la FiO2 da utilizzare per ogni
> paziente, con percentuali di O2 variabili dal 24 al 50%
Errato,le maschere di venturi hanno parti intercambiabili per la
percentuale,non regoli proprio nulla e poi mi dici come fai in ambulanza a
regolare "con precisione" e come la rilevi la FiO2?visto che ci siamo perchè
non usare anche un capnografo o uno spirometro?
O avete su tutti i mezzi i Propaq ultima generazione per la curva della
saturazione?
>
>
>
> ...ti dirò al corso mi hanno insegnato solamente la modestia
perso quella lezione?
>
> Cosa c'entra la somministrazione di fisiologica in vena con il riempimento
> (fino a livello) di un erogatore di O2?
Si parla di sterilità o il concetto è sconosciuto?
Bye
DC
>
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
mangusta
"Giggi" <giggiTogliQ...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
> senza offesa, il tuo tono mi sembra un po' polemico... mi pare abbastanza
> evidente che se fai 100Km in ambulanza ci metterai abbastanza da
> giustificare la presenza di un *liquido umidificante* nel gorgogliatore...
> no?
Come non essere polemici con chi non perde occasione di definirti Troll?
a mio avviso, riferirsi ai 100 Km per giustificare l'umidificazione dell'O2
č molto riduttivo e poco appropriato.....
.....mi sembra un piccola eresia e un modo per poter tamponare eventuali
danni che derivano dalll'uso imprio dell'ossigeno.
ciao
Tresette
giusto per puntualizzare....non sono ioche ti definisco troll....SEI TU che
ti comporti da troll!!!!
>
> a mio avviso, riferirsi ai 100 Km per giustificare l'umidificazione
dell'O2
> č molto riduttivo e poco appropriato.....
> .....mi sembra un piccola eresia e un modo per poter tamponare eventuali
> danni che derivano dalll'uso imprio dell'ossigeno.
ma cosa dici?!?!?!?!?!?penso che la tua arrampicata libera sugli specchi non
abbia proprio piu limiti!!!
ora ti lascio e mi riprometto di non risponderti piu!
mangusta
"DrDanny" <lel...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
> Si parla di sterilità o il concetto è sconosciuto?
Da quando l'acqua sterile a tuo avviso è un brodo di coltura ???
ma vedi di darti all'ippica
mangusta
"Tresette" <vale...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> > ahhhh se non è in relazione ai km percorsi, allora cosa c'entrano i 100
> > Km??
>
> primo:100 km è una misura indicativa di lunga distanza
> secondo:lunga distanza=lungo tempo....non è difficile da capire,ci puoi
> riuscire anche tu!!!...
Per percorrere 2 Km non si possono impiegare 4 ore ad esempio?
.....non rido, perchè oltre che ad essere poco educati non siete neanche
divertenti.
>infatti nel mio reparto i gorgogliatori sono riempiti
> in quanto si prevede che un degente in O2 terapia ci rimanga per piu di 5
> min o del tempo di un BREVE viaggio in ambulanza
> terzo:qs tua stupida e inutile puntigliosita non fa altrop che confermare
il
> fatto che vuoi fare il trollone!
...dimostra che non vi rendete conto di ciò che scrivete!
Giggi
dell'O2
... in effetti se il trasporto lo stai facendo su un A109Power in servizio
HEMS a 295 Km/h, magari per 100Km non serve :-)
Daje mangù... stacci!
Giggi
capisca...!
Tresette
una sola domanda: ma che ambulanze avete nella vs sede..vanno a 295
km/h?!?!?
mangusta
"Giggi" <giggiTogliQ...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
> > a mio avviso, riferirsi ai 100 Km per giustificare l'umidificazione
> dell'O2
> > č molto riduttivo e poco appropriato.....
>
> ... in effetti se il trasporto lo stai facendo su un A109Power in servizio
> HEMS a 295 Km/h, magari per 100Km non serve :-)
>
> Daje mangů... stacci!
...i miei li tratto bene! :)
francesco
come va?
Non avvelenatevi per quella: si vede che non se la t***ba nessuno in sede e
quindi viene a rompere sul NG.
Ciao Francesco
Tresette
e
> quindi viene a rompere sul NG.
> Ciao Francesco
premestruale!!!!!
mangusta
"Tresette" <vale...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> infatti io ho detto di utilizzare fisiologica che è sterile e di non farla
> rimanere nel gorgogliatore...mi continui a dare ragione!
Ti sbagli, si deve utilizzare acqua sterile......che non è fisiologica e c'è
un motivo, (che non ti dico per cui ti dovrai informare se la vuoi
raccontare davvero giusta).
