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si ma quando l'ABZ è Cri ma a targa civile...

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Nino

unread,
Jun 27, 2004, 6:01:08 AM6/27/04
to
...che si fa con i punti?
si considera il fatto che è un mezzo cri?
o si punisce l'obbligato in solido che è l'autista autorizzato a guidare non
dalla patente mod. 138 ma da quella rilasciata dalla motorizzazione?
rispondete a questa domanda che non vuole essere polemica ma è solo la paura
di tutti noi che guidiamo a CATANIA le ABZ con targa civile ma con l'emblema
e tutte le caratteristiche delle normali ABZ con targa Cri.
ciao a tutti, nino ciavola v.d.s. cri catania

[m]

unread,
Jun 27, 2004, 7:38:35 AM6/27/04
to
???? targa civile? ciň vuol dire che non hai nessuna patente di Croce Rossa?
se fossi in te farei molta attenzione a guidare le ambulanze d'ora in
poi...e se fossi in te farei solo il soccorritore...e soprattutto scriverei
qualche letterina moolto in alto...
[m]


"Nino @tiscali.it>" <ninopol<togliquesto> ha scritto nel messaggio
news:cbm5tq$9d1$1...@lacerta.tiscalinet.it...


> ...che si fa con i punti?

> si considera il fatto che č un mezzo cri?
> o si punisce l'obbligato in solido che č l'autista autorizzato a guidare


non
> dalla patente mod. 138 ma da quella rilasciata dalla motorizzazione?

> rispondete a questa domanda che non vuole essere polemica ma č solo la

zibibbo

unread,
Jun 27, 2004, 8:01:58 AM6/27/04
to
> ...che si fa con i punti?
> si considera il fatto che è un mezzo cri?

IMHO se si guida un mezzo con targa civile la patente CRI non serve ad
una beneamata cippa. In quel momento sei paro paro uguale ad un
qualsiasi volontario di qualsiasi associazione di soccorso che guida una
qualsiasi ambulanza del suo Ente. Il fatto che il mezzo abbia le insegne
CRI non vuol dire nulla, visto che l'immatricolazione non la fa la CRI
ma l'ufficio MCTC locale.

--
Zibibbo

Togli BaStAsPaM per rispondere.

RobertoBG

unread,
Jun 28, 2004, 1:17:39 AM6/28/04
to

> di tutti noi che guidiamo a CATANIA le ABZ con targa civile

vuol dire che lo prendete in quel posto
--
vdsCRI
AUT
GS500

imho

Inviato da www.mynewsgate.net

Francesco Bistrussu

unread,
Jun 28, 2004, 2:25:42 AM6/28/04
to
"Nino" <ninopol<togliquesto>@tiscali.it> wrote in message news:<cbm5tq$9d1$1...@lacerta.tiscalinet.it>...

Caro Nino,
ti racconto una storiella che mi è capitata.
Mi fermano con la mia vettura. Per sbaglio offro all'agente la patente
CRI perchè avevo quella e credevo fosse quella civile.
L'agente mi fa notyare che non è quella giusta e mi chiede l'altra che
invece io avevo lasciato a casa...
Morale della favola: Verbale e obbligo di portare la patente in
comando per la verifica... fortuna che non c'erano punti altrimenti mi
toglievano pure quelli.
Era solo un controllo di routine... nessuna infrazione precedente e mi
hanno messo ugualmente la multa...
State molto attenti a questo rischiate in privato.
Poi la faccenda dei mezzi CRI con targa civile è veramente dubbia e
secondo me anche un poco fuori dalle regole.
Ciao.
FB

francesco

unread,
Jun 28, 2004, 3:34:28 AM6/28/04
to
Un mezzo CRI con targa civile? In quale regolamento č contemplato?
Vuoi vedere che riesco a far guidare anche quelli che non vogliono fare
l'esame per la patente CRI?
Grazie Francesco


Gianluca Granari

unread,
Jun 28, 2004, 6:32:17 AM6/28/04
to
"Nino" <ninopol<togliquesto>@tiscali.it> wrote in message
news:cbm5tq$9d1$1...@lacerta.tiscalinet.it

> ...che si fa con i punti?


Io la patente CRI la considero come una patende di servizio, utilizzata
(secondo legge) per la conduzione di veicoli a targa CRI per cui si è
abilitati. Nel momento che l'ABZ ha targa civile per la conduzione si
utilizza la comune patente civile. Per cui tutti i punti relativi alle
infrazione vengono decurtati sulla patente civile, oltre sicuramente
(anche se illogico) ad una segnalazione alla sede CRI competente che
gestisce dalle tue parti la patenti.
qui 2 danni al prezzo di 1.
Secondo me è illogico guidare mezzi targati civili che di CRI hanno solo
la livrea....

PS Il libretto del mezzo è civile o CRI?


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

Yoyo

unread,
Jun 28, 2004, 6:48:16 AM6/28/04
to
>PS Il libretto del mezzo è civile o CRI?

Ovviamente è civile ...
Piuttosto ... mi chiedo se sono intestati alla CRI questi automezzi (e
allora sarebbe illogico e non corretto), oppure se forse sono
intestati o alle società di leasing/fleet managment, oppure alle ASL -
CO118 - Regione - Comune, e sia quindi questo il motivo per cui hanno
targa civile.
(io ricordo una panda con targa civile intestata alla ASL per il
servizio di Guardia Medica Territoriale, data in gestione alla CRI con
una convenzione, con livrea e radio CRI) ...

Luca

RobertoBG

unread,
Jun 28, 2004, 6:54:06 AM6/28/04
to

> Un mezzo CRI con targa civile? In quale regolamento è contemplato?


supponendo che i mezzi non sono della CRI, ma sono stati dati in comodato
d'uso alla CRI per l'espeltamento dei servizi del 118 il quale ha i mezzi
ma non il personale per farli guidare, il CP competente per le
convenzioni stipulate ha commesso un errore.
L'unica cosa da fare era targare CRI i mezzi e poi farli usare ai
volontari.
Seconod me:
Punto 1: l'assicurazione CRI non ti copre perche il mezzo non è
immatricolato CRI.
Punto 2: io da vds della provincia di bergamo, se passeggio per la strada
e vedo un mezzo Targato CIVILE con le insegne CRI e i lunotti BLU, lo
denuncio ai CC.
(vedi situazione ANMCRI di BG)

francesco

unread,
Jun 28, 2004, 9:32:19 AM6/28/04
to

"RobertoBG" <tempr...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:200406281...@mynewsgate.net...
>
> > Un mezzo CRI con targa civile? In quale regolamento č contemplato?
>
>
> supponendo [cut]...

supponendo non si va molto lontano.
Aspettiamo che Nino, da tanto assente alle discussioni sul NG (quindi ben
riletto), ci dia maggiori info.
Ciao Francesco


perseo

unread,
Jun 28, 2004, 10:07:09 AM6/28/04
to
"francesco" <francescoT...@areastampasrl.it> ha scritto nel
messaggio news:8SPDc.387444$hc5.16...@news3.tin.it...
Ma non sapete la storia delle ambulanze CRI con targa civile in Sicilia?
Ve la racconto?


Yoyo

unread,
Jun 28, 2004, 10:07:52 AM6/28/04
to
>Ma non sapete la storia delle ambulanze CRI con targa civile in Sicilia?
>Ve la racconto?

se sono fonti certe, e non le solite cose sentite in giro, che di
bocca in bocca diventano sempre piů grandi .... Ascolto la storia
volentieri ... e come me credo anche gli altri ...

Luca

Nino

unread,
Jun 28, 2004, 12:44:25 PM6/28/04
to
allora saluto tutti intanto, purtroppo non ho più tempo per scrivere perchè
non sono più a casa e mi collego via gprs e non ho idea di come dover fare
per usare outlook per scrivere e visualizzare i news group.
qualcuno mi aiuti anche se dovrò ricorrere a farlo sul sito internet che non
ricordo più.
adesso a casa per qualche giorno e per la infelicità di qualcuno sono qui a
scrivervi...
ho letto i vostri interventi e mi meraviglio come alcuni di voi si
meraviglino ancora delle cose che succedono in cri...
scusate il gioco di parole.
detto questo vi dico io come stanno le cose:
da qualche anno la cri sicilia a stipulato un accordo come se fosse una
società privata con la Si.SE. che starebbe per Siciliana Società Emergenza o
giù di li e per questo le abz sono state acquistate da questa società o
meglio mi correggo prese in leasing perchè no c'era tempo per immatricolarle
cri ed altro ancora.
ma la domanda è questa come mai arrivano sempre delle bellissime abz nuove
di zecca a distanza di anni sempre a targa civile?
faccio un inciso le abz nuove sono esattamente uguali a quelle che avete
tutti voi l'unica differenza è la targa per il resto tutto uguale anche la
radio è da capitolato...
vi dico un'altra cosa per la convention fatta a tor vergata un giorno con
dei colleghi cri di catania andammo a fare un giro per roma e sorprese delle
sorprese proprio dentro il palazzo del governo abbiamo visto una abz con
targa civile della cri proprio uguale a quelle nostre.
in tanti abbiamo sollevato il problema in questione e ci è stato risposto di
non preoccuparci e che addirittura avevamo due assicurazioni quella civile e
quella cri...
non so altro e quello che ho scritto è solo tutto ciò che arriva a noi
v.d.s. alle orecchie a volte come dice qualcuno anche distorto ma è quello
che so...
magari qualcuno che legge il news e sta in alto ci risponderà e ci darà
qualche diritta in più o mi farà tirare le orecchie come provava a fare un
pò di tempo fa.
speriamo bene e che non ci capiti nulla.
le rassicurazioni di chi sta in alto sono state verbali nessuna circolare e
nulla di nulla, vedremo un po'
un abbraccio a tutti
p.s.: francesco le gare opsa quest'anno si faranno e se è si dove e quando?
grazie fra
a presto

"Nino @tiscali.it>" <ninopol<togliquesto> ha scritto nel messaggio
news:cbm5tq$9d1$1...@lacerta.tiscalinet.it...

perseo

unread,
Jun 28, 2004, 4:07:51 PM6/28/04
to
"Yoyo" <lucaPU...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:cg90e0dd2u1ln1i6f...@4ax.com...

> >Ma non sapete la storia delle ambulanze CRI con targa civile in Sicilia?
> >Ve la racconto?
>
> se sono fonti certe, e non le solite cose sentite in giro, che di
> bocca in bocca diventano sempre più grandi .... Ascolto la storia

> volentieri ... e come me credo anche gli altri ...
>
> Luca

Non si tratta di fonti.... sono fatti che si vedono.E cmq sono da fonti
certe :))..Orbene....

C'era una volta ..... appunto....la CROCE ROSSA ITALIANA......

E c'era pure la sicilia della politica, del clientelismo.....Ormai i
funerali della Prima Repubblica erano appena stati
celebrati, e cominciava, a muoversi minacciosa la destra......

Dunque, un bel giorno si decise, erano gli inizi degli anni '90, di iniziare
in via sperimentale il servizio 118.
Il servizio, venne affidato alla CRI isolana, la quale clamorosamente fallì
prematuramente l'ncarico affidato.
Allora.... che peccato! La torta era troppo grande per essere persa... ed
allora ( e nel frattempo la destra
inprenditrice e affarista si era insinuata nei centri di potere dell'isola),
credo fosse il '97, la croce rossa e gli "imprenditori
politici" si misero ad un tavolo comune e insieme, concepirono e partorirono
(stranemente tra concepimento e parto
ci fu un tempo brevissimo) una societa' MISTA(regione/cri ed altri minori),
una Spa, al quale affidare la gestione del
servizio 118 della Sicilia.
Il parto fu veloce e felice... ma fu anche molto rumoroso,a causa dei colpi
di finestre e defenestramenti di innocenti
dirigenti della CRI, sia a livello regionale che locale...la strage degli
innocenti insomma.
La societè mista impostò rigidi criteri per l'affidamento del servizio 118,
che faceva osservare unicamente alle
associazioni estranee alla cri (croci locali, misericordie), tra le quali,
che l'ambulanza doveva essere di proprietà
della'ssociazione concessionaria, ne' in leasing o altre forme di pagamento
rateale.
Questo criterio, ovviamente, non venne osservato dalla cri, la quale ha
preferito addiruttura il nolo delle ambulanze
dopo essersi incassata grossi contributi regionali.Da qui il motivo delle
targhe civili.

Ovviamente, in questi ultimi mesi, vista ormai la dinamica imprendiroriale
della societa' che gestisce il 118, negli ultimi
mesi sono state estromesse e non rinnovate dalla convenzione le ultime
associazioni diverse da cri.

Il personale? Interinale, impreparato, gente non motivata al soccorso, ma
motivata soltanto dall'incasso di uno stipendio.
Ex precari, con li velli di cultura bassissimo, che hanno il concetto del
trasporto, altro che linee guida ed emergenza!

Le postazioni? Principalmente formate da due "soccorritori" meglio descritti
nel precedente periodo.Rari medicied IP, riservati solo in postazioni nei
centri piu' grossi.

E vissero felici e contenti.

Un risultato ( tra i tanti altri che non cito per non essere lungo) di
questo concepimento? Orbene, andate in questo link
e leggete:
http://www.lasicilia.it/articoli.nsf/(LaSicilia)/F3FAC521191404BEC1256EB700525B5C?OpenDocument

Saluti a tutti.
Perseo


Vicio

unread,
Jun 29, 2004, 3:51:02 AM6/29/04
to
Qui da noi a Palermo, le abz nuove con targa civile sono quelle del 118...
mentre quelle del comitato targate CRI sono quelle non in convenzione e
adibite all'unico scopo del trasporto infermi... chiaramente sono
ambulanze 'un' pò più vecchie.


Vincenzo
VDS CRI Palermo

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


francesco

unread,
Jun 29, 2004, 4:21:21 AM6/29/04
to
> p.s.: francesco le gare opsa quest'anno si faranno e se è si dove e
quando?
> grazie fra
> a presto

Ancora non si sa niente, appena ho notizie ti chiamo.
Ciao Francesco


Gianluca Granari

unread,
Jun 30, 2004, 4:17:15 AM6/30/04
to
Da quanto scritto rispondo alle tue domande:

1. le ambulanze (ma qualsiasi mezzo) preso in leasing, č intestato alla
societą di leasing che lo da in gestione mediante un contratto. Tutte
spese che ruotano intorno al veicolo (assicurazione, bollo( č civile),
riparazioni...) in genere sono a carico della ditta che le da in
gestione; ecco perchč non posso essere targate CRI, perchč non č
prorpietaria ma solo "locataria".
2. E' ovvio che in base al contratto le ambulanze saranno sempre con
targa civile, visto che verranno sempre intestate alla societą di
leasing.

Salut

Nino

unread,
Jun 30, 2004, 4:28:53 AM6/30/04
to
complimenti, sono felice di sapere che esiste ancora qualche volontario che
almeno pensa...
ciao ed a presto
se non sono troppo indisreto posso chiederti dove fai servizio?
nino v.d.s. cri catania

"perseo" <aceve...@mybox.it> ha scritto nel messaggio
news:rU_Dc.546026$rM4.22...@news4.tin.it...

Gianluca Granari

unread,
Jun 30, 2004, 4:41:58 AM6/30/04
to
PS_ Il mezzo godrà sicuramente della sola assicurazione civile
obbligatoria, l'assicurazione CRI rigurda il personale, perchè dubito
che un Mezzo abbia due polizze RCA auto.

Yoyo

unread,
Jun 30, 2004, 4:55:53 AM6/30/04
to
>1. le ambulanze (ma qualsiasi mezzo) preso in leasing, è intestato alla
>società di leasing che lo da in gestione mediante un contratto. Tutte
>spese che ruotano intorno al veicolo (assicurazione, bollo( è civile),

>riparazioni...) in genere sono a carico della ditta che le da in
>gestione; ecco perchè non posso essere targate CRI, perchè non è

>prorpietaria ma solo "locataria".
>2. E' ovvio che in base al contratto le ambulanze saranno sempre con
>targa civile, visto che verranno sempre intestate alla società di
>leasing.

Non è proprio così ... Guarda gli automezzi dei Carabinieri ...
Da due anni a questa parte, tutti i nuovi autoveicoli sono in leasing
.. o meglio fleet-managment ... eppure non sono targati civili, sono
sempre targati CC ....
La società di Fleet Managment o Leasing, noleggia il veicolo con un
contratto al locatario, il quale contiene l'esplicita postilla 'il
veicolo viene locato non immatricolato, ed il locatario provvede
all'immatricolazione presso la propria motorizzazione ... omissis ....
al termine del contratto di locazione, il veicolo verrà riscattato o
restituito privo di targhe di immatricolazione'
Non eisste quindi nè targa civile, nè libretto civile, nè CDP ...
Rimane solo il Certificato di Conformità rilasciato dalla casa
costruttrice del veicolo, che va restituito insieme al veicolo al
termine del noleggio, così da poter eventualmetne immatricolare con
targa civile il veicolo per reimmetterlo sul mercato (cosa che dubito
accada, perchè non conveniente, ma questo è un'altro discorso) ..

Luca

perseo

unread,
Jun 30, 2004, 9:42:14 AM6/30/04
to
"Nino @tiscali.it>" <ninopol<togliquesto> ha scritto nel messaggio
news:cbttl1$qbn$1...@lacerta.tiscalinet.it...

> complimenti, sono felice di sapere che esiste ancora qualche volontario
che
> almeno pensa...
> ciao ed a presto
> se non sono troppo indisreto posso chiederti dove fai servizio?
> nino v.d.s. cri catania

io credo che tutti i volontari in possesso del vivo spirito del volontariato
abbiano la facolta'
di pensare....il problema e' un'altro: quanti volontari hanno il coraggio di
parlare, denunciare?
Pochi , purtroppo... e si vede dalle risposte del thread.... tutti avranno
letto , ma solo tu hai trovato il coraggio
di rispondere o discutere una realta' che ormai e' allucinante.Complimenti
anche a te.

Ciao Nino, a presto


Francesco Bistrussu

unread,
Jul 1, 2004, 3:16:41 AM7/1/04
to
"Nino" <ninopol<togliquesto>@tiscali.it> wrote in message news:<cbpifp$oug$1...@lacerta.tiscalinet.it>...

> ho letto i vostri interventi e mi meraviglio come alcuni di voi si
> meraviglino ancora delle cose che succedono in cri...
> scusate il gioco di parole.

Certe volte capita anche a me. Ma il fatto grave è che i nostri
responsabili stanno spesso zitti e complici di situazione sul limite
della legalità.
Credo che molti non si rendano conto di essere volontari in una
associazione che è anche un "ente pubblico" (concedetemi la licenza
giuridica di semplificare la cosa) e che come tale tutte le decisioni
assunte dai consigli, e dai loro membri (volontari o meno) un giorno
potrebbero essere oggetto di verifica da parte della corte dei conti
che potrebbe chiamare lorsignori a mettere le mani nelle tasche.

> detto questo vi dico io come stanno le cose:
> da qualche anno la cri sicilia a stipulato un accordo come se fosse una
> società privata con la Si.SE. che starebbe per Siciliana Società Emergenza o
> giù di li e per questo le abz sono state acquistate da questa società o
> meglio mi correggo prese in leasing perchè no c'era tempo per immatricolarle
> cri ed altro ancora.
> ma la domanda è questa come mai arrivano sempre delle bellissime abz nuove
> di zecca a distanza di anni sempre a targa civile?

Quello che mi stupisce è che a "Roma" nessuno si muova. Avete
inoltrato un quesito al provveditorato o all'ufficio legislativo?
Ovviamente prima lo inoltrate per via gerarchica ai vostri superiori e
poi, dato che non rispondono mai, arrivate fino a scelli... lui ha
sempre risposto per cui basta provare.

> non so altro e quello che ho scritto è solo tutto ciò che arriva a noi
> v.d.s. alle orecchie a volte come dice qualcuno anche distorto ma è quello
> che so...
> magari qualcuno che legge il news e sta in alto ci risponderà e ci darà
> qualche diritta in più o mi farà tirare le orecchie come provava a fare un
> pò di tempo fa.
> speriamo bene e che non ci capiti nulla.

Come sempre. bocca grande e mano corta per scrivere... è la
dimostrazione che nessuno vuole prendersi delle responsabilità.

> le rassicurazioni di chi sta in alto sono state verbali nessuna circolare e
> nulla di nulla, vedremo un po'
> un abbraccio a tutti

Anche a te.
FB

MOE2

unread,
Jul 1, 2004, 9:21:18 AM7/1/04
to

"Francesco Bistrussu" <fbis...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:38dd42be.0406...@posting.google.com...

> Morale della favola: Verbale e obbligo di portare la patente in
> comando per la verifica... fortuna che non c'erano punti altrimenti mi
> toglievano pure quelli.

no non li tolgono se non hai la patente con te
(esperienza personale) sob!!

--
MOE2
Another free as a bee
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)
Ex Soccorritore Volontario Croce Viola Milano (ANPAS)


Francesco Bistrussu

unread,
Jul 1, 2004, 4:19:06 PM7/1/04
to
"MOE2" <skyzophrenia...@yahoo.it> wrote in message news:<2kihebF...@uni-berlin.de>...

> "Francesco Bistrussu" <fbis...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:38dd42be.0406...@posting.google.com...
>
> > Morale della favola: Verbale e obbligo di portare la patente in
> > comando per la verifica... fortuna che non c'erano punti altrimenti mi
> > toglievano pure quelli.
>
> no non li tolgono se non hai la patente con te
> (esperienza personale) sob!!

Allora se commetti una bella infrazione č meglio dire che non hai la patente?
Mi pare strano.
Ciao.
FB

MOE2

unread,
Jul 1, 2004, 6:29:05 PM7/1/04
to

"Francesco Bistrussu" <fbis...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:38dd42be.0407...@posting.google.com...

> Allora se commetti una bella infrazione č meglio dire che non hai la
patente?
> Mi pare strano.
> Ciao.
> FB
>

Non ho detto questo, ho detto che in caso di verbale per non
aver la patente appresso č prevista una sanzione e l'obbigo
di portare la patente in visione in un qualsiasi posto di polizia
ma non č prevista la decurtazione di punti.

Gianluca Granari

unread,
Jul 5, 2004, 10:28:37 AM7/5/04
to
I CC non sono la CRI ed ogni contratto è a se. bisognerebbe analizzare
bene il contratto per valutare le varie possibilità


> veicolo viene locato non immatricolato, ed il locatario provvede
> all'immatricolazione presso la propria motorizzazione ... omissis ....
> al termine del contratto di locazione, il veicolo verrà riscattato o
> restituito privo di targhe di immatricolazione'


non vedo pero la convenienza economica.. mi informero'

Saluti

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