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SETUP SUFFICIENTE OPPURE NO?

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Massimo Paolini

unread,
Mar 31, 2007, 6:50:08 AM3/31/07
to
Ciao a tutti.
Scusatemi in anticipo se ogni tanto vi rompo le scatole con i miei perenni
dubbi.
Sono arrivato ad un punto importante per il futuro del mio progetto
musical-amatoriale.
Dopo aver venduto il mio Piano Fender Rhodes, scatta la fase 2: acquisto
prima tranche del mio setup home.
Io mi sono fissato il cervello su:

KORG Triton TR76 (Euro 1099,00)
YAMAHA MO6 (Euro 990,00)
BEHRINGER XENYX 1202FX (Euro 119,00)
E-MU XBOARD 61 (Euro 239,00)
Supporto x 3 tastiere (Euro 85,00)
2 pedali sustain (Euro 24,90)
Pedale Volume FCV100 (Euro 39,00)

I prezzi sono presi dal sito www.strumentimusicali.net perchè posso solo
comprare a rate (le più basse possibili).

L'idea è quella di fare (sempre a livello amatoriale, ma con una buona
qualità audio) musica techno, stile Depeche Mode, Ultravox, Kraftwerk,
Sensor (gruppo russo: http://www.sensormusic.com/info/) et simila.

Ora, avevo già postato tempo fa il mio setup e avevo chiesto pareri.
Alcuni amici del newsgroup mi avevano segnalato la loro perplessità sul
fatto di aver scelto due workstation generaliste anzichè averne una sola e
gettarmi a peso morto sui virtual.
Le motivazioni sulla quale ho scelto i vari elementi del mio setup ideale
sono:

###KORG Triton TR76 (Euro 1099,00)###
Ottima workstation per il rapporto qualità/prezzo con possibilità di
collegamento con il mio portatile AMILO 1425 (Centrino 1.85Ghz, HD 80Gb, RAM
1Gb, Xp Pro) sul quale far girare SW tipo Reason, Sonar....
Da usare più per tappeti sonori.

###YAMAHA MO6 (Euro 990,00)###
Ottima workstation per il rapporto qualità/prezzo con possibilità di
collegamento con il mio portatile AMILO 1425 (Centrino 1.85Ghz, HD 80Gb, RAM
1Gb, Xp Pro) sul quale far girare SW tipo Reason, Sonar....
Da usare non solo come eventuale batteria elettronica programmabile (e
magari usando suoni esterni) ma anche per le varie parti soliste e parti
automatiche pilotate dal SW sul portatile mentre si hanno le mani impegnate
sul KORG.
Può essere anche suonata da un'altra persona (vale anche per il KORG).

Entrambe le tastiere possono essere anche pilotate entrambe dal SW
liberandomi le mani per allontanarmi dalla strumentazione e/o fare altre
cose.
KORG e YAMAHA hanno anche i migliori suoni e i migliori algoritmi....

###BEHRINGER XENYX 1202FX (Euro 119,00)###
Un buon mixer con buon rapporto qualità/prezzo, con già presenti vari
effetti, per registrare i brani a casa propria.

###E-MU XBOARD 61 (Euro 239,00)###
Tastiera da usare insieme alle altre due e anche per poter andare in ferie
senza rinunciare a comporre/divertirsi con il portatile,...

###Supporto x 3 tastiere (Euro 85,00)###
Sul sito non ho trovato lo stesso supporto che hanno usato i Depeche Mode
durante il Devotional Tour (praticamente una piantana robusta centrale,
semplice e di notevole effetto scenico).
Chi conosce un sito dove poterle trovare e comprarle?? Aiutatemi!!!
Come alternativa ci sarebbe il modello a traliccio (ne ho trovati anche a 4
supporti, ideale anche per appoggiare il portatile con il mouse, ma così
sparisco dalla vista in una eventuale performance live....
###2 pedali sustain (Euro 24,90)###
Uno per ogni tastiera...

###Pedale Volume FCV100 (Euro 39,00)###
Con un pedale solo si governa il volume di 2 tastiere.

Alternative ce ne sono a bizzeffe....
Tanto per fare un esempio, potrei sostituire il MO6 con il modello rack
(Euro 879,00 quindi risparmierei) della MOTIF ES, appena uscita, in modo
tale da usare l'E-MU XBOARD 61 sul rack.

Potrei anche usare 3 o 4 E-MU XBOARD 61, collegarle tutte al mio portatile o
a due separati PC per poter suonare attraverso i SoundFonts o i
VSt....oppure per ogni E-MU un rack.....
Oppure, usare sempre le E-MU XBOARD collegate alle versioni rack di altre
workstation (con leggero risparmio)...

Alcune domande:

1) Tenendo conto che tutta la strumentazione deve essere acquistata a rate
(nel mio caso su www.Strumentimusicali.net perchè non ho trovato altri
portali con tanti strumenti acquistabili a rate), qualcuno sa propormi
alternative, sempre dalla stessa fonte?

2) Ponendo il fatto di tenere buono il setup sopra indicato, dovrei per
forza acquistare una scheda audio oppure il fatto che le due workstation
hanno ingressi USB mi evitano tale acquisto?
In caso affermativo, potete propormi (tenendo sempre come fonte il sito
www.strumentimusicali.net) qualche scheda che conoscete già discretamente
buona?

3) il KORG TRITON TR76 viene venduto senza la scheda opzionale per il
campionamento EXB-SMPL Sampling Upgrade: 48 kHz, 16-bit linear; capacità di
memoria=64MB (quando 2/32 MB SIMMs installed, 16 MB SIMM incluse con
EXB-SMPL). Secondo voi, è necessario l'acquisto di tale scheda oppure posso
farne a meno (anche perchè con la scheda posso collegare un CD-ROM (ISO9660
level 1, formato AKAI S-1000/3000 ).?
Se uso il portatile, potrei farne a meno, visto che i suoni vengono caricati
da lì (e il CD è presente sul portatile).
Dato che la scheda opzionale servirebbe per i campionamenti, io potrei
campionare (e forse meglio) con un altro SW sul portatile e poi dopo dare in
pasto il tutto alla workstation, rendendo inutile la presenza della scheda
sul TRITON.

4) Se qualcuno ha già usato le workstation che vorrei usare, mi può dire
pregi e difetti, possibilità di interfacciamento con Linux e SW tipo
Rosengarden senza ammennicoli aggiuntivi?

5) Esiste un'alternativa migliore della E-MU XBOARD 61, mantenendo più o
meno lo stesso prezzo ma avendo più controlli e funzioni, rimanendo semplice
il suo interfacciamento con SW tipo Reason, Cubase, Sonar, Magix......?

6) Mantenendo il setup proposto all'inizio, mancano pezzi indispensabili per
poter produrre la mia musica preferita?

Confido sulla vostra enorme esperienza!!!!!
Grazie in anticipo a chi vorrà dedicare un po' del suo tempo ad aiutarmi a
crearmi un bel setup amatoriale per l'home music (con qualità decente).

Massimo Paolini

--
_____________________________________________________________
Abbiamo soltanto l'età che avevamo quando abbiamo cominciato a giocare a
scacchi, perchè dopo cessiamo d'invecchiare.
(J.R. Capablanca)


Dynamic Young Tarzan

unread,
Mar 31, 2007, 7:22:09 AM3/31/07
to
On 31 Mar, 12:50, "Massimo Paolini" <caissa.zeit....@tiscali.it>
wrote:

> Ciao a tutti.
> Scusatemi in anticipo se ogni tanto vi rompo le scatole con i miei perenni
> dubbi.
> Sono arrivato ad un punto importante per il futuro del mio progetto
> musical-amatoriale.
> Dopo aver venduto il mio Piano Fender Rhodes, scatta la fase 2: acquisto
> prima tranche del mio setup home.
> Io mi sono fissato il cervello su:
>
> KORG Triton TR76 (Euro 1099,00)
> YAMAHA MO6 (Euro 990,00)
> BEHRINGER XENYX 1202FX (Euro 119,00)
> E-MU XBOARD 61 (Euro 239,00)
> Supporto x 3 tastiere (Euro 85,00)
> 2 pedali sustain (Euro 24,90)
> Pedale Volume FCV100 (Euro 39,00)

Secondo me è ridondante.
Due workstation generaliste, entrambe economiche?
Per fare musica elettronica?
Mmmhhh... un bel VA, piuttosto?
L'SH-201 ha il motore del JP-8000, ha scheda audio e interfaccia MIDI,
costa una miseria e suona niente male.


--

Io.

Massimo Paolini

unread,
Mar 31, 2007, 8:14:44 AM3/31/07
to
Veramente carino l'SH-201!!....Conosco i suoni dei Roland
Ho trovato sul sito, però, anche lo Yamaha MM6 che ha alcune cosette in più
dell'SH-201....
Quale VA mi puoi consigliare?

Massimo Paolini

--
_____________________________________________________________
Abbiamo soltanto l'età che avevamo quando abbiamo cominciato a giocare a
scacchi, perchè dopo cessiamo d'invecchiare.
(J.R. Capablanca)

"Dynamic Young Tarzan" <re_col...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:1175340129....@y80g2000hsf.googlegroups.com...

Jacopo Mordenti

unread,
Mar 31, 2007, 8:41:35 AM3/31/07
to
> Scusatemi in anticipo se ogni tanto vi rompo le scatole con i miei perenni
> dubbi.

Stiamo parlando di cifre importanti, perciò è il caso di non fare passi
azzardati, altro che rotture di scatole.

> I prezzi sono presi dal sito www.strumentimusicali.net perchè posso solo
> comprare a rate (le più basse possibili).

Tieni conto che molti negozi offrono la possibilità di pagare a rate,
anche se magari sui siti non è specificato. Nel caso trovassi prezzi
migliori un paio di telefonate ti conviene farle.

> Alcuni amici del newsgroup mi avevano segnalato la loro perplessità sul
> fatto di aver scelto due workstation generaliste anzichè averne una sola e
> gettarmi a peso morto sui virtual.

Ricordo...

> ###KORG Triton TR76 (Euro 1099,00)###
> Ottima workstation per il rapporto qualità/prezzo con possibilità di
> collegamento con il mio portatile AMILO 1425 (Centrino 1.85Ghz, HD 80Gb, RAM
> 1Gb, Xp Pro) sul quale far girare SW tipo Reason, Sonar....
> Da usare più per tappeti sonori.

> ###YAMAHA MO6 (Euro 990,00)###
> Ottima workstation per il rapporto qualità/prezzo con possibilità di
> collegamento con il mio portatile AMILO 1425 (Centrino 1.85Ghz, HD 80Gb, RAM
> 1Gb, Xp Pro) sul quale far girare SW tipo Reason, Sonar....
> Da usare non solo come eventuale batteria elettronica programmabile (e
> magari usando suoni esterni) ma anche per le varie parti soliste e parti
> automatiche pilotate dal SW sul portatile mentre si hanno le mani impegnate
> sul KORG.
> Può essere anche suonata da un'altra persona (vale anche per il KORG).

Sono due workstation scaled-down... Il punto è che non è affatto detto
che tu abbia bisogno di entrambe. Dirò di più: non è affatto detto che
tu abbia bisogno di una workstation, visto che ti appoggi al pc: quello
di cui hai bisogno è un buon generatore sonoro. Qui sorge una domanda:
tu programmi? O ritocchi appena i preset che trovi? Te lo chiedo perché
uscirà a breve l'MM6 di Yamaha, una sorta di Motif "classic" limitato
sotto vari aspetti (polifonia, sezione effetti... verosimilmente catena
di sintesi) ma sostanzialmente bensuonante... a un prezzo eccezionale
(nemmeno 500 euro, se ricordo bene). Io ti consiglio di farci un
pensiero, e magari nel caso di abbinargli un Virtual Analog: sempre a
breve uscirà R3 di Korg, che si direbbe promettere molto bene
soprattutto in relazione al prezzo (ancora 500 euro circa). Stiamo
parlando di 3 ottave, è vero, ma se punti anche a una terza tastiera...

> KORG e YAMAHA hanno anche i migliori suoni e i migliori algoritmi....

Io posso pure concordare, ma... hai provato personalmente le macchine a
cui punti?

> ###BEHRINGER XENYX 1202FX (Euro 119,00)###
> Un buon mixer con buon rapporto qualità/prezzo, con già presenti vari
> effetti, per registrare i brani a casa propria.

Anche Yamaha sta producendo mixer dal concetto simile. Dai un'occhiata.

> ###E-MU XBOARD 61 (Euro 239,00)###
> Tastiera da usare insieme alle altre due e anche per poter andare in ferie
> senza rinunciare a comporre/divertirsi con il portatile,...

Perché proprio E-MU? Il bundle software non è male, ma tieni presente
che ci sono alternative quanto a meccanica, controllers, ecc.

> ###Pedale Volume FCV100 (Euro 39,00)###
> Con un pedale solo si governa il volume di 2 tastiere.

Non è detto che sia tranquillizzante... Tra l'altro è un pedale volume o
d'espressione?

> 2) Ponendo il fatto di tenere buono il setup sopra indicato, dovrei per
> forza acquistare una scheda audio oppure il fatto che le due workstation
> hanno ingressi USB mi evitano tale acquisto?

Che io sappia l'USB veicola la trasmissione MIDI. Perciò si: hai bisogno
di una scheda audio, in funzione del resto del setup (ad esempio: quanti
ingressi e quante uscite? ecc. ecc.).

> In caso affermativo, potete propormi (tenendo sempre come fonte il sito
> www.strumentimusicali.net) qualche scheda che conoscete già discretamente
> buona?

Io mi trovo bene con la mia E-MU: buoni convertitori, flessibilità e
software utile. Ci sono vari modelli, ed ovviamente delle alternative,
come le M-Audio. Dovresti indicare un budget.

> Dato che la scheda opzionale servirebbe per i campionamenti, io potrei
> campionare (e forse meglio) con un altro SW sul portatile e poi dopo dare in
> pasto il tutto alla workstation, rendendo inutile la presenza della scheda
> sul TRITON.

Se non hai esigenze particolari potresti cominciare a dare un'occhiata
ai sampler software freeware.

> 6) Mantenendo il setup proposto all'inizio, mancano pezzi indispensabili per
> poter produrre la mia musica preferita?

Generatori... mixer... scheda audio... programmi. Non ti dovrebbe
mancare niente, a parte un microfono (se non intendi fare musica
strumentale) e un sistema di ascolti (un paio di buone cuffie come
minimo, o direttamente un paio di buoni monitor)

Ciao!
Jacopo

www.lotusmusic.it

tompabes

unread,
Mar 31, 2007, 10:14:31 AM3/31/07
to
Massimo Paolini wrote:
> Veramente carino l'SH-201!!....Conosco i suoni dei Roland
> Ho trovato sul sito, però, anche lo Yamaha MM6 che ha alcune cosette in più
> dell'SH-201....

Secondo me il punto non è tanto avere cose in più o in meno, ma cose
*differenti*.

L'SH-201 ti può dare il virtual analog che né TR-76 né MO6/MM6 ti
possono dare. Avresti così un tipo di sintesi diversa, che produce
sonorità differenti e che si usa con modalità operative differenti.
Sull'SH-201 non troverai nemmeno un campione (no campioni di pianoforti,
archi, fiati, batteria eccetera), ma costruisci i suoni a partire da
simulazioni degli oscillatori di un synth analogico.
Inoltre è diversa la modalità operativa: anziché scorrere i vari menu e
impostare i parametri in un display, hai un sacco di controlli da
ruotare a mano in tempo reale, anche in situazioni live.

Soprattutto per i generi che vuoi fare tu, io un VA lo includerei nel
setup, sia esso l'SH-201 (che secondo me è molto carino) o un altro
prodotto.

Anche la scelta del rack non è sbagliata secondo me: il Motif rack costa
meno dell'MO6 ma ha la wavetable del Motif!

Poi, parliamo dell'MO6: l'ho provata, non mi è piaciuta. Costa troppo
rispetto a quanto offre secondo me. Ha una tastiera scarsa (come tocco)
ed è tutta di plastica. Ero andato in negozio orientato su quella, ma
sono venuto via col Juno-G. Naturalmente è tutto soggettivo! Gli
strumenti andrebbero sempre provati e ascoltati (non dai demo, dove
tutto suona sempre benissimo).

Il Triton TR non l'ho mai ascoltato... però in sostanza tu staresti
acquistando due tastiere di fascia "bassa" (TR-76 + MO6), in luogo di
una tastiera di fascia alta, come potrebbe essere un Motif ES, un
Fantom-X o un Triton Extreme. Con l'aggravante che le due tastiere si
sovrappongono (sono due workstation) e che l'MO6 costa decisamente
troppo rispetto a quanto vale (IMHO).
Certo, questo ti permetterebbe di avere due tastiere al posto di una e
due tavolozze sonore al posto di una, ma devi considerare bene se ne
vale la pena, ovvero in cosa perdi rispetto agli strumenti "full
optional". Forse è meglio una wavetable intera che due mezze wavetable...

Discorso un po' diverso per l'MM6: anch'esso una versione ridottissima
del Motif, ma perlomeno prezzato adeguatamente.

Ad esempio, Motif ES6 + SH-201, TR-76 + Motif rack, Fantom-X6 + MM6...
sono un po' di permutazioni allo stesso prezzo che mi vengono in mente e
mi convincerebbero già di più...
Di Korg poi uscirà roba nuova, forse non è male lasciarla da parte per
ora e vedere di espandere il setup in un secondo momento...
Se decidi per TR-76 + MO6, almento risparmia 400 euro e prendi l'MM6.
Magari ti ci vien fuori anche l'SH-201.

Per quanto riguarda il discorso di acquistare tutto su
strumentimusicali.net... beh, penso che qualsiasi negozio abbia
convenzioni con delle finanziarie. Prova a sentire l'emporio musicale
senese, ha ottimi prezzi. Il sito fa schifo, devi telefonargli e
informarti, loro spediscono. Se sei toscano, ti consiglio di farci un
salto e provare un po' di roba di persona. Porta una cuffia tua. Ma ci
sono sicuramente un sacco di altri negozi in tutta italia che
tranquillamente spediscono.

Non mi sembra una buona idea scegliere il proprio setup solo sulla base
di quello che c'è su un sito: tu scegli cosa vuoi, poi il negozio se non
li ha disponibili ti dice quale prezzo può farti e te li ordina!

.Leonard Spears.

unread,
Mar 31, 2007, 2:11:58 PM3/31/07
to
"Massimo Paolini" <caissa....@tiscali.it> wrote in message
news:460e3ce4$0$20805$5fc...@news.tiscali.it...

> Ciao a tutti.
> Scusatemi in anticipo se ogni tanto vi rompo le scatole con i miei perenni
> dubbi.
> Sono arrivato ad un punto importante per il futuro del mio progetto
> musical-amatoriale.
> Dopo aver venduto il mio Piano Fender Rhodes, scatta la fase 2: acquisto
> prima tranche del mio setup home.
> Io mi sono fissato il cervello su:
>
> KORG Triton TR76 (Euro 1099,00)

Lascia perdere. Te lo dico per esperienza personale. I suoni non sono
malaccio, il problema, secondo me, č la tastiera che č fatta con una
plasticaccia orribile, in piů i tasti sono troppo "piccoli" e l'action, del
tutto inesistente, fa venire l'orticaria. Risparmia i soldi.


Dynamic Young Tarzan

unread,
Mar 31, 2007, 4:06:05 PM3/31/07
to
On 31 Mar, 14:41, Jacopo Mordenti <x...@yx.zz> wrote:

> > ###Pedale Volume FCV100 (Euro 39,00)###
> > Con un pedale solo si governa il volume di 2 tastiere.
>
> Non è detto che sia tranquillizzante... Tra l'altro è un pedale volume o
> d'espressione?

Ce l'ho anch'io, è sostanzialmente entrambe le cose.
Di default è un pedale del volume in stile chitarristico, a due
canali, ma puoi girare uno switch, infilare un jack tripolare
nell'input 1 e diventa un pedale d'espressione.
Non è malaccio, abbastanza robusto, alla lunga cigola un pochino, ma è
okay.

--

Io.

Dynamic Young Tarzan

unread,
Mar 31, 2007, 4:16:29 PM3/31/07
to
On 31 Mar, 14:14, "Massimo Paolini" <caissa.zeit....@tiscali.it>
wrote:

> Veramente carino l'SH-201!!....Conosco i suoni dei Roland
> Ho trovato sul sito, però, anche lo Yamaha MM6 che ha alcune
> cosette in più
> dell'SH-201....

L'MM6 non ha NIENTE in comune con l'SH-201.
L'SH-201 è un VA, sintesi sottrattiva classica, l'MM6 è un rompler
ultraminimale.
L'ho provato, non lo augurerei al mio peggior nemico, troppo, troppo
giocattoloso.
A parte questo: avresti già il TR, o qualsivoglia altra workstation tu
decida di acquistare.
Francamente, non vedo proprio la necessità, peraltro investendo cifre
considerevoli, di raddoppiare la wavetable, stando che motore di
sintesi e controlli realtime sono bene o male sulla carta equivalenti.
Piuttosto compra la sampling board per il TR e poi un VA, tipo,
appunto, il benedetto SH-201, che è a mio parere uno di quegli
strumenti destinati a vendersi come il pane che Roland riesce a tirare
fuori di tanto in tanto: non è uno strumento high-end, ma c'è tutto
quello che serve, pochi fronzoli, qualche concessione all'utenza
domestica, prezzo abbordabilissimo.
Anche il Juno era costruito più o meno seconda questa filosofia
(adattata agli 80s, of course), ed è diventato un classico.

> Quale VA mi puoi consigliare?

L'SH-201, giustappunto!
Suona bene, bei lead, bei poly, editor VST/PC, scheda audio (con
ingressi esterni, mixabili all'output dell'SH), interfaccia midi,
estetica carina, leggero, maneggevole, versatile, costa sui 500€.
Non immagino cosa si possa volere di più da un VA in quella fascia di
prezzo.
Non credo, sinceramente, che roba grossa tipo un Andromeda (che è
analogico puro, ma tant'è) farebbe al caso tuo.

--

Io.

Dynamic Young Tarzan

unread,
Mar 31, 2007, 4:21:59 PM3/31/07
to
On 31 Mar, 16:14, tompabes
<tommasopabaTOGLIQUESTOSEVUOIRISPOND...@yahoo.com> wrote:

> Ad esempio, Motif ES6 + SH-201,

Rilancio: TR61 espanso con sampling board* + SH-201.
Hai tutto, veramente. E a un prezzo tutto sommato contenuto.
Avanzi una grossa sommetta rispetto alla tua cifra di partenza che
puoi, a scelta, spendere interamente in birra o investire in una
master cazzuta o un synth superfigo nel mercato dell'usato. Per quello
che vuoi fare tu un S2R, polifonia inesistante a parte, non ti farebbe
mica male, che dici?

* Ma anche no, almeno non subito, se, come mi sembra di ricordare, la
versione liscia può caricare (pochi) campioni in Ram senza problemi.

--

Io.

Massimo Paolini

unread,
Apr 1, 2007, 5:12:01 AM4/1/07
to
> Secondo me il punto non è tanto avere cose in più o in meno, ma cose
> *differenti*.

Avevo scelto il KORG e lo YAMAHA per via della moltitudine di funzioni che
hanno senza svenarmi con gli euro.
La mia idea era quella di scegliere una o due macchine le più accessoriate
possibile che mi sarebbero durate...per sempre, per dare in pasto le tracce
scritte con SW tipo Cubase, Sonar, Magix e perfino Finale.
Dato che non devo fare nè concerti (sono 26 anni che non suono....) nè
dischi (anche se voglio comporre cover e brani inediti che potrebbero essere
usati, che so, durante i saggi di danza di mia figlia o per sottofondi di
video che faccio io, oppure....insomma cose di questo tipo. Sicuramente non
voglio mandare demo a Sanremo...8^D)

>
> L'SH-201 ti può dare il virtual analog che né TR-76 né MO6/MM6 ti possono
> dare. Avresti così un tipo di sintesi diversa, che produce sonorità
> differenti e che si usa con modalità operative differenti. Sull'SH-201 non
> troverai nemmeno un campione (no campioni di pianoforti, archi, fiati,
> batteria eccetera), ma costruisci i suoni a partire da simulazioni degli
> oscillatori di un synth analogico.
> Inoltre è diversa la modalità operativa: anziché scorrere i vari menu e
> impostare i parametri in un display, hai un sacco di controlli da ruotare
> a mano in tempo reale, anche in situazioni live.
>
> Soprattutto per i generi che vuoi fare tu, io un VA lo includerei nel
> setup, sia esso l'SH-201 (che secondo me è molto carino) o un altro
> prodotto.

Uno strumento del genere, da smanettare continuamente poteva farmi comodo
quando da ragazzo suonavo con il mio gruppo (anche perchè poteva fare anche
abbastanza scena).
Ora, preferisco costruirmi il suono che mi serve, anche perchè usando il
computer hai una miriade di suoni a disposizioni da utilizzare come base di
partenza, e devi fare poche modifiche o nessuna, mentre con un VA c'è da
lavorare un pelino di più (senza togliere il divertimento che comunque
avresti nel palpeggiare una bestiolina come l'SH-201....).
Sai, adesso che ho 42 anni, sono diventato più pigro....e preferisco giocare
con il mouse e non con 100 potenziometri.
L'informatica musicale oltre ad avere i suoi vantaggi tiporta anche
svantaggi...;-)

>
> Anche la scelta del rack non è sbagliata secondo me: il Motif rack costa
> meno dell'MO6 ma ha la wavetable del Motif!

In effetti è una soluzione che mi sta intrippando parecchio, perchè ti evita
di avere strumenti con tastiere che al tocco non ti piacciono, puoi mettere
in cascata anche 10 rack e sfruttare gli effetti presenti in ogni rack senza
comprarne a parte.
Inoltre, anche se dovresti fare qualcosa live, basterebbe comprare diverse
E-MU XBOARD 61 e attaccarle ad ogni rack, senza spendere una
cifra....certamente, usare un rack non è la stessa cosa di usare la versione
dello strumento con la tastiera, perchè i controlli, i pulsanti e le altre
cose non ci sono e devi lavorare di più sul rack o programmare tutto in
anticipo, per sfruttare poi i potenziometri sulla tastiera MIDI per
modificare in tempo reale i suoni (un po ' come hanno fatto poi i Depeche
Mode vedendo il video Live at Milan....)

>
> Poi, parliamo dell'MO6: l'ho provata, non mi è piaciuta. Costa troppo
> rispetto a quanto offre secondo me. Ha una tastiera scarsa (come tocco) ed
> è tutta di plastica. Ero andato in negozio orientato su quella, ma sono
> venuto via col Juno-G. Naturalmente è tutto soggettivo! Gli strumenti
> andrebbero sempre provati e ascoltati (non dai demo, dove tutto suona
> sempre benissimo).

Io purtroppo non ho il tempo di girare per negozi e provare tutti gli
strumenti che mi trovo sottomano.
Mi devo fidare dei miei ricordi quando da ragazzo, ogni anno andavo al SIM
di MIlano (all'epoca abitavo a Pioltello, a 13 Km da Milano) e lì toccavo
veramente tutto ciò che aveva una tastiera....mi ricordo ancora quando ho
fatto miagolare un Korg M20...per non parlare della goduria che provavo
quando pestavo sugli Oberheim o sul Voyetra Eight, oppure fraseggiavo sul
Jupiter-8 (bei tempi allora, adesso le mie mani non hanno più l'agilità per
via dell'inattività e mi devo buttare più sulla programmazione che sulla
performance sulla tastiera)

>
> Il Triton TR non l'ho mai ascoltato... però in sostanza tu staresti
> acquistando due tastiere di fascia "bassa" (TR-76 + MO6), in luogo di una
> tastiera di fascia alta, come potrebbe essere un Motif ES, un Fantom-X o
> un Triton Extreme. Con l'aggravante che le due tastiere si sovrappongono
> (sono due workstation) e che l'MO6 costa decisamente troppo rispetto a
> quanto vale (IMHO).
> Certo, questo ti permetterebbe di avere due tastiere al posto di una e due
> tavolozze sonore al posto di una, ma devi considerare bene se ne vale la
> pena, ovvero in cosa perdi rispetto agli strumenti "full optional". Forse
> è meglio una wavetable intera che due mezze wavetable...
>
> Discorso un po' diverso per l'MM6: anch'esso una versione ridottissima del
> Motif, ma perlomeno prezzato adeguatamente.

Fascia bassa??? 1100 Euro solo per il TR61 per me sono già una bella
spesa....

>
> Ad esempio, Motif ES6 + SH-201, TR-76 + Motif rack, Fantom-X6 + MM6...
> sono un po' di permutazioni allo stesso prezzo che mi vengono in mente e
> mi convincerebbero già di più...
> Di Korg poi uscirà roba nuova, forse non è male lasciarla da parte per ora
> e vedere di espandere il setup in un secondo momento...
> Se decidi per TR-76 + MO6, almento risparmia 400 euro e prendi l'MM6.
> Magari ti ci vien fuori anche l'SH-201.

Interessante, molto interessanti le accoppiate che hai proposto.
Ho visto le caratteristiche del MOTIF Rack e el Fantom XR rack.
Praticamente, è come avere un MOTIF ES ma a 879 euro anzichè 1650,
mentre si ha un Fantom a 949 euro anzichè a 1599 euro.
La E-MU XBOARD61 dovrebbe andare benissimo per questi 2 rack, o no??

>
> Per quanto riguarda il discorso di acquistare tutto su
> strumentimusicali.net... beh, penso che qualsiasi negozio abbia
> convenzioni con delle finanziarie. Prova a sentire l'emporio musicale
> senese, ha ottimi prezzi. Il sito fa schifo, devi telefonargli e
> informarti, loro spediscono. Se sei toscano, ti consiglio di farci un
> salto e provare un po' di roba di persona. Porta una cuffia tua. Ma ci
> sono sicuramente un sacco di altri negozi in tutta italia che
> tranquillamente spediscono.
>
> Non mi sembra una buona idea scegliere il proprio setup solo sulla base di
> quello che c'è su un sito: tu scegli cosa vuoi, poi il negozio se non li
> ha disponibili ti dice quale prezzo può farti e te li ordina!

Avevo scelto strumentimusicali.net perchè è tra quelli più forniti, hai la
possibilità di calcolare in anticipo quanto verrebbe la rata (senza
telefonare a destra e a sinistra) e comunque sul menu della colonna di
destra, quasi in fondo, c'è la possibilità di richiedere preventivi per cose
che non vedi sul sito.
Tempo fa avevo richiesto informazioni via email alla banca che fa i
finanziamenti su strumentimusicali, e ho avuto risposta in breve tempo. Se
conosci altri portali simili che fanno anche finanziamenti, puoi
segnalarmeli?
Con Google non ho trovato molta scelta.
Decisamente molto pratico rivolgersi ad un unico fornitore perchè altrimenti
rischi, magari per risparmiare 20 euro, di fare 3-4 finanziamenti con mezza
italia.

Comunque, grazie per i tuoi pareri, magari rispondi su quello che ho
scritto: più si scambiano opinioni e più si hanno idee chiare sul da farsi.


Massimo Paolini

Massimo Paolini

unread,
Apr 1, 2007, 5:15:28 AM4/1/07
to
> Ad esempio, Motif ES6 + SH-201,

>Rilancio: TR61 espanso con sampling board* + SH-201.
>Hai tutto, veramente. E a un prezzo tutto sommato contenuto.
>Avanzi una grossa sommetta rispetto alla tua cifra di partenza che
>puoi, a scelta, spendere interamente in birra o investire in una
>master cazzuta o un synth superfigo nel mercato dell'usato. Per quello
>che vuoi fare tu un S2R, polifonia inesistante a parte, non ti farebbe
>mica male, che dici?
>
>* Ma anche no, almeno non subito, se, come mi sembra di ricordare, la
>versione liscia può caricare (pochi) campioni in Ram senza problemi.


Tenendo conto della risposta avuta da tompabes, anche la tua è interessante
e
da considerare...
In effetti, ci sono varie configurazioni possibili e considerando che le
versioni rack sono meno costose.....
ne potrebbe uscire un bel setup.

Massimo Paolini


Massimo Paolini

unread,
Apr 1, 2007, 5:20:31 AM4/1/07
to
Uhm, questo SH-201 sta veramente spopolando.
La possibilità di collegarlo anch'esso al PC....
e magari insieme ad altri due rack come il MOTIF Rack e il Fantom XR.....
il tutto messo sotto SW come Reason, Cubase, Sonar.....miiiiiiiiiizzeca!

Che ne pensi?

Max Paolini

--
_____________________________________________________________
Abbiamo soltanto l'età che avevamo quando abbiamo cominciato a giocare a
scacchi, perchè dopo cessiamo d'invecchiare.
(J.R. Capablanca)

"Dynamic Young Tarzan" <re_col...@email.it> ha scritto nel messaggio

news:1175372189.3...@p15g2000hsd.googlegroups.com...

estetica carina, leggero, maneggevole, versatile, costa sui 500?.

Dynamic Young Tarzan

unread,
Apr 1, 2007, 5:33:00 AM4/1/07
to
On 1 Apr, 11:12, "Massimo Paolini" <caissa.zeit....@tiscali.it> wrote:
> > Secondo me il punto non è tanto avere cose in più o in meno, ma cose
> > *differenti*.
>
> Avevo scelto il KORG e lo YAMAHA per via della moltitudine di funzioni che
> hanno senza svenarmi con gli euro.
> La mia idea era quella di scegliere una o due macchine le più accessoriate
> possibile che mi sarebbero durate...per sempre,

Secondo me quello che dici non ha granchè senso.
Primo, perchè quelle macchine *non* sono fatte per durare per sempre,
ma sono costruite al risparmio con plasticaccia.
Secondo, perchè non sono le più accessoriate possibile.
Terzo, perchè sono due. Te ne basta una.
Con quei soldi compri un Triton Classic, ci sbatti dentro la MOSS
board, QUELLA è una macchina più accessoriata possibile. Ed è
infinitamente migliore della somma del TR76 e del MO6, non fosse altro
per la meccanica di livello infinitamente maggiore.


> Ora, preferisco costruirmi il suono che mi serve, anche perchè usando il
> computer hai una miriade di suoni a disposizioni da utilizzare come base di
> partenza, e devi fare poche modifiche o nessuna, mentre con un VA c'è da
> lavorare un pelino di più (senza togliere il divertimento che comunque
> avresti nel palpeggiare una bestiolina come l'SH-201....).
> Sai, adesso che ho 42 anni, sono diventato più pigro....e preferisco giocare
> con il mouse e non con 100 potenziometri.

E infatti l'SH-201 ce l'ha il suo bravo editor da PC con una
moltitudine di patch iin giro da caricarci dentro.

> Inoltre, anche se dovresti fare qualcosa live, basterebbe comprare diverse
> E-MU XBOARD 61 e attaccarle ad ogni rack, senza spendere una
> cifra....

E una sola in cascata? Midi Thru è tuo amico :P


> Mi devo fidare dei miei ricordi quando da ragazzo, ogni anno andavo al SIM
> di MIlano (all'epoca abitavo a Pioltello, a 13 Km da Milano) e lì toccavo
> veramente tutto ciò che aveva una tastiera....mi ricordo ancora quando ho
> fatto miagolare un Korg M20...per non parlare della goduria che provavo
> quando pestavo sugli Oberheim o sul Voyetra Eight, oppure fraseggiavo sul
> Jupiter-8

ECCO perchè ti serve un VA.


> Fascia bassa??? 1100 Euro solo per il TR61 per me sono già una bella
> spesa....

Sì, fascia bassa. La Korg non produce uno straccio di workstation a
una cifra minore, c'è l'X50, ma è solo synth, dunque è fascia bassa.

--

Io.

GianniV

unread,
Apr 1, 2007, 6:02:14 AM4/1/07
to
>L'SH-201, giustappunto!
>Suona bene, bei lead, bei poly, editor VST/PC, scheda audio (con
>ingressi esterni, mixabili all'output dell'SH), interfaccia midi,
>estetica carina, leggero, maneggevole, versatile, costa sui 500?.

Vorrei capire allora come mai nel mercato dell'usato, "l'antiquato" JP-8000
continua a costare più di 500... Forse chi ce l'ha "percepisce" qualcosa in
più rispetto al nuovo SH, oppure è solo questione di tempo?

--
Gianni's Links

www.funkifize.com
www.myspace.com/funkifizeband
www.myspace.com/lcgv
http://blog.libero.it/mattoncini


Massimo Paolini

unread,
Apr 1, 2007, 6:18:41 AM4/1/07
to
"Jacopo Mordenti" <x...@yx.zz> ha scritto nel messaggio
news:460e56df$0$17950$4faf...@reader1.news.tin.it...

>> Scusatemi in anticipo se ogni tanto vi rompo le scatole con i miei
>> perenni dubbi.
>
> Stiamo parlando di cifre importanti, perciò è il caso di non fare passi
> azzardati, altro che rotture di scatole.

Che siano benedetti i forum!

>> I prezzi sono presi dal sito www.strumentimusicali.net perchè posso solo
>> comprare a rate (le più basse possibili).
>
> Tieni conto che molti negozi offrono la possibilità di pagare a rate,
> anche se magari sui siti non è specificato. Nel caso trovassi prezzi
> migliori un paio di telefonate ti conviene farle.

Mah, non ho il tempo di girare, anche se saprei dove andare a Milano. Tanto
per fare nomi: Prina (dove 26 anni fa acquistai il Fender Rhodes, appena
venduto e finito in quel di Verona), Bosoni, Lucky Music,...inoltre c'è un
negozio in zona P.zza Tricolore dove anni fa leccavo la vetrina alla vista
del PPG Waveterm 2......non ricordo il nome ma se non ha chiuso.....

>> Alcuni amici del newsgroup mi avevano segnalato la loro perplessità sul
>> fatto di aver scelto due workstation generaliste anzichè averne una sola
>> e gettarmi a peso morto sui virtual.
>
> Ricordo...

Mi sa che eri tu uno di quelli....

Le workstation le avevo selezionate per il loro uso molto versatile:
basterebbero i suoni già presenti e tutte le funzioni per creare musica già
di qualità.
Il fatto di avere porte USB poi, mi dava la possibilità di crearmi nuovi
suoni sul PC e poi salvarli nelle performance della workstation, oltre al
MIDI. Non parliamo poi del fatto di mettere in cascata TR76 e MO6: si
potrebbe fare a meno del PC.
Impressionanti sono le loro caratteristiche elencate sul sito.
Pensavo che per fare musica techno/pop stile Depeche, Ultravox, Sensor, (ma
anche cose più mielose tipo Pooh...) ecc bastava ed avanzava pure....
Programmerei anche, mi basta sapere se è meglio via PC o direttamente sulla
workstation, ma partire dai suoni già presenti è già una buona base e
palestra.
Tenendo conto che avendo sottomano Reason sul mio portatile....non ti dico
cosa c'è dentro questo SW e dire che le possibilità di creare suoni (o
modificare i milioni di Soundfont present sulla rete) sono infinite.
In generale, è giusto dire di partire piano piano e poi mano a mano che
impari migliori il setup, ma dato che so che in futuro difficilmente avrò la
possibilità di fare acquisti per queste cose, meglio approfittare del
momento e comprare qualcosa che ti duri almeno 70 anni (io ne ho 42...) e
che rimanga di buona qualità nel tempo (e magari i figli si divertono anche
loro...).
Tieni conto che sto pensando anche di utilizzare versioni rack (es. MOTIF
rack, Fantom XR, come già segnalatomi da altri del NG....) perchè avrei
strumenti potenti in poco spazio e a prezzo dimezzato, e bastano solo
tastiere MIDI come la E-MU XBOARD 61 a poco prezzo....
Sono rimasto a bocca aperta quando vedendo il LIVE AT MILAN dei Depeche ho
visto che loro usavano delle E-MU da 250 euro collegate ad alcuni
dispositivi (non rack ma qualcosa di simile).
Quindi, l'idea di usare versioni rack e discrete tastiere MIDI, oltre al
risparmio, mi permette un domani di aggiungere moduli in cascata oppure di
sostituire semplicemente il SW.
Tieni conto che non sempre vorrei usare il PC per suonare: a me serve oltre
che per editare i suoni, soprattutto per comporre su pentagramma (sto
giocando con Finale 2007 in questo periodo) esportare le partiture su piste
separate in formato MIDI, associare i suoni che voglio e poi...via con la
base!

>
>> KORG e YAMAHA hanno anche i migliori suoni e i migliori algoritmi....
>
> Io posso pure concordare, ma... hai provato personalmente le macchine a
> cui punti?

Ho dei bellissimi ricordi quando andavo ogni anno al SIM di Milano e
comunque, assistendo a varie performance estive e non, ho notato che non è
cambiato niente:
Yamaha = suoni puliti e cristallini
Roland = sonorità calde e profonde
Korg = dinamica eccellente e suoni "cattivi"

>
>> ###BEHRINGER XENYX 1202FX (Euro 119,00)###
>> Un buon mixer con buon rapporto qualità/prezzo, con già presenti vari
>> effetti, per registrare i brani a casa propria.
>
> Anche Yamaha sta producendo mixer dal concetto simile. Dai un'occhiata.

Sai il modello?

>
>> ###E-MU XBOARD 61 (Euro 239,00)###
>> Tastiera da usare insieme alle altre due e anche per poter andare in
>> ferie senza rinunciare a comporre/divertirsi con il portatile,...
>
> Perché proprio E-MU? Il bundle software non è male, ma tieni presente che
> ci sono alternative quanto a meccanica, controllers, ecc.

Mi era sembrata buona dalle caratteristiche e dal prezzo

>
>> ###Pedale Volume FCV100 (Euro 39,00)###
>> Con un pedale solo si governa il volume di 2 tastiere.
>
> Non è detto che sia tranquillizzante... Tra l'altro è un pedale volume o
> d'espressione?

Ti copio il testo presente sul sito:

PEDALE DI CONTROLLO
The FOOT CONTROLLER FCV100 is a flexible dual-mode foot pedal for
volume and modulation control. It features volume control of one stereo or
two individual musical instruments, and its dedicated modulation function
provides a direct connection to a keyboard's modulation control input. The
FCV100 is VCA controlled for utmost reliability and smooth audio
performance.


Caratteristiche
a.. Pedaliera dual-mode per controllo volume o modulazione di un ch stereo o
di 2 strumenti musicali
a.. Funzione modulazione dedicata, controllo VCA
a.. Funzionamento a batterie standard da 9V o adattatore DC da 12V
a.. Indicatore di batteria, volume minimo regolabile

>
>> 2) Ponendo il fatto di tenere buono il setup sopra indicato, dovrei per
>> forza acquistare una scheda audio oppure il fatto che le due workstation
>> hanno ingressi USB mi evitano tale acquisto?
>
> Che io sappia l'USB veicola la trasmissione MIDI. Perciò si: hai bisogno
> di una scheda audio, in funzione del resto del setup (ad esempio: quanti
> ingressi e quante uscite? ecc. ecc.)

a.. Se uso il mixer basterebbero anche 2 IO, o no? E poi bisogna vedere
anche il prezzo e se esistono di quelle compatibili con Xp... se potresti
darmi qualche esempio, magari posso vedere quale sia buona per me e
chiederti pareri

a.. >> In caso affermativo, potete propormi (tenendo sempre come fonte il

sito
>> www.strumentimusicali.net) qualche scheda che conoscete già discretamente
>> buona?


a.. >


> Io mi trovo bene con la mia E-MU: buoni convertitori, flessibilità e
> software utile. Ci sono vari modelli, ed ovviamente delle alternative,
> come le M-Audio. Dovresti indicare un budget.
>

a.. Il budget varia a seconda degli altri acquisti.

a.. Comunque, i primi 1350 euro sono in contanti, il resto a rate. Meno
carico sulle rate meglio è, ma posso pensare di arrivare anche a 1500 da
finanziamento senza svenarmi ogni mese.

a..


>> Dato che la scheda opzionale servirebbe per i campionamenti, io potrei
>> campionare (e forse meglio) con un altro SW sul portatile e poi dopo dare
>> in pasto il tutto alla workstation, rendendo inutile la presenza della
>> scheda sul TRITON.
>
> Se non hai esigenze particolari potresti cominciare a dare un'occhiata ai
> sampler software freeware.


a.. in effetti è quello a cui ero più propenso di fare

a.. >


>> 6) Mantenendo il setup proposto all'inizio, mancano pezzi indispensabili
>> per poter produrre la mia musica preferita?
>
> Generatori... mixer... scheda audio... programmi. Non ti dovrebbe mancare
> niente, a parte un microfono (se non intendi fare musica strumentale) e un
> sistema di ascolti (un paio di buone cuffie come minimo, o direttamente un
> paio di buoni monitor)


a.. Ho trovato uno a condensatore della Behringer Serie C (C1, C2 e C3) a
partire da 65 Euro.

a.. Mi pare sia ideale per l'eventuale cantato.....o no?!
> Ciao!


a.. > Jacopo
>
> www.lotusmusic.it


Massimo Paolini

unread,
Apr 1, 2007, 6:20:10 AM4/1/07
to
Allora andrebbe bene...
Alternative per dare ad ogni tastiera un pedale tutto suo?

Massimo Paolini

--
_____________________________________________________________
Abbiamo soltanto l'età che avevamo quando abbiamo cominciato a giocare a
scacchi, perchè dopo cessiamo d'invecchiare.
(J.R. Capablanca)

"Dynamic Young Tarzan" <re_col...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:1175371565.4...@y80g2000hsf.googlegroups.com...

Massimo Paolini

unread,
Apr 1, 2007, 6:20:58 AM4/1/07
to
Ah, questo è un punto a favore per i rack.......

Massimo Paolini

--
_____________________________________________________________
Abbiamo soltanto l'età che avevamo quando abbiamo cominciato a giocare a
scacchi, perchè dopo cessiamo d'invecchiare.
(J.R. Capablanca)

".Leonard Spears." <cat_walking_...@hotmail.com> ha scritto nel
messaggio news:460ea473$0$7749$5fc...@news.tiscali.it...


> "Massimo Paolini" <caissa....@tiscali.it> wrote in message
> news:460e3ce4$0$20805$5fc...@news.tiscali.it...
>> Ciao a tutti.
>> Scusatemi in anticipo se ogni tanto vi rompo le scatole con i miei
>> perenni dubbi.
>> Sono arrivato ad un punto importante per il futuro del mio progetto
>> musical-amatoriale.
>> Dopo aver venduto il mio Piano Fender Rhodes, scatta la fase 2: acquisto
>> prima tranche del mio setup home.
>> Io mi sono fissato il cervello su:
>>
>> KORG Triton TR76 (Euro 1099,00)
>
> Lascia perdere. Te lo dico per esperienza personale. I suoni non sono

> malaccio, il problema, secondo me, è la tastiera che è fatta con una
> plasticaccia orribile, in più i tasti sono troppo "piccoli" e l'action,

Massimo Paolini

unread,
Apr 1, 2007, 6:40:24 AM4/1/07
to
> Avevo scelto il KORG e lo YAMAHA per via della moltitudine di funzioni che
> hanno senza svenarmi con gli euro.
> La mia idea era quella di scegliere una o due macchine le più accessoriate
> possibile che mi sarebbero durate...per sempre,

Secondo me quello che dici non ha granchè senso.
Primo, perchè quelle macchine *non* sono fatte per durare per sempre,
ma sono costruite al risparmio con plasticaccia.
Secondo, perchè non sono le più accessoriate possibile.
Terzo, perchè sono due. Te ne basta una.
Con quei soldi compri un Triton Classic, ci sbatti dentro la MOSS
board, QUELLA è una macchina più accessoriata possibile. Ed è
infinitamente migliore della somma del TR76 e del MO6, non fosse altro
per la meccanica di livello infinitamente maggiore.

Ah, interessante....
La Triton Classic ha la tastiera "seria" e magari semipesata?

> Ora, preferisco costruirmi il suono che mi serve, anche perchè usando il
> computer hai una miriade di suoni a disposizioni da utilizzare come base
> di
> partenza, e devi fare poche modifiche o nessuna, mentre con un VA c'è da
> lavorare un pelino di più (senza togliere il divertimento che comunque
> avresti nel palpeggiare una bestiolina come l'SH-201....).
> Sai, adesso che ho 42 anni, sono diventato più pigro....e preferisco
> giocare
> con il mouse e non con 100 potenziometri.

E infatti l'SH-201 ce l'ha il suo bravo editor da PC con una
moltitudine di patch iin giro da caricarci dentro.

L'editor però è proprietario allora, e quindi servirebbe un PC a parte per
editare i suoni, perchè il mio portatile sarebbe impegnato a far girare le
tracce midi e/o il sequencer.
Basterebbe un PIII?

> Inoltre, anche se dovresti fare qualcosa live, basterebbe comprare diverse
> E-MU XBOARD 61 e attaccarle ad ogni rack, senza spendere una
> cifra....

E una sola in cascata? Midi Thru è tuo amico :P

Sì anche, ma con una tastiera si suona un solo suono (senza split)....
ma dipende anche cosa devi fare: se devi registrare basta una sola (si
registra una traccia alla volta) ma se devi andare a qualche
festicciola?....

> Mi devo fidare dei miei ricordi quando da ragazzo, ogni anno andavo al SIM
> di MIlano (all'epoca abitavo a Pioltello, a 13 Km da Milano) e lì toccavo
> veramente tutto ciò che aveva una tastiera....mi ricordo ancora quando ho
> fatto miagolare un Korg M20...per non parlare della goduria che provavo
> quando pestavo sugli Oberheim o sul Voyetra Eight, oppure fraseggiavo sul
> Jupiter-8

ECCO perchè ti serve un VA.

Giusto. Mi pare però adatto solo per assoli e riff, anche se è pieno di
potenzialità, visto sia il MIDI che l'interfaccia con il PC (magari per
suoni percussivi proprio come usano fare i Depeche...o per assoli tipo ARP
Odissey stile Ultravox).
Comunque sicuramente è uno strumento che può dare delle piacevoli sorprese.
Anzi, mi pare che sia "cattivo" al punto giusto....


> Fascia bassa??? 1100 Euro solo per il TR61 per me sono già una bella
> spesa....

Sì, fascia bassa. La Korg non produce uno straccio di workstation a
una cifra minore, c'è l'X50, ma è solo synth, dunque è fascia bassa.

L'avevo vista e mi era anche piaciuta come alternativa al MO6...
Ma io volevo workstation tuttofare.....

Grazie per i consigli, comunque, perchè mi stanno facendo aprire gli occhi
su alcune cosucce che credevo fossero indistruttibili sulla carta.

Massimo Paolini


Massimo Paolini

unread,
Apr 1, 2007, 6:46:34 AM4/1/07
to
Ho visto il JP-8000 in un vecchio video dei Depeche Mode (Leave in silence).
Me lo ricordo ad un lontano SIM a MIlano.
Mitico. Non ricordo se aveva già il MIDI....
Ma forse è oltre i 500 euro perchè stanno tornando di moda strumenti che non
si producono più.
Comunque, ci sono anche i SoundFont.....non è la stessa cosa, però.....

Massimo Paolini

--
_____________________________________________________________
Abbiamo soltanto l'età che avevamo quando abbiamo cominciato a giocare a
scacchi, perchè dopo cessiamo d'invecchiare.
(J.R. Capablanca)

"GianniV" <no...@steele.org> ha scritto nel messaggio
news:GqLPh.43682$zG1.4...@twister2.libero.it...

GianniV

unread,
Apr 1, 2007, 7:09:47 AM4/1/07
to
>Mitico. Non ricordo se aveva già il MIDI...

Certo... multitimbrico a due parti, come l'SH... non è molto comodo,
considerando che lavorare in un sequencer con un VA e non avere tante tracce
MIDI da elaborare contemporaneamente è un po' difficile... soprattutto nei
generi elettronici dove è necessario fare parecchi
"taglia-copia-incolla-smonta-rimonta-sostituisci"...
Io preferivo - e preferisco tutt'ora - registrare direttamente in audio,
lavorando eventualmente con clip audio da
"tagliare-copiare-incollare-stretchare", per cui non sentivo troppo il
problema.

>Ma forse è oltre i 500 euro perchè stanno tornando di moda strumenti che
non
>si producono più.

Innanzitutto considera la qualità dei preset: in questo genere di macchine
contano molto le "mode", e non sono tutti quelli che amano stare lì a
ricreare vecchi preset (ehm...) quando quelli più "moderni" non soddisfano
troppo i gusti del musicista;
Il JP ha un piccolo display che permette veloci ma utilissimissimi ritocchi
ai suoni, nonchè varie utility di calibrazione, copia-incolla, arpeggiatori,
etc... *fondamentale* per il mio modo di lavorare.
Inoltre, quel chorus-delay aveva un "non-so-cosa", che davvero non potrei
spiegarti, di magico, che ho visto soltanto sul Juno 106.
Non saprei se tutto questo giustifica i prezzi...

> Comunque, ci sono anche i SoundFont... non è la stessa cosa, però...

Neanche a parlarne.

Dynamic Young Tarzan

unread,
Apr 1, 2007, 7:36:18 AM4/1/07
to
On 1 Apr, 12:40, "Massimo Paolini" <caissa.zeit....@tiscali.it> wrote:

> Ah, interessante....
> La Triton Classic ha la tastiera "seria" e magari semipesata?

E' una meccanica molto più "robusta", reattiva e piacevole, meno
"plasticosa".
Sono fattori soggettivi, ma sono convinto che al 99% anche tu
gradiresti una meccanica più "massiccia".
Hai presente la differenza tra una bella IBM Model M e una tastiera di
un portatile? Ecco, la stessa cosa.


> E infatti l'SH-201 ce l'ha il suo bravo editor da PC con una
> moltitudine di patch iin giro da caricarci dentro.
>
> L'editor però è proprietario allora, e quindi servirebbe un PC a parte per
> editare i suoni, perchè il mio portatile sarebbe impegnato a far girare le
> tracce midi e/o il sequencer.
> Basterebbe un PIII?

Massì, anzi, c'è anche il VSTi che puoi infilare nel tuo sequencer
preferito in modo da *usare la tastiera come fosse un soft-synth*, ivi
compresa l'automazione dei controlli e tutto quanto.

> > E una sola in cascata? Midi Thru è tuo amico :P
>
> Sì anche, ma con una tastiera si suona un solo suono (senza split)....

Dipende.
Io con la S3 mi faccio su fino a 16 zone con eventuale velocity
switch, transpose, risposta all'aftertourch e le sparo su 16x2 canali
a controllare tutto il possibile, soft-synth, rack, altre tastiere,
tutto.
Puoi farlo tranquillamente con qualsiasi altra master un attimino
seria.

> ma dipende anche cosa devi fare: se devi registrare basta una sola (si
> registra una traccia alla volta) ma se devi andare a qualche
> festicciola?....

Io con la S3, il computer e due expander in croce ci suono di tutto.
Anzi, spesso e volentieri finisco a corto di polifonia.

> > ECCO perchè ti serve un VA.
>
> Giusto. Mi pare però adatto solo per assoli e riff

BZZZT! Risposta sbagliata!
Linee di basso, tappetoni, puoi farci di tutto, se lo sai sfruttare.
Se vai a vedere le demo sul sito ci hanno fatto anche una specie di
piano elettrico molto wurlitzoso.

> Grazie per i consigli, comunque, perchè mi stanno facendo aprire gli occhi
> su alcune cosucce che credevo fossero indistruttibili sulla carta.

Prenditi il tuo tempo e medita bene gli acquisti, non c'è nulla di
peggio che spendere due stipendi cash e poi dopo una settimana
imprecare dicendo "ca$$o, se avessi preso il modello X avrei il triplo
delle possibilità, potrei fare quel bel lead che qui ci starebbe bene
e magari avrei anche risparmiato 100 euri".

--

Io.

Dynamic Young Tarzan

unread,
Apr 1, 2007, 7:38:35 AM4/1/07
to
On 1 Apr, 12:02, "GianniV" <n...@steele.org> wrote:
> >L'SH-201, giustappunto!
> >Suona bene, bei lead, bei poly, editor VST/PC, scheda audio (con
> >ingressi esterni, mixabili all'output dell'SH), interfaccia midi,
> >estetica carina, leggero, maneggevole, versatile, costa sui 500?.
>
> Vorrei capire allora come mai nel mercato dell'usato, "l'antiquato" JP-8000
> continua a costare più di 500... Forse chi ce l'ha "percepisce" qualcosa in
> più rispetto al nuovo SH, oppure è solo questione di tempo?

Caspita, il JP-8000 ha il triplo di features, ma nuovo costava minimo
minimo due milioncini.
Ovvio che se puoi mettere le mani su un JP-8000 in buone condizioni a
quel prezzo la scelta non si pone neanche.

--

Io.

Massimo Paolini

unread,
Apr 1, 2007, 7:40:21 AM4/1/07
to
Dopo vari botta e risposta, ripropongo una versione modificata del mio setup
ideale:

>####precedente setup#######


> KORG Triton TR76 (Euro 1099,00)
> YAMAHA MO6 (Euro 990,00)
> BEHRINGER XENYX 1202FX (Euro 119,00)
> E-MU XBOARD 61 (Euro 239,00)
> Supporto x 3 tastiere (Euro 85,00)
> 2 pedali sustain (Euro 24,90)
> Pedale Volume FCV100 (Euro 39,00)
>
> I prezzi sono presi dal sito www.strumentimusicali.net perchè posso solo
> comprare a rate (le più basse possibili).
>
> L'idea è quella di fare (sempre a livello amatoriale, ma con una buona
> qualità audio) musica techno, stile Depeche Mode, Ultravox, Kraftwerk,
> Sensor (gruppo russo: http://www.sensormusic.com/info/) et simila.

Nuovo setup modificato:

MOTIF RACK (Euro 879,00)
FANTOM XR RACK (Euro 949,00)
ROLAND SH-201


BEHRINGER XENYX 1202FX (Euro 119,00)

2 E-MU XBOARD 61 (Euro 239,00) x i rack


Supporto x 3 tastiere (Euro 85,00)
2 pedali sustain (Euro 24,90)
Pedale Volume FCV100 (Euro 39,00)

Microfono a condensatore Behringer C1 (Euro 69,00)

PC posseduto: portatile Fujitsu Siemens AMILO 1425, HD 80 Gb, RAM 1 Gb,
Centrino 1.85 Ghz
SW: Reason, Cubase SX, Sonar 4, MAGIX,...(boh, dipende poi quale
comprare....)

Secondo voi?
Manca qualcosa?
Scheda Audio? Se sì quale?
Suggeritemi qualche esempio, tenendo conto che deve essere compatibile a Xp
Pro e a Linux.

A proposito di Linux, qualcuno lo usa?
Che distro usa e quali Sw usa per registrare? Rosengarden com'è?
Fatevi avanti, ho bisogno di voi!

Grazie in anticipo.

Massimo Paolini


Massimo Paolini

unread,
Apr 1, 2007, 7:45:22 AM4/1/07
to
> Ah, interessante....
> La Triton Classic ha la tastiera "seria" e magari semipesata?

E' una meccanica molto più "robusta", reattiva e piacevole, meno
"plasticosa".
Sono fattori soggettivi, ma sono convinto che al 99% anche tu
gradiresti una meccanica più "massiccia".
Hai presente la differenza tra una bella IBM Model M e una tastiera di
un portatile? Ecco, la stessa cosa.

Bene....

> E infatti l'SH-201 ce l'ha il suo bravo editor da PC con una
> moltitudine di patch iin giro da caricarci dentro.
>
> L'editor però è proprietario allora, e quindi servirebbe un PC a parte per
> editare i suoni, perchè il mio portatile sarebbe impegnato a far girare le
> tracce midi e/o il sequencer.
> Basterebbe un PIII?

Massì, anzi, c'è anche il VSTi che puoi infilare nel tuo sequencer
preferito in modo da *usare la tastiera come fosse un soft-synth*, ivi
compresa l'automazione dei controlli e tutto quanto.

E mi sa che mi hai convinto per l'SH-201....

> > E una sola in cascata? Midi Thru è tuo amico :P
>
> Sì anche, ma con una tastiera si suona un solo suono (senza split)....

Dipende.
Io con la S3 mi faccio su fino a 16 zone con eventuale velocity
switch, transpose, risposta all'aftertourch e le sparo su 16x2 canali
a controllare tutto il possibile, soft-synth, rack, altre tastiere,
tutto.
Puoi farlo tranquillamente con qualsiasi altra master un attimino
seria.

> ma dipende anche cosa devi fare: se devi registrare basta una sola (si
> registra una traccia alla volta) ma se devi andare a qualche
> festicciola?....

Io con la S3, il computer e due expander in croce ci suono di tutto.
Anzi, spesso e volentieri finisco a corto di polifonia.

> > ECCO perchè ti serve un VA.
>
> Giusto. Mi pare però adatto solo per assoli e riff

BZZZT! Risposta sbagliata!
Linee di basso, tappetoni, puoi farci di tutto, se lo sai sfruttare.
Se vai a vedere le demo sul sito ci hanno fatto anche una specie di
piano elettrico molto wurlitzoso.

Bene bene......

> Grazie per i consigli, comunque, perchè mi stanno facendo aprire gli occhi
> su alcune cosucce che credevo fossero indistruttibili sulla carta.

Prenditi il tuo tempo e medita bene gli acquisti, non c'è nulla di
peggio che spendere due stipendi cash e poi dopo una settimana
imprecare dicendo "ca$$o, se avessi preso il modello X avrei il triplo
delle possibilità, potrei fare quel bel lead che qui ci starebbe bene
e magari avrei anche risparmiato 100 euri".

"E ci hai raggione, cumpà......"

Mi dici che setup hai?
Magari trovo ispirazione.....


Massimo Paolini


Dynamic Young Tarzan

unread,
Apr 1, 2007, 7:47:33 AM4/1/07
to
On 1 Apr, 13:40, "Massimo Paolini" <caissa.zeit....@tiscali.it> wrote:
> Dopo vari botta e risposta, ripropongo una versione modificata del mio setup
> ideale:
> Nuovo setup modificato:
>
> MOTIF RACK (Euro 879,00)
> FANTOM XR RACK (Euro 949,00)
> ROLAND SH-201
> BEHRINGER XENYX 1202FX (Euro 119,00)
> 2 E-MU XBOARD 61 (Euro 239,00) x i rack

DUE XBoard? Ma sei fuori?
Fanno 478 + 879 del Motif, a questo punto compra un Motif Classic o
ES, come master non è proprio da buttare, ha una meccanica che caga in
testa al controllerino dell'E-Mu, ci piloti il Fantom e tanti saluti.

--

Io.

Massimo Paolini

unread,
Apr 1, 2007, 8:02:20 AM4/1/07
to
> MOTIF RACK (Euro 879,00)
> FANTOM XR RACK (Euro 949,00)
> ROLAND SH-201
> BEHRINGER XENYX 1202FX (Euro 119,00)
> 2 E-MU XBOARD 61 (Euro 239,00) x i rack

DUE XBoard? Ma sei fuori?
Fanno 478 + 879 del Motif, a questo punto compra un Motif Classic o
ES, come master non è proprio da buttare, ha una meccanica che caga in
testa al controllerino dell'E-Mu, ci piloti il Fantom e tanti saluti.

Ah, non ci avevo pensato.
YAMAHA MOTIF ES6...anche se sono 1650.....azz.....
Qualcuno in un post mi ha detto che la TR61 fa cagare come tastiera......

Comunque, ritornerò a farmi sentire perchè la cosa mi interessa troppo.

Massimo Paolini


Dynamic Young Tarzan

unread,
Apr 1, 2007, 8:06:05 AM4/1/07
to
On 1 Apr, 14:02, "Massimo Paolini" <caissa.zeit....@tiscali.it> wrote:

Fidati, secondo me con una versione full-size tra Motif o Fantom,
l'altro rack (puoi fare anche il contrario, Fantom 61 e Motif Rack),
più un VA, diciamo l'SH, ci suoni l'inferno e non dovrai mai
pentirtene.

--

Io.

tompabes

unread,
Apr 1, 2007, 8:34:41 AM4/1/07
to
Massimo Paolini wrote:
>
> Avevo scelto il KORG e lo YAMAHA per via della moltitudine di funzioni che
> hanno senza svenarmi con gli euro.

ok, ma... siamo espliciti: quali sono queste funzioni di cui parli?

> La mia idea era quella di scegliere una o due macchine le più accessoriate
> possibile che mi sarebbero durate...per sempre

ok, ma queste macchine con tali caratteristiche hanno nomi molto
semplici per i tre produttori, diciamo così, principali: Motif SE (o il
nuovo XS), Fantom-X e Triton Extreme.

Queste sono costruite in metallo, hanno buone tastiere, hanno una
qualità costruttiva fatta per durare, hanno tutte le funzionalità
complete (midi, audio (dipende) e di sintesi, funzionalità di
master...), possibilità di utilizzare campioni nuovi (passandoli per la
catena di sintesi), di montare schede di espansione tipo le SRX Roland o
campioni da cd. Questi sì sono strumenti fatti per durare e per crescere.

Quelli che citi tu invece sono le versioni ridotte, derivate dai
prodotti principali. Per contenere il prezzo, il metallo è stato
sostituito dalla plastica, la tastiera è di bassa qualità con un tocco
morbidissimo, la dimensione della wavetable è spesso inferiore (il che
vuol dire, a seconda dei casi, meno suoni e/o suoni di minor qualità) e
molte funzioni che se ne vanno, a partire dal campionamento e
dall'espandibilità.

Allora quello che io mi chiedo: se vuoi una workstation
superaccessoriata, non è meglio prendere una macchina sola ma di fascia
alta come macchina principale, così che veramente ti possa soddisfare,
durare per lungo tempo e non farti rimpiangere di aver risparmiato?
Certo, in tal caso devi essere abbastanza sicuro di fare la scelta
giusta. Per questo, io guarderei bene i manuali (si scaricano dai siti
dei produttori) per verificare tutte le caratteristiche, e poi troverei
il tempo di fare assolutamente una prova in negozio per verificare il
feeling, personalissimo, con i suoni e con lo strumento.

All'inizio avrai suoni di un solo produttore, poi puoi aggiungerci con
calma tutti i suoni che vuoi reperendo, magari in versione rack, quello
che ti serve, anche sul mercato dell'usato, espandendo il setup nel tempo...

Questa è la mia opinione personale, magari è sbagliata, magari vale per
le mie esigenze e non per le tue, ma visto che l'hai chiesta... ;)

> Uno strumento del genere, da smanettare continuamente poteva farmi comodo
> quando da ragazzo suonavo con il mio gruppo (anche perchè poteva fare anche
> abbastanza scena).
> Ora, preferisco costruirmi il suono che mi serve, anche perchè usando il
> computer hai una miriade di suoni a disposizioni da utilizzare come base di
> partenza, e devi fare poche modifiche o nessuna, mentre con un VA c'è da
> lavorare un pelino di più (senza togliere il divertimento che comunque
> avresti nel palpeggiare una bestiolina come l'SH-201....).

Come ti ha detto Dynamic Young Tarzan, l'SH-201 ha anche un editor molto
completo! La cosa carina è la sintesi. Ma naturalmente se cominci a dire
che ti interessa programmare suoni solo sul computer qualsiasi persona
sana di mente ti direbbe: perché acquisti tutte queste tastiere? :)

> Fascia bassa??? 1100 Euro solo per il TR61 per me sono già una bella
> spesa....

Infatti non dico assolutamente che siano pochi!!! Sono un sacco di
soldi. Si potrebbe dire che sono troppi soldi, ma credo che il mercato
delle tastiere non sia più florido come una volta... ma non divaghiamo.
Per i produttori è fascia bassa. Purtroppo è così: i prodotti al top di
Roland, Korg e Yamaha stanno tutti sopra i 1500 euro, ci sono casi
particolari di prodotti interessanti a prezzi più bassi (l'SH-201
probabilmente è uno di quelli), ma in genere è così. I prodotti sotto i
1000 euro hanno sempre qualcosa di meno, come funzionalità, qualità
costruttiva o suoni.

> Ho visto le caratteristiche del MOTIF Rack e el Fantom XR rack.
> Praticamente, è come avere un MOTIF ES ma a 879 euro anzichè 1650,
> mentre si ha un Fantom a 949 euro anzichè a 1599 euro.

Beh non proprio... essendo moduli, sono fatti per essere controllati,
quindi mi pare che alcune funzionalità come il sequencer manchino, ma
tanto se tu usi il pc non è un problema.
Più che altro controlla le funzionalità audio e di campionamento e
verifica se ti servono: mi pare che nel fantom rack manchino le tracce
audio, ma comunque c'è il sampler, mentre se non erro nel motif rack
manca anche quello, ma devi controllare. Magari scarica i manuali dai
siti dei produttori e vedi, o informati per bene.

> La E-MU XBOARD61 dovrebbe andare benissimo per questi 2 rack, o no??

ehm... devo essere sincero, sui controller midi non so consigliarti!

> [...]


> conosci altri portali simili che fanno anche finanziamenti, puoi
> segnalarmeli?

Ripeto: secondo me, qualsiasi negozio! Comunque i prezzi di
strumentimusicali.net mi sembrano buoni, se finora sei stato soddisfatto
del servizio e se loro hanno quello che ti serve direi che va benissimo...

GianniV

unread,
Apr 1, 2007, 9:10:46 AM4/1/07
to
> Caspita, il JP-8000 ha il triplo di features, ma nuovo costava minimo
> minimo due milioncini.
> Ovvio che se puoi mettere le mani su un JP-8000 in buone condizioni a
> quel prezzo la scelta non si pone neanche.

Non lo so... dipende dal tipo di acquirente...
Io lo comprai usato a 500, anni addietro l'avevo visto anche a 5.000.000 di
lire!

In un impeto di follia lo vendetti a un tipo che successivamente lo noleggiò
alla band della Houston...

No comment... non c'è niente che ho venduto che non rimpiango ogni giorno
della mia vita musicale :-(
Ecco perchè non mi stanco mai di dire: "NON VENDETE LE TASTIERE!!!", a meno
che non si tratti di sostituirli con expander o con strumenti nuovi usciti
lo stesso anno o massimo il successivo, e non si tratti di guadagnarci
almeno il doppio del valore da nuovo. Ma tanto alla fine non lo fa nessuno,
nemmeno io!

Massimo Paolini

unread,
Apr 1, 2007, 8:01:44 PM4/1/07
to
>> Avevo scelto il KORG e lo YAMAHA per via della moltitudine di funzioni
>> che
>> hanno senza svenarmi con gli euro.
>
> ok, ma... siamo espliciti: quali sono queste funzioni di cui parli?

Guarda, ti copio quello che c'è scritto sul sito www.strumentimusicali.net.
E' impressionante l'elenco delle funzioni (e meno male che sono versioni
"ridotte" delle full....)

___________________________________________________________________________________
YAMAHA MO6 ?990,00


SINTETIZZATORE

MO Music Production Synthesizer - targeted to semi-professional
musicians and home/project studio owners as well as songwriters and
performers, the MO provides a full set of authentic sounds and comprehensive
music-making features including an emphasis on contemporary styles and
voices. It contains many advanced music production tools including a
Song/Pattern sequencer and a powerful Arpeggio feature which gives you over
1700 sequenced phrases. The MO also seamlessly integrates into computer
music systems, with special remote control functions that let you operate
your favorite sequencer software from the instrument itself. In addition,
the MO is compatible with the Studio Connections system. Highly portable and
compact, the MO also serves as an ideal keyboard for live performance
situations.

TONE GENERATOR BLOCK
a.. Tone Generator AWM2
a.. Polyphony 64 notes
a.. Multi Timbral Capacity 16 parts (internal)
a.. Wave 175MB (when converted to 16-bit linear format), 1,859
waveforms
a.. Voice Preset: 512 normal voices + 64 drum kits
a.. GM: 128 normal voices + 1 drum kit
a.. User: 128 x 2 (Bank 1: Original, Bank 2: Picked up from Preset),
Normal Voice + 32 drum kits
a.. Performance User: 256 (up to 4 parts)
a.. Filter & Effect System 18 types (Filter), Reverb x 20 types,
Chorus x 49 types, Insertion (A, B) x 116 types x 3 blocks, Master Effect x
8 types, Master Equalizer (5 bands

SONG & PATTERN CREATION
a.. Note Capacity Approx. 226,000 notes
a.. Note Resolution 480 ppq (parts per quarter note)
a.. Maximum Polyphony 124 notes
a.. Tempo 1 - 300
a.. Recording type Real time replace, Real time overdub (with the
exception of the Pattern Chain), Real time punch (Song only), Step (with the
exception of the Pattern Chain)
a.. Tracks Pattern Mode: 16 phrase tracks
a.. Pattern Chain Mode: Pattern track, Tempo track, Scene track
a.. Song Mode: 16 sequence tracks (Loop on/off can be set for each
track), Tempo track, Scene track
a.. Patterns 64 patterns (x 16 sections), Measures: 256 maximum
a.. Phrases Preset Phrases: 687 phrases, User Phrases: 256 per pattern
a.. Songs 64 songs, Mixing voices: 16 per pattern (256 maximum)
a.. Mixing templates: 32
a.. Arpeggio Preset x 1787 types, User x 256 types
a.. MIDI Sync, MIDI transmit/receive channel, Velocity Limit, and Note
Limit can be set
a.. Scene Memory 5 per Song
a.. Sequence Format MO6/MO8 Original format (compatible with MOTIF ES)
a.. SMF format 0, 1 (Format 1 load only)

OTHERS
a.. Master User: 128
a.. *4 Zones (Master keyboard settings), Assignable Knob/Slider
settings, Program Change Table
a.. Sequence Software compatible with the Remote Control function For
Windows: Cubase SX 3, SQ01 V2, SONAR 4, MO6/8/MOTIF ES/MOTIF-RACK
ES/MOTIF-RACK/S90 ES Multi Part Editor
a.. For Macintosh: Cubase SX 3, Logic Pro 7, Digital Performer 4.52,
MO6/8/MOTIF ES/MOTIF-RACK ES/MOTIF-RACK/S90 ES Multi Part Editor
a.. *Functions to be controlled by the MO6/MO8 differ depending on the
software you use
a.. Controllers Pitch Bend wheel, Modulation wheel, Assignable Control
Sliders (4), Assignable Knobs (4), Data dial
a.. Display 240 x 64 dot graphic backlit LCD
a.. Power Consumption 13.5 W
a.. Dimensions, Weight MO6: 1,023(W) x 382.7(D) x 101.9(H) mm, 10.4kg

Ecco un commento sullo strumento presente sul sito:

a.. Filippo Vicarelli, 27/02/2007
Davvero mitico, mi ha sorpreso: nonostante tutte le dicerie (dette
forse dai più pignoli), è davvero identico al fratello maggiore, seppur con
meno funzioni e preset, che in alcuni casi non servono proprio. Editarsi le
patch è facilissimo, ed estremamente funzionale: potete ricavarvi
praticamente qualunque suono. Sonorità e pulizia eccellenti, buona tastiera,
utili potenziometri e slider... Insomma un gran bel synth generico per fare
tutto. Non ho proprio trovato difetti!


______________________________________________________________________________________

YAMAHA Motif ES6 ?1.650,00

SINTETIZZATORE 61 TASTI

Tutti i nuovi MOTIF "Expanded System" Music Production
Synthesizers - sono stati completamente ridisegnati all'interno e
all'esterno per ottenere la serie di MOTIF più potente in assoluto.

I nuovi MOTIF ES Music Production Synthesizer sono dotati di una
wave ROM più ampia rispetto a qualsiasi workstation ad oggi disponibile (175
MB in formato lineare 16-bit) e di una libreria Extensive Sonic che
rappresenta il cuore del sistema di sintesi più espressivo e musicale del
pianeta.

Un suono migliore con un dispositivo di sintesi evoluto

1,859 forme d'onda per il suono dei modelli ES - la maggior
parte delle forme d'onda sono state appositamente campionate per i MOTIF
serie ES e costituiscono le fondamenta per le 1,024 voci normal e per i 65
drum kit. Sono disponibili anche voci Mix per eseguire l'editing e per
creare le proprie voci personalizzate, per utilizzarle nei propri brani e
per memorizzarle direttamente con i dati dei brani. Il MOTIF ES è in grado
di realizzare un suono caratterizzato da profondità e risposta
straordinarie. La gamma di suoni prodotti è sorprendente - dall'Emulative
Sound del piano acustico e degli strumenti per orchestra all'Extreme
Synthesis dei generi hiphop e electronica. Basta ascoltare l'ES una volta
per capire che si tratta del sintetizzatore più evoluto e con il miglior
suono che Yamaha abbia mai realizzato.

Campionamento e sequencing eccezionali con ISS

L'Integrated Sampling Sequencer dell'ES permette di integrare
campioni MIDI e audio ponendo così questo dispositivo ai massimi livelli
della produzione musicale. Naturalmente si possono riprodurre in BPM-sync i
loop midi e i campioni e la funzione Time Slice permette di gestire i
campioni con la stessa libertà con cui si gestiscono i dati MIDI sequence
senza alterarne la tonalità e senza degradarne la qualità audio. La capacità
massima di memoria RAM (DIMM) per i campioni è di 512 MB e fa si che la
sezione campionamento del MOTIF ES sia la più avanzata in assoluto. L'ES è
dotato di CD-ROM con 170 MB di voci tra cui la voce piano a tre layer
dell'S90, le voci del sax, dei legni e delle batterie. La sezione section
può gestire fino a 226,000 note in 16 tracce con molte nuove opzioni quali
la modalità Rehearsal Rec. Non ci sono più limiti all'immaginazione.

Caratteristiche
a.. Tastiera FS con 61 tasti (Initial Touch/Aftertouch)
a.. Tone Generator: AWM2 (compatibile con il sistema Modular Synthesis
Plug-in System)
a.. Polifonia: 128 note + polifonia della scheda Plug-in (se
installata)
a.. Multi Timbral Capacity: 16 parti (internal) + 3 o più schede
Plug-in (1 per ogni singola scheda Plug-in; 16 per schede Multi Plug-in)
Audio Input part (A/D, AIEB2, mLAN*) * 4 stereo parts
a.. Wave: 175MB (quando convertito in formato lineare 16-bit), 1,859
forme d'onda
a.. Voci Preset: 768 voci Normal + 64 Drum Kit
a.. GM: 128 voci Normal + 1 Drum Kit
a.. User: 128 x 2 voci Normal (Bank1: Original, Bank2: da Preset) + 32
Drum Kits
a.. Voci Plug-in Preset per le schede PLG150-AN/DX/PF/DR/PC: 64 Preset
per le schede PLG150-VL: 192 User: 64 per ogni slot Plug-in
a.. Performance User: 128 (fino a 4 parti)
a.. Filtri 18 tipi
a.. Sistema effetti Reverb x 20 tipi, Chorus x 49 tipi, Insertion (A,
B) x 116 tipi x 8 blocchi, Master Effect x 8 tipi, Master Equalizer (5
bande) Part EQ (3 bande, stereo), Plug-in Insertion (disponibile quando la
scheda PLG100-VH è installata nello slot 1)
a.. Espandibilità 3 Slot per schede Modular Synthesis Plug-in

Commento trovato sul sito:


Massimiliano Voccoli, 26/04/2005
Ho acquistato presso strumentimusicali.net in luglio MOTIF ES6
al costo più basso in Italia in assoluto. Ancora oggi vedo che il costo
continua ad essere il più basso. Un plauso agli amici di
strumentimusicali.net che oggi a mio avviso costituiscono la più bella
realtà nazionale nella vendita di strumenti musicali e attrezzature pro. Un
ulteriore plauso a Yamaha che ha prodotto un progetto non solo ambizioso ma
anche realmente utilizzabile con potenzialità limitate soltanto dalla
fantasia dell' utente. Sono appena rientrato dal DISMA 2005 e ho partecipato
alle clinic di Massimo Morandi una delle persone più qualificate e capaci di
spiegare in mezz' ora il complesso affascinante ma semplice mondo di MOTIF
ES, di Mlan e di tutto ciò che è legato ad un sistema che non può essere
limitato dal termine Home recording. C' è veramente poco da dire di questi
strumenti: il mio commento è il seguente. Non perdete più tempo e acquistate
questi strumenti che rappresentano davvero la differenza tra un oggetto con
i tasti ed una workstation. BUONA MUSICA A TUTTI
_______________________________________________________________________________________

KORG Triton TR61 ?999,00


SINTETIZZATORE

TR Music Workstation si basa sull'evoluzione del sistema di
generazione sonora HI (Hyper Integrated) implementato nella serie TRITON,
amato dai professionisti di tutto il mondo. Si avvale di 64 MB di PCM data
(il doppio di quelli del TRITON Le ),campionati ad una frequenza di 48 kHz,
superiore allo standard qualitativo dei CD al fine di garantire un alta
espressività ed una qualità sonora professionale. Oltre la grande qualità
sonora dei campioni PCM lo strumento offre dei filtri multi-mode resonant,
diversi sistemi di modulazione e sofisticati effetti per creare quei suoni
tipicamente ricchi e brillanti dalla presenza inimitabile caratteristici di
Korg. Il nuovo campione di pianoforte è organizzato in modalità
velocity-switched tra 2 livelli dinamici, e garantisce una realistica
risposta al tocco dell'esecutore. Rispetto al Triton Le, suo predecessore,
sono presenti anche nuovi e più realistici campioni di piani elettrici,di
cori,chitarre archi e eccellenti suoni di batteria. C'è anche una ricca
collezione di synth ed effetti sonori concepiti per la dance music. Con le
dinamiche multi-level ed una naturale spazializzazione stereofonica, i nuovi
campioni restituiscono la profondità e la spazialità della sorgente audio
originale. Complessivamente la TR Music Workstation dispone di 470
multisamples e 518 drum samples, 512 preloaded Programs, 128 GM-compatible
programs e 9 drum kits compatibili con lo standard GM level 2. Sono
disponibili anche dei pattern ritmici che coprono una grande varietà di
generi musicali per la produzione musicale o la performance dal vivo. Si
possono usare fino a 8 Programs simultaneamente in una Combination per
creare suoni estremamente ricchi e complessi. Le Combinations possono essere
strutturate in "layers" consentendo il suono simultaneo di più programs o
possono essere strutturate in modalità "split" assegnando differenti
programs a diverse porzioni della tastiera, oppure possono essere
organizzate in "velocity layer" quando è la dinamica con cui viene premuto
il tasto a selezionare differenti timbri in sovrapposizione. Fino a 512
Programs, 384 combinations e 24 drum kits possono essere salvati nella
memoria interna e trasferiti nella SD card o nel Computer.

Caratteristiche
a.. Sistema di generazione sonora: HI (Hyper Integrated); 48kHz
Sampling frequency, 64MB PCM ROM, 470 multisamples + 518 drum samples.
a.. Polifonia: 62 voices, 62 oscillators (single mode) / 31 voices, 62
oscillators (double mode).
a.. Tastiera: 61 tasti sensibili alla velocity e all' aftertouch
a.. Effect Section: Stereo digital multi-effect system; 2 Master
effects (mono in, stereo out), 1 Insert effect (stereo in/out), Master EQ
(3-band stereo) - tutti usabili simultaneamente.
a.. Numero di algoritmi di effetto: 89 (disponibili come Insert o come
Master ).
a.. Programs, Combinations, Drumkits: 512 Programs (512 preloaded),
384 Combinations (384 preloaded), 24 Drumkits (16 preloaded); GM sound map
compatible - 128 programs + 9 drum kits (ROM).
a.. Sequencer: 16 timbri, 16 tracce, Risoluzione 1/192, 150 preset/100
user patterns (per ciascuna song), 200 songs, 20 cue lists, Capacità
massima: 200,000 notes, supporto files in formato .SNG , Standard MIDI Files
(formato 0 e 1).
a.. RPPR (Realtime Pattern Play/Recording) function: 1 set disponibile
per ciascuna song, 150 preset drum patterns.
a.. Doppio Arpeggiatore polifonico: 2 arpeggi simultanei (Combination,
Sequencer modes); 5 preset arpeggio patterns; 216 user arpeggio patterns
(200 preloads). Caratteristiche della scheda opzionale per il campionamento
EXB-SMPL Sampling Upgrade: 48 kHz, 16-bit linear; capacità di memoria=64MB
(quando 2/32 MB SIMMs installed, 16 MB SIMM incluse con EXB-SMPL); 4,000
samples / 1,000 multisamples (128 indici assegnabili per multisample), Time
Slice, Time Stretch/Compress, funzioni di editing , possibilità di importare
campioni in formato Korg, AIFF, WAVE, AKAI (S3000/S1000), e di esportare
campioni in formato AIFF, WAVE.
a.. Funzioni della SD Card (in MEDIA Mode): Load, Save, Utility, Data
filer functions (Salvataggio e caricamento di dati MIDI exclusive), CD-ROM
(ISO9660 level 1, formato AKAI S-1000/3000 ) caricamento possibile con la
scheda EXB-SMPL installata.
a.. Controllers: Joystick, 2 Assignable switches, 4 Assignable knobs,
Audition key, Category key.
a.. Control Inputs: Assignable Switch/Pedal, Damper (con funzione di
mezzo pedale).
a.. Outputs: MAIN=L/MONO, R, Individual-1, 2, Headphones.
a.. USB: USB-B connector (USB ver.1.1 supportata).
a.. Media Slot: SD cardT slot (2.7~3.6 V, 16 MB~1 GB).
a.. MIDI: IN, OUT, THRU.
a.. Interfaccia grafica utente: 240x64 dots LCD display with
back-light.
a.. Dimensioni: 1,045 (W) x 302 (D) x 95 (H) mm
a.. Peso: 7.8 kg
a.. Consumo: 13 W (con EXB-SMPL and 2/32 MB SIMMs installate).
a.. Accessori: trasformatore AC/AC.
a.. Sistemi operativi risconosciuti dalla connessione USB:
[Windows]Microsoft Windows XP Home Edition/Professional/x64 Edition.*Driver
software for Windows XP x64 Edition is beta-version. [Macintosh] Mac OS X
10.2 o successivo.

__________________________________________________________________________________________


Metto anche le versioni rack per confronto:
________________________________________________________________________________________
YAMAHA Motif Rack ES ?879,00

MODULO EXPANDER SONORO

Con il MOTIF-RACK ES una grande novità entra a far parte della
famiglia dei Tonegenerator - grazie alla Wave-ROM da 175 MB del MOTIF ES (la
più grande Wave-ROM mai esistita in un sintetizzatore) il MOTIF-RACK ES pone
nuovi limiti al suono! 128 voci di polifonia, 8 effetti Insert, funzione
Performance più ampia, 6 output audio analogici e output S/PDIF rendono il
MOTIF RACK ES il partner ideale per lo studio e per il palco!

Ampia gamma di voci dinamiche e realistiche in un tone generator
1U rack-mounted
Un nuovo e migliore user bank con 128 voci normal in aggiunta
alla gamma di voci dinamiche e realistiche già disponibili nel
sintetizzatore originale MOTIF ES Yamaha per ottenere qualsiasi suono si
desideri, per ogni stile musicale. Effect Processing con effetti Insertion
fino a otto parti, equalizzatori a tre bande indipendenti e effetti Reverb
di alta qualità permettono di ottenere un suono a livello professionale
nelle proprie creazioni e nelle esecuzioni.
Compatibilità con schede Plug-in
Grazie alle due prese Modular Synthesis Plug-in e alle schede
opzionali Plug-in è possibile aggiornare il MOTIF-RACK ES con nuovi
dispositivi per il sound-processing. Le schede Plug-in offrono più voci, più
effetti e più parti strumentali. Inoltre, speciali voci Plug-in sono già
state programmate e memorizzate nel MOTIF-RACK ES pronte per essere
utilizzate non appena viene installata la scheda adatta.
Pannello di controllo semplice ed intuitivo
Un display grafico 160x64 dot offre un controllo globale su
tutte le operazioni. Utilizzando i tasti PAGE e i tasti cursore e la
funzione data dial è possibile modificare rapidamente e semplicemente
qualsiasi parametro.
Suoni layer - Performance Mode
Il MOTIF-RACK ES dispone di 128 Performance diverse che
consentono di utilizzare contemporaneamente quattro voci diverse - in layer
o in split.
Ampia selezione di voci selezionabili istantaneamente - Multi
Mode
Il MOTIF-RACK ES dispone inoltre di 128 Multi diversi, ognuno
programmato con il proprio effetto, il proprio equalizzatore e le proprie
impostazioni, realizzati appositamente per un dato stile musicale o per una
specifica applicazione, in modo da richiamare facilmente e rapidamente
l'impostazione di cui si ha bisogno.
Ampia gamma di prese output
Quattro jack ASSIGNABLE OUTPUT permettono di collegare il
MOTIF-RACK ES a dispositivi e processori esterni. Inoltre, due jack output
digitali (DIGITAL e OPTICAL) assicurano l'uscita del suono senza rumori e
distorsioni (44.1kHz, 24 bit).
Con la presa USB è possibile collegare il MOTIF-RACK ES
direttamente al computer. E' possibile eseguire l'editing di voci o Multi
del MOTIF-RACK ES dal proprio computer utilizzando i software Voice Editor o
Multi Part Editor per MOTIF-RACK ES (CD-ROM in dotazione).


TONE GENERATOR BLOCK
a.. Tone Generator AWM2 (compatibile con il Modular Synthesis Plug-in
System)
a.. Polifonia 128 note + polifonia della scheda Plug-in (se
installata)
a.. Wave Memory 175MB (quando convertita in formato lineare 16-bit),
1,859 waveform

VOCI
a.. Voce Preset: 768 Voci Normal + 64 Drum Kit GM: 128 Voci Normal + 1
Drum Kit User: 128 x 3 Voci Normal + 32 Drum Kit
a.. Voce Plug-in Preset per PLG150-AN/DX/PF/DR/PC: 64 Preset per
PLG150-VL: 192 Utente: 64 per ogni slot Plug-in

PERFORMANCE
a.. Performance Utente: 128 (fino a 4 parti)

MULTI
a.. Multi Utente: 128

EFFETTI
a.. Effect System Reverb x 20 tipi Chorus x 49 tipi Insertion (1, 2) x
116 tipi (fino a 8 blocchi disponibili in Multi mode) Master Effect x 8 tipi
Master Equalizer (5 bande) Part EQ (3 bande)

ARPEGGIO
a.. Arpeggio Preset x 1,787 tipi User x 256 tipi

CONTROLLI
a.. Controlli Interruttore STANDBY/ON, knob VOLUME, data dial, tasti
cursore, tasto EXIT, tasti PAGE, tasto MUTE/SEL/ENTER, tasti Part/Element,
tasti BANK, tasto SHIFT, tasto CATEGORY, tasti Mode

JACK e PRESE
a.. Prese Pannello anteriore: PHONES Pannello posteriore: DC IN, USB,
MIDI IN/OUT/THRU, DIGITAL OUTPUT, OPTICAL OUTPUT, ASSIGNABLE OUTPUT 1-4,
OUTPUT L/MONO, R Pannello superiore: PLG1, PLG2
a.. Optical/Digital Output 44.1kHz, 24bit

ALTRO
a.. Display LCD 160 x 64 dot retroilluminato
a.. Assorbimento 17W (massimo; 22W con due schede Plug-in installate)
a.. Dimensioni: 480 (L) x 372,4 (P) x 44 (A)mm
a.. Peso: 4.1kg
a.. Accessori Adattatore, Manuale di istruzioni, CD-ROM

Commento trovato sul sito:

a.. Pierpaolo Zampini, 21/03/2007
Prima di acquistarlo l'ho ascoltato in negozio e devo dire che è uno
strumento molto versatile, espandibile (quindi invecchierà molto
lentamente), con suoni del tutto moderni e professionali, quindi adatto per
chi fa produzioni musicali e necessita di un sintetizzatore pronto all'uso
con suoni "commerciabili"; già preimpostati. Direi che se a questo strumento
si abbina una groovebox professionale, un banco effetti aggiuntivo, una sala
incisione per la voce, e ovviamente un sistema di registrazione
professionale è possibile produrre il 90% della musica elettronica (pop,
dance, disco, techno, etc..) attualmente in commercio.


_________________________________________________________________________________________

ROLAND Fantom XR Modulo Synth Sample Player ?949,00

SINTETIZZATORE RACK

Fantom-XR offre tutta la potenza di sintesi e sampling dei
modelli a tastiera nello spazio di 1 U rack. 128 MB di wave Rom per generare
strumenti unici come uno straordinario timbro di grand piano 88.
L'espandibilità con 6 schede SRX, l'interscambio di campioni via USB,
l'espansione della sample memory fino a 528MB rendono il Fantom-XR uno dei
più potenti sintetizzatori/campionatori a rack mai realizzato prima. La
versione di software di sistema 2 consente il trattamento dei campioni in
modo più completo e professionale ed offre nuove possibilità di editing via
computer PC/MAC.

Caratteristiche
a.. 128 voci di polifonia
a.. 128MB di wave ROM espandibile a 512 per mezzo di 6 schede SRX
a.. 16MB di memoria sample espanbile a 528MB con moduli DIMM
a.. Editor professionale del multisample
a.. Funzione-Auto Patch Bank per creazione immediata patch per ogni
campione e velocizzare così la composizione
a.. 3 processori MFX, riverbero, chorus e mastering · Porta USB per
MIDI e scambio campioni tipo WAV/AIFF con PC/MAC
a.. Editor/Librarian software PC/MAC in versione 2.0
a.. Software PC/MAC per conversione da formato Roland S-700
a.. 1 Slot PC CARD (Smartmedia o CompactFlash) per salvataggio
campioni e dati fino ad 1GB
a.. 4 uscite di linea, ingresso di linea stereo, 24 bit S/PDIF I/O

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Lasciando stare le versioni rack, che presentano qualcosa in meno rispetto
alle versioni con tastiera, vorrei che mi spiegaste come mai per voi il TR61
e il MO6 vi fanno "schifo", ma non ditemi che è di plastica, perchè non è
certamente la plastica che mi interessa (quando parlavo di durabilità nel
tempo non intendevo resistenza costruttiva ma resistenza dal punto di vista
della tecnologia utilizzata per la sintesi sonora e dalle funzioni
aggiuntive. Tenete conto che sono strumenti che rimarrebbero in casa e
forse, e dico ancora forse, solo raramente verrebbero usate in situazioni
live e quindi anche se sono fatte di plastica non importa perchè a me
interessa il motore sotto il cofano) e anche se hanno qualche suono in meno,
non è che mi butto a terra e mi dispero, come non mi dispero se la tastiera
è leggera e di plastica, perchè potrebbe essere anche un vantaggio per la
mia mano anchilosata da 26 anni di inattività....8^D).

Sicuramente il Motif Rack può essere preso in seria considerazione come
sostituto della sua versione con tastiera (e con notevole risparmio).
Questo mi induce a pensare, secondo i vostri importantissimi consigli, che
il setup migliore per me sia formato da:
- Workstation (se prendo la MOTIF rack, potrei rimanere sulla Korg TR61
oppure....ditemelo voi)
- modulo rack + tastiera MIDI (tipo la E-MU XBOARD 61): qui potrei pensare
seriamente al MOTIF ES RACK
- SH-201 (con PC a parte per l'editing o anch'esso collegato al mio
portatile che fa suonare tutte le keyb tramite sequencer, ed io
contemporaneamente ci suono sopra su tutte e tre con altri suoni preparati
da me! Altro che Depeche Mode!).
Manca solo la scheda audio (quale??? Non so!! basta che sia compatibile Xp
Pro o/e Linux)

Faccio un esempio:
il PC fa suonare il sequencer (Reason, Cubase, Sonar....Fianle...boh) dove
ci sono diverse tracce che prendono i suoni dalle tre tastiere.
Nel frattempo io con una mano faccio il tappeto orchestrale con una work (e
con un suono diverso dal sequencer) mentre l'altra mano suona l'altra work o
l'SH-201 (sempre con suono diverso dal sequencer).
Dovrebbe essere una tipica situazione da live o da home recording....
Ecco perchè ho indicato due tastiere (ed avevo scelto due work per le molte
funzioni presenti che si potevano anche incrociare tra loro....almeno così
mi pareva ma voi mi avete messo in crisi...)

>> Fascia bassa??? 1100 Euro solo per il TR61 per me sono già una bella
>> spesa....
>
> Infatti non dico assolutamente che siano pochi!!! Sono un sacco di
> soldi. Si potrebbe dire che sono troppi soldi, ma