Tutti i "gorgogliatori" per mantenere la proprietà di sterilità si devono
lavare con speciali disinfettanti e risciacquare con acqua sterile, tra un
paziente e l'altro, se proprio vogliamo essere pignoli.
> e questo che c entra?!?!la venturi serve a convogliare l ossigeno al
pz,il
> gorgoliatore ad umidificare
> in piu la venturi non ha una valvola regolabile,ma sono una serie di
valvole
> fisse che rendono l emissione costante...ad esempio le piu comuni sono
> quelle arancioni al 40 %
L'emissione costante di ossigeno al 20% di evita di usare l'umidificatore
anche per un tempo prolungato
> beh..se magari ti insegnavano l educazione e la professionalita...amgari
> facevano cosa buona!!!e se ti insegnavano anche a non trollare...cosa
ancora
> migliore!
L'educazione significa darvi ragione vero?
> > > > Per caso, non sarà migliore usare l'acqua sterile?
> > > se ti somministro fisiologica in vena...secondo te....è sterile o
> no?!?!?
>> > Cosa c'entra la somministrazione di fisiologica in vena con il
riempimento
> > (fino a livello) di un erogatore di O2?
> era per dimostrati che la fisiologica è sterile..in piu è di molto piu
> facile reperibilita in ambulanza o in un rep ospedaliero dell acqua
> sterile...considerando poi che un nosocomio o un servizio di ambulanza
> acquista enoprmi quantitativi di fisiologica il costo si abbatte!!!!
> per favore,smettila!!!!
> io non ti rispondo piu!!!
Se devi rispondere che la fisiologica è sterile, mentre l'acqua sterile è
contaminata da eventuali microorganismi, allora fai bene a tacere. Ma se mi
dici che la fisiologica è di più facile reperibilità allora è un altro
discorso.....
Hai mai visto delle striscie bianche a livelli sui gorgogliatori?...sai che
cosa sono?...non saranno per caso quelli che tu definisci ricettacoli di
germi?..ti sei mai chiesto da cosa sono dovute?
Quando ti risponderai a tutte queste domande forse avrai imparto qualcosa in
più.
ciao
mangusta
"francesco" <fran...@areastampasrl.it> ha scritto nel messaggio
> Non avvelenatevi per quella: si vede che non se la t***ba nessuno in sede
e
> quindi viene a rompere sul NG.
> Ciao Francesco
>
...ti sbagli siamo noi che facciamo a meno della vostra compagnia, almeno
nei momenti liberi.
PURTROPPO, una parte di voi, RAPPRESENTA la CRI!!!!
Tresette
c'è
> un motivo, (che non ti dico per cui ti dovrai informare se la vuoi
> raccontare davvero giusta).
> Tutti i "gorgogliatori" per mantenere la proprietà di sterilità si devono
> lavare con speciali disinfettanti e risciacquare con acqua sterile, tra un
> paziente e l'altro, se proprio vogliamo essere pignoli.
allora credo proprio che in tema di medicina e sanita qualcosina ne
capisco,visto che a me la medicina mi da pure da mangiare e tu non fai altro
che dimostrare confusione dettata da ignoranza e arroganza
allora: innanzitutto quello che tu definisci acqua sterile sarebbe piu che
altro "acqua distillata"perche la fisiologica è sterile se poi il motivo è
che rimangono le macchie sul gorgoliatore è perche ci sono gli storditi che
usano l acqua del rubinetto e la fanno rimanere lì per mesi!!
il gorgogliatore lo si pulisce e disinfetta e non lo si sterilizza,per
sterilizzazione si intende un processo di rimozione di ogni organismo dal
substrato effettuato generalmente con tecnica di vapore saturo soto
pressione in autoclave..e non con disinfettanti!
se vogliamo proprio essere pignoli ti sfido a trovare una confezione con
scritto acqua sterile...e a dirmi cosa sono qs disinfettanti speciali,visto
che i piu indicati sono H2O2 al 3-10 % o cloroderivati
> L'educazione significa darvi ragione vero?
l educazione significa smettere di daere contro senza avere le competenze e
i titoli!!!
> Se devi rispondere che la fisiologica è sterile, mentre l'acqua sterile è
> contaminata da eventuali microorganismi, allora fai bene a tacere. Ma se
mi
> dici che la fisiologica è di più facile reperibilità allora è un altro
> discorso.....
> Hai mai visto delle striscie bianche a livelli sui gorgogliatori?...sai
che
> cosa sono?...non saranno per caso quelli che tu definisci ricettacoli di
> germi?..ti sei mai chiesto da cosa sono dovute?
ma cosa dici!?!?!?ma secondo te quando metti i bicchieri ad asciugare le
macchie bianche d acqua sono germi?!?!ma piantala!!!
> Quando ti risponderai a tutte queste domande forse avrai imparto qualcosa
in
> più.
tranquillo non sei tu che mi devi insegnare cose in ambito medico!!!!per
fortuna...ora sono stato arrogante,me ne compiaccio...ma sono convinto sia
la realta..e smettila!
mangusta
"Tresette" <vale...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> allora credo proprio che in tema di medicina e sanita qualcosina ne
> capisco,visto che a me la medicina mi da pure da mangiare e tu non fai
altro
> che dimostrare confusione dettata da ignoranza e arroganza
> allora: innanzitutto quello che tu definisci acqua sterile sarebbe piu che
> altro "acqua distillata"perche la fisiologica è sterile se poi il motivo è
> che rimangono le macchie sul gorgoliatore è perche ci sono gli storditi
che
> usano l acqua del rubinetto e la fanno rimanere lì per mesi!!
> il gorgogliatore lo si pulisce e disinfetta e non lo si sterilizza,per
> sterilizzazione si intende un processo di rimozione di ogni organismo dal
> substrato effettuato generalmente con tecnica di vapore saturo soto
> pressione in autoclave..e non con disinfettanti!
Ti dovrei fare un corso accellerato di sterilizzazione...
Eddai, i presidi termo sensibili come il broncoscopio li cucini a vapore in
autoclave 121 o a 134° C gradi ? ;-)
La tua presunzione ti costerebbe molto cara, visto che l'azienda ti farebbe
risarcire i danni.!!!!
> se vogliamo proprio essere pignoli ti sfido a trovare una confezione con
> scritto acqua sterile...e a dirmi cosa sono qs disinfettanti
speciali,visto
> che i piu indicati sono H2O2 al 3-10 % o cloroderivati
Mai sentito parlare di sterilizzazione chimica ad esempio della
Gluteraldeide? (uno dei più noti)
Mai letto: acqua per preparazioni iniettabili?.....
Mai sentito parlare di acqua sterile bidistillata
Mai sentito parlare di acqua sterile ed apirogena
L'acqua per preparazioni farmaceutiche: monografie F.U. (acqua depurata,
acqua per preparazioni iniettabili, acqua sterile per preparazioni
iniettabili), metodi di depurazione dell'acqua.
> > L'educazione significa darvi ragione vero?
> l educazione significa smettere di daere contro senza avere le competenze
e
> i titoli!!!
l'educazione significa non farsi bacchettare.....
> > cosa sono?...non saranno per caso quelli che tu definisci ricettacoli di
> > germi?..ti sei mai chiesto da cosa sono dovute?
> ma cosa dici!?!?!?ma secondo te quando metti i bicchieri ad asciugare le
> macchie bianche d acqua sono germi?!?!ma piantala!!!
Nei gorgogliatori l'evaporazione della fisiologica lascia incostrazioni di
sodio cloruro sulla parete del contenitore che a loro volta possono essere
nascondiglio per i germi , a differenza dell'acqua sterile non lascia
nessuna traccia dopo l'evaporazione favorendone il lavaggio stesso.
> tranquillo non sei tu che mi devi insegnare cose in ambito medico!!!!per
> fortuna...ora sono stato arrogante,me ne compiaccio...ma sono convinto sia
> la realta..e smettila!
No ho mai voluto insegnare nulla a nessuno, perchè non ho bisogno di
sentirmi dire brava a differenza di te.
...ma smettila tu di scrivere eresie.
mangusta
"Tresette" <vale...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> sto ancora piangendo dal ridere!!LOLLISSIMO!!! :-)))))))))))))))))))))))9
>
> una sola domanda: ma che ambulanze avete nella vs sede..vanno a 295
> km/h?!?!?
>
Un elicottero per ambulanza e al posto degli umidificatori dell'ossigeno ci
sono razzi....
Tresette
> sentirmi dire brava a differenza di te.
>
> ...ma smettila tu di scrivere eresie.
senza offesa, non hai capito nulla di me,di quello che scrivo e ho
scritto,hai risposto sempre e solo a quello che volevi tu,rigirandoti la
frittata come volevi tu,dicendo spesso inesattezze ,se non errori puri e spt
senza un nesso logico con quello che t veniva detto!!!
a me non interessa che mi si dia ragione,ci tengo pero che ci si rivolga a
me con rispetto ed educazione pronti ad un contraddittorio civile e
costruttivo!!!se permetti,l arroganza e la presupponenza l hai sempre
mostrata tu..e i post sono sotto gli ochhi di tutti!!!!
io di eresie non ne ho scritte,il gorgogliatore non è termosensibile,non
serve la glutaraldeide per sterilizzarlo (sempre che lo si sterilizzi,stiamo
parlando di ossigeno in maschera e non in tubo!)e qualora si usi, serve sì l
"H2O sterile"ma per eliminare le tracce in quanto è altamente tossico ed
irritante....qualora attui una disinfezione di medio livello è piu che
sufficiente,visto che le linee guida(almeno nel mio ospedale)prevedono l uso
di filtri...se poi vogliamo parlare di umidificazione in vetilazione
assistita allora il discorso cambia ancora,ma se permetti,nel mio reparto
(TI),abbiamo appena finito uno studio su tale argomentodurato un po piu di
tre anni,quindi anche qui,se vuoi confrontarti piu che pronto,ma
onestamente,se non ti qualifichi perdi in credibilita!
per quanto rigaurda le macchioline bianche date dagli elettroliti (sarebbe
meglio dire sali minerali)non è altro che comunissimo calcare...che di per
se non è terreno,ma ha l unica complicazione di rendere rugosa la superficie
con agevolazione del trattenimento di elementi...sesi attua un adeguata
pulizia (e non sterilizzazione!)basta e avanza,unita ad un ricambio del
liquido...per la legionella....sai benissimo che ha bisogno di tempo per
crescere...come capisci bene...cambi acqa,pulisci bene = niente legionella o
affini...vuoi fare meglio?!?applichi un filtro...e abbatti i costi
sanitari!!!!!
detto qs ti prego di non tediarmi/ci piu,io rimango della mia idea,visto che
è supportata da linee guida ben sperimentate,i tuoi interventi non apportano
nulla se non astio per un tuo atteggiamento supponente ed arrogante,se vuoi
in altreoccasioni confrontarti con me,i non serbo rancori,ma che il
confronto sia costruttivo e civile,cosa che è mancata in qs momento!!!
io non ti rispono piu,stiamo facendo un flame inutile e poco profiquo!
mangusta
"Tresette" <vale...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> detto qs ti prego di non tediarmi/ci piu,io rimango della mia idea,visto
che
> è supportata da linee guida ben sperimentate,i tuoi interventi non
apportano
> nulla se non astio per un tuo atteggiamento supponente ed arrogante,se
vuoi
> in altreoccasioni confrontarti con me,i non serbo rancori,ma che il
> confronto sia costruttivo e civile,cosa che è mancata in qs momento!!!
>
> io non ti rispono piu,stiamo facendo un flame inutile e poco profiquo!
>
Caro mio il flame lo stai facendo tu, perchè nei gogogliatori si mette acqua
sterile e non fisiologica.
Mi parli di sterilizzazione e non conosci i mezzi per attuarla.Mi parli di
acqua sterile e non sai dove viene usata in medicina. Dici di lavorare in
una terapia intensiva e non sai che gli umidificatori si devono sterilizzati
tra un paziente e l'altro, e proprio in terapia intensiva, così il modulo
del respiratore. Ma soprattutto giustifichi il fatto di chi afferma che
l'ossigeno si umidifica in rapporto ai km che si percorre in ambulanza.
Queste non sono eresie, sono scandali!
Tu puoi rimanere anche della tua idea, ma se salgo sull'ambulanza e trovo il
gorgogliatore con la coltura umidificante, lo tolgo e ti ci faccio la doccia
:-).......semplice
francesco
Dai trom*a un po', cosě ti rilassi.
Poi, perdendo tempo per organizzare la trom**ta, hai meno tempo per scrivere
le pu**anate che hai risposto a Tresette.
Ma le hai lette sulle scatole delle cartine o nelle stelle mentre eri
sdraiata (sola) a fumare?
mangusta
"francesco" <fran...@areastampasrl.it> ha scritto nel messaggio
> vedi che mi dai ragione?
Cambia Associazione, se non vuoi cambiare NG!
Luca
gorgogliatore dell'ABZ... basta!!!! ;-)
Ciao, Luca Maresca
Gruppo VdS Roma
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* LE OPINIONI POSTATE NON RAPPRESENTANO *
* QUELLE DEL GRUPPO DI APPARTENENZA *
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Per parlarmi in privato, elimina l'antispam!
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"Luca Bonaccorsi" <luco...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:a6a4a2eb40756ba5670...@mygate.mailgate.org...
> Ciao nino... sono luca da rimini, volevo informarti che l'ossigeno è un
> gas secco e l'acqua viene utilizzata come deumidificazione d'ossigeno!!
> Viene consigliato solo per i tragitti lunghi dove il pz. ha necessità
> dall'inizio del viaggio sino alla fine!! tragitto superiore ai 100 KM
>
> Ciao
> Luca
>
>
> --
> Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG