Quanti di Voi si esibiscono SENZA l'ausilio di basi musicali (fatta
eccezione di quei tre o quattro balli di gruppo impossibili da riprodurre
con semplici arranger)?
Ciao a tutti
--
OTTIMI SALUTI
Mr.Palletta!
misterp...@misterpalletta.com
www.misterpalletta.com
>Scusate ma questa gente mi fa "Incazzare da morire"!!!
Sapessi a me.....
Nelle mie zone (Rovigo) non ce n'e' quasi piu' di questi pianobaristi,
al contrario di 5-6 anni fa, quando c'era il boom.
E, cambiando leggermente discorso, che dire delle cosiddette orchestre
di musica da ballo (dove ho suonato per lavoro diversi anni) che
suonano per la maggioranza con basi?
>Ma veniamo al sondaggio: (naturalmente rivolto a tastieristi e pianisti
>singoli, o al massimo a un duo)
>
>Quanti di Voi si esibiscono SENZA l'ausilio di basi musicali (fatta
>eccezione di quei tre o quattro balli di gruppo impossibili da riprodurre
>con semplici arranger)?
Allora: in passato ('94-'95) ho fatto del pianobar ed eravamo un trio.
Il tastierista suonava tutto quello che poteva, assoli compresi, e per
il resto (soprattutto per le parti di batteria) usava una tastiera
(Solton) o come arrangiatore o come lettore di midifiles. Io cantavo e
suonavo il basso (tutte le parti di basso assolutamente dal vivo,
ovvio.. ;) e una cantante donna. La "meccanicizzazione" non era
spinta, eppure riuscivamo a fare tutti i brani che ci passavano per la
mente.
Adesso sto mettendo in piedi un duo con un mio amico chitarrista, e
stiamo preparando un repertorio di cose "americane", tipo James
Taylor, Eagles, Pink Floyd e molti altri. Abbiamo puntato su degli
arrangiamenti che molto assomiglia al modo di suonare dei pianobar
"veri" (piano che arrangia le varie parti), anziche' suonare brani
uguali agli originali. E secondo me e' infinitamente meglio ;)
Prima della fine aggiungo: peste colga chi fa finta di suonare e cosi'
rovina i musicisti professionisti veri !
Ciao.
Marco Brancalion
Grignano (RO)
bra...@iol.it
http://users.iol.it/branka
(**updated** 16/08/2001)
MisterPalletta ha scritto nel messaggio ...
Idem.
Odio le basi e quando vedo un pianobarista incapace col dischetto sono
incazzatissimo pensando che spendo anni per imparare a suonare e c'è chi fa
soldi, mentre spesso chi fa musica vera non viene cagato neanche di
striscio dai locali.
------------------------------------------------------
FeNdErMaN
http://digilander.iol.it/fenderman
Home Page In Ristrutturazione
------------------------------------------------------
IRC: server irc.azzurra.it canale #IAMSC
ICQ: 55996835
------------------------------------------------------
"Now it is time to see how you died.
Remember that death is not
the end but only a transition."
Dream Theater, Fatal Tragedy (John Petrucci)
------------------------------------------------------
Esatto.
>...faccio pianobar dal 1988...ed ho cominciato suonando il piano in piccoli
>localini a trastevere...
Io da dilettante, dal 1993.
Tanti matrimoni, un po' di feste, qualche festival de l'Unita' e pochi
ristoranti/pizzerie: si prendono 2 soldi e si disturba chi e' li' a
mangiare.
Qui i locali con "musica dal vivo" praticamente non ci sono. Quei
pochi che ci sono, sono pieni balonati. Pero' ce ne sono pochi pochi.
>Poi ho cominciato a usare le tastiere...da casio a roland a yamaha a
>korg...ma tutt'ora mi rifiuto di fare pianobar con i midi file, ma purtroppo
Neanche io uso files midi.
A parte il fatto che suono preferibilmente autori di cui sarebbe
difficile rintracciare dei midi decenti --di Conte, Caputo, Concato,
Capossela e amici c'e' poca roba di qualita' in giro--, suono perche'
mi piace suonare. Se e' un sequencer a suonare, mi diverto poco...
Discorso differente vale per i cd di Jamey Aebersold, ma esulano dal
discorso che stiamo facendo.
Il fatto e', invece, che i pianobaristi "di professione" di solito ne
hanno per le palle di suonare. E' gia' tanto se cantano vicini alle
tonalita' originali... Ti capita di vedere della gente che fa Sapore
di Sale in La perche' in Do farebbe troppa fatica e, dovendo fare 5
sere alla settimana, non vuole compromettersi.
Poi c'e' la gente che vuole venire a cantare un pezzo: di solito e'
totalmente incapace di cantare e quindi se gliela accompagni tu con un
arranger o suonandola dal vivo non riesce a venirti dietro e *tu* fai
la figura del pirla.
Poi per suonare i pezzi dal vivo bisogna saper suonare. E quanti che
sanno suonare decidono per un mestiere di quel tipo? Suonare 4 sere
alla settimana pezzi do/la-/re-/sol e' un po' frustrante, a lungo
andare...
Poi, se suoni dal vivo, rischi di sbagliare. Se quel 2% di gente che
ti ascolta sa suonare apprezza il tuo errore perche' capisce che stai
suonando dal vivo, l'altro 98% ride perche' sei scarso.
Poi c'e' il repertorio: se hai 8.000 basi midi, quando uno viene a
chiederti di cantare un pezzo avrai quasi al 100% quello che vuole
cantare. E se, invece, devi studiarti qualche nuovo pezzo, ti basta
imparare a cantarlo anziche' doverlo anche suonare.
Poi ci sono gli arrangiamenti e la preparazione dei pezzi. Tirare giu'
gli accordi di un pezzo oppure imparare a suonarlo ed arrangiarlo un
po' in modo che sia piacevole da suonare ed ascoltare richiede tempo.
Gran parte dei professionisti lo fa per soldi, non per passione per la
musica e quindi figurati se preferiscono spendere un pomeriggio
piuttosto che 20 minuti per imparare un pezzo.
Oggi il tempo costa un sacco e di fare fatica non ha piu' voglia
nessuno. Il lavoro, qualsiasi esso sia, e' visto nella maggior parte
dei casi soltanto come un modo per portarsi a casa dei soldi. Se uno
lavorasse per (e con) passione --questo vale per qualsiasi mestiere--,
l'impegno --e la resa-- sarebbero differenti.
Io, da parte mia, non essendo un professionista di midi non ne uso. Mi
piace suonare, faccio qualche serata perche' ho voglia di suonare e
perche' mi piace stare in mezzo alla gente e quindi suono dal vivo le
mie tastiere. Ho l'arranger della Solton MS5, quello della Solton MS40
e quello della Roland E86 con cui copro praticamente ogni pezzo che
posso desiderare di suonare. E li posso suonare come mi pare. Quando
si fa baracca se la gente si diverte col Disco Samba posso fare 2
ritornelli in piu'. Quello che usa le basi, quando finisce, finisce.
Ma non c'e' problema, perche' dopo mezzo secondo parte la base dopo...
Pero' quando uno viene a chiedermi di suonargli un pezzo per cantarci
sopra, se e' bravino e ci becchiamo va tutto ok, altrimenti riesco a
mettermi a ridere insieme a lui e ai suoi amici e ci divertiamo. Ho
poco piu' di 1.000 pezzi in repertorio, e spesso non sono sufficienti.
Arriva sempre l'aquila che ti chiede un pezzo improbabile per metterti
in buca. E io gliene suono un altro, sorridendo perche' "l'ho lasciato
a casa" :) La gente non se la prende mai perche' scelgo un tipo di
ambiente in cui posso fare cosi'. In un pub, difficilmente potrei
comportarmi in questo modo. Io Baglioni non lo suono: mi piace poco,
non ho la voce per farlo, i pezzi non mi piacciono. Faccio vari pezzi
di Battisti, ma molti li faccio strumentali, arrangiati come mi
piacciono. Sono apprezzati nelle occasioni in cui li faccio, pero' se
facessi delle pizzerie non andrebbe bene la cosa.
Quando vogliono ballare del liscio mi diverto a suonare dei brani di
Secondo Casadei e quando, invece, devo fare roba da ascolto mi piace
scegliere pezzi un po' diversi dai soliti per *suonare*.
Pero' non sono un professionista: quest'estate ho fatto solo 5 o 6
serate perche' non ho voluto/potuto fare di piu'. 2 anni fa ne ho
fatte 28. Sono cifre di sere che uno puo' anche suonare dal vivo
divertendosi: non so se sarei disposto a suonare dal vivo 4 ore o piu'
per 4 o 5 sere alla settimana a prendere 150.000 lire con ricevuta...
Anche perche' io suono un po' in casa quando ho tempo e quindi gli
strumenti li tengo montati. Per andare fuori a suonare mi serve un'ora
per smontare la roba e caricare in macchina. Poi vai in un locale che
e' ad almeno un'oretta di macchina da dove abiti. Poi mezz'oretta per
montare l'impianto e si mangia una pizza. Addirittura, una volta ho
suonato con un amico una serata davanti ad un bar che ci ha fatto
pagare le consumazioni... =)
Comunque in una pizzeria cominci a suonare alle 8 e mezza. Finisci
alle 3. Un'ora per smontare. Una per tornare a casa. Una per portare
la roba in casa e montarla. La mattina dopo si va a lavorare... E poi
vado in giro con 30 milioni di roba. Suonando spesso all'aperto, ti
vuole un bel sub, 2 belle casse, un bell'ampli. I soldi vanno via in
fretta, lo sai anche tu.
Il furbo che va in giro con una tastiera da 2 soldi, un sequencer e un
modulo sonoro se la cava con molto meno smattezzo, ha speso meno a
comprare la roba e guadagna di piu'. Pero' fa la vita che fa :)
Lui bara e rovina la piazza a chi e' onesto: che ci si puo' fare?
>Chiunque acquista un impianto voci e va a fare, per hobby, quello che io e
>molti come me fanno per lavoro da una vita...creando inesorabilmente
>concorrenza spietata (a causa del notevole ribasso dei prezzi di una serata
>o similari)...non sò se mi spiego...
E' il solito problema dei mercenari. Ci sono in tutti i mestieri. Ma,
poi, i risultati sono quelli che sono. Guarda i siti web: tanti 14enni
per 150.000 lire in nero ti fanno un sito. Con Frontpage... Se ti
basta, sei a posto.
Devi montare una radio? Trovi di sicuro un amico che ti fa il lavoro.
Se ti accontenti della riuscita, sei a posto.
Hai bisogno di attaccare del perlinato e la lana di roccia in un
soffitto? Puoi farlo fare a qualcuno di tua conoscenza o al primo che
passa che ti chiede poco. Se la resa ti soddisfa, sei a posto.
Lo stesso discorso vale nel pianobar: se il pubblico che un locale ha
si accontenta di sentire un pirla che canta cosi' cosi' su delle basi
che senti uguali dappertutto --perche' tutti hanno le stesse basi che
suonano con gli stessi moduli sonori--, spende poco e si cava il
dente. Naturalmente, la resa e' quella che e'... Ma oramai la gente
non la capisce piu' la differenza tra uno che suona e uno che non
suona. E, se anche la capisse, non gliene fregherebbe niente. Se
"Dammi 3 carriole, piene di sabbione" :) vince un premio critica al
Festivalbar, credi che a qualcuno interessi ascoltare le tue doti
mentre suoni un pezzo di Petrucciani quando fai pianobar? Oggi si
ascolta quasi esclusivamente musica da poco: alla gente ora piace
quella ed e' inutile pensare che mediamente interessi a qualcuno se
uno suona o non suona. Quando c'e' qualcosa nell'aria, e' gia'
sufficiente. Qualsiasi cosa sia.
Io preferisco di gran lunga quando c'e' un cantante che va in giro con
un impianto voce e dei cd con delle basi registrate in audio --no
midi-- su cui canta. Almeno le basi sono belle e lui canta --di
solito-- bene. Meglio se e' una lei e se e' bella, comunque...
Pero' io suono il pianoforte da 20'anni: normalmente, bene che vada,
chi va in un pub suona il clacson in coda al semaforo e il citofono
quando arriva a casa. Non possiamo pretendere un gran che' dal nostro
pubblico.
Sul tuo pc, del resto, non hai Windows? Con tutti i problemi che da' e
le beghe che ti causa, non preferisci usare Windows piuttosto che
spendere tempo ad imparare ad usare Linux o NetBSD?
>Io ce l'ho con chi ha imparato a suonare "la barilla" e si spaccia per
Oddio... Se suonasse il pezzo della Barilla come lo faceva Vangelis,
coi suoi 36 tappeti fatti bene e i dettagli curati mi starebbe anche
bene. Il problema e' *come* suona quel pezzo, per facile che sia --o
che sembri--.
>Quanti di Voi si esibiscono SENZA l'ausilio di basi musicali (fatta
>eccezione di quei tre o quattro balli di gruppo impossibili da riprodurre
>con semplici arranger)?
Non ho trovato ancora nulla che non si suoni con uno dei 3 arranger
che ti ho indicato sopra.
Saluti.
--
Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 242, 152
VBR - Vero Birro Romagnolo®, diffidate dalle imitazioni!
Opel/ECC Calibrezio EVO-VI --- Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
ICQ# 36893168 - IRCNet: bugbarbeq, @ on #linux-it & #NetBSD
On contrary of popular belief, Unix *IS* user friendly:
it just appears to be selective who it is friend with
>
> Neanche io uso files midi.
> A parte il fatto che suono preferibilmente autori di cui sarebbe
> difficile rintracciare dei midi decenti --di Conte, Caputo, Concato,
> Capossela
Ti si è fermato l'indice dei cantautori alla "C"???
8-)))))
by(e)
Henna
NB: cmq, ho letto TUTTO il tuo post....
continua così!!
8-)
>...Un tempo la musica dal vivo era veramente apprezzata...ora č solo un
>sopramobile...
E di questo dobbiamo ringraziare anche le emittenti televisive che
propongono della musica che fa inorridire , vedi le "tamurriate" che
fanno a domenica in e buona domenica , cose da pazzi , ma perche' non
fanno mai vedere un bel concerto ,suonato davvero , non con le basi
come Festivalbar e ca**ate varie, cosi la gente comune (nel senso di
non addetti ai lavori) si rieduca e inizia a rivalutare la musica live
vera ?
Io ricordo che molti anni fa , seppure raramente ma capitava di vedere
un bel concerto di Santana o dei Led zep, per tv ma ora mi sembra che
siamo caduti molto in basso.
Byez and stay in tune!
--
Strings 4 ever
Complimentoni!!!!
Qualche volta mi è capitato che qualcuno non apprezzi i pezzi che
proponiamo. Così stai un mese su "Bohemian Rhapsody" dei Queen per farla
uguale al disco, e magari riscuoti meno successo di un buffone stonato che
ti canta Alex Britti. Oppure cerchi di curare fino nei dettagli un
determinato pezzo, ma tanto per chi ascolta sarebbe lo stesso se tu lo
facessi alla carlona.
Gianni Rondinini ha scritto nel messaggio ...
>> difficile rintracciare dei midi decenti --di Conte, Caputo, Concato,
>> Capossela
>
>Ti si è fermato l'indice dei cantautori alla "C"???
>8-)))))
Sai che ci ho fatto caso anche io? Molti dei cantautori che mi
piacciono di piu' cominciano con la C :) E poi ci si va dietro: Dalla,
De Gregori...
Nelle ultime lettere dell'alfabeto ce ne sono molto pochi :) Chiude,
direi, Zucchero ;)
>NB: cmq, ho letto TUTTO il tuo post....
>continua così!!
> 8-)
Grazie, ciao :)
>Io ricordo che molti anni fa , seppure raramente ma capitava di vedere
>un bel concerto di Santana o dei Led zep, per tv ma ora mi sembra che
>siamo caduti molto in basso.
Mi ricordo i bei andati di DOC, per la RAI, sia alla sera che al
pomeriggio.
Quanta bella musica, tutta suonata......
|
| Io da dilettante, dal 1993.
(snip)
Questo è un BEL post!!!!!
Mi presento: giacomo di mantova... "cialtrone" dal TUO punto di vista...
Spiegami una cosa per favore...
visto che io amo cantare dall'età di 6 anni e NON amo suonare (puoi farmene
una colpa?) nessuno strumento diverso dalla mia voce (che io considero
strumento a tutti gli effetti)...
visto che ho frequentato sei anni una scuola di canto ( "laboratorio" di
canto... dove si impara davvero a cantare e non dove si canta tanto per
soddisfare non so quale ego) per dare a me (soddisfazione personale) e a chi
mi ascolta il meglio di cui io sia capace... poi ho dovuto smettere per
problemi di lavoro (per me il canto è passione pura e non mi prostituisco
con pezzi tipo "tre parole... o cariole"...quindi mi limito ad esibirmi in
locali dove posso cantare ciò che amo e che sento...).
visto che ho formato quattro gruppi poi persi per strada per i soliti
motivi... manca la sala prove, disaccordi sul repertorio da preparare,
ecc... appena i locali della mia zona me lo permettono, "esco" con un
chitarrista che suona davvero (anche gli assoli...) anche se solitamente e
assurdamente dalle mie parti preferiscono un solo elemento...
visto che non ho il tempo e nemmeno le capacità per fare basi midi diverse
da quelle in commercio (mi limito a modificarne gli strumenti... è triste,
ma che ci posso fare?)...
visto che si, davanti a me mentre canto ho una tastiera (i locali qui la
esigono... fa figo evidentemente... valli a capire...) ma che non tocco con
un dito perchè non mi piace fingere di suonare visto che non ne sono capace,
non mi interessa imparare e che odio prendere per il culo il mio pubblico...
visto che concordo con quanto mi disse tempo fa un caro amico, Paolo Varoli,
chitarrista di Paolo Belli, e cioè che si possono contare sulle dita chi sa
suonare benissimo uno strumento ed al contempo sa cantare benissimo...
quindi mi "limito" a studiare ed a migliorare nel canto e basta...
me lo spieghi tu che cosa devo fare per cantare senza basi midi o audio e
senza musicisti?
dovrei limitarmi a cantare sotto la doccia per non "rubare il pane" a chi
suona una tastiera o una chitarra? o per non essere definito "cialtrone" da
chi come te fa di tutta l'erba un fascio?
illuminami ti prego...
Scusa il tono sarcastico e apparentemente polemico, ma mi son rotto di
sentir dire che "se suoni qualche strumento allora puoi dire di essere un
artista, mentre se canti... canti soltanto e chiunque con un fil di voce
appena intonata può fare quello che fai tu".
io non sono un musicista e non sono un compositore, non mi interessa
esserlo... sono "solo" un cantante, un esecutore di opere altrui... devo
smettere di provare e trasmettere emozioni solo perchè c'è chi come te
suona "per davvero"?
mi piacerebbe davvero sapere come la pensi...
Giacomo Prando (MN)
"MisterPalletta" <mrpallet...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:9poagv$3ld$1...@nreada.inwind.it...
[cut]
> visto che si, davanti a me mentre canto ho una tastiera (i locali qui la
> esigono... fa figo evidentemente... valli a capire...) ma che non tocco
con
> un dito perchè non mi piace fingere di suonare >
Credo che chi ha lanciato questo 3d ti riponderà...
Mi permetto di dire anche la mia, dal momento che anch'io ho postato su
questo argomento incazzandomi un po' con chi fa "certo" piano bar...
Ma il punto focale, a mio parere, è già stato da te brillantemente risolto
nel momento in cui asserisciche la tastiera non la tocchi con un dito e
quindi NON FINGI di suonare, ma fai quello che sai fare: cantare!!
Dal mio punto di vista, tu sei "tra gli onesti"
8-)
Che tu usi un PC, una tastiera o qualsiasi altro modo per leggere i Midifile
(e non proccuparti se non li modifichi più di tanto, purchè regolarmente
acquistati), non ha importanza perchè non c'è alcun *millantato* uso delle
attrezzature...
Prova però, per un attimo a pensare a chi, invece, SPUDORATAMENTE finge di
suonare e, addirittura, esegue anche difficili brani strumentali, totalmente
in base... beccandosi pure gli applausi del popolo bue.... (che non è
nemmeno colpa loro...)
Per provocazione, mi piacerebbe una volta mettere in base (minidisk, dat,
cd) la voce di un/a cantante strabrava (io purtroppo non canto molto bene) e
suonarci sopra (cosa che invece, credo di fare benino...)
Cosa succederebbe??
Applausi o fischi??
Con simpatia (ed incoraggiamento a proseguire, cmq, per pro o hobby, con
serierà ed onestà...)
ciao
By(e)
Henna
PS: hai bisogno di un tastierista??
;-)))
ciao..............Giacomo (in arte JEF) :-))
>io non sono un musicista e non sono un compositore, non mi interessa
>esserlo... sono "solo" un cantante, un esecutore di opere altrui... devo
>smettere di provare e trasmettere emozioni solo perchč c'č chi come te
>suona "per davvero"?
No! , sei dalla parte degli onesti ! :-)
>... Ma oramai la gente
>non la capisce piu' la differenza tra uno che suona e uno che non
>suona. E, se anche la capisse, non gliene fregherebbe niente.
Questa e' la tremenda realta' di oggi, la cultura musicale media e'
scaduta terribilmente in basso grazie ai programmi tv/radio ecc. di
massificazione/globalizzazione culturale che sono sotto gli occhi di
tutti, oggi si pensa solo ad avere il telefonino *all'ultimo grido* ,
il vestiario di marca, la macchina piu' lussuosa che ci sia, tutto
questo per mascherare la poverta' di spirito e vuotezza interiore che
il modello di vita oggi in voga, e che io aborro, ci propone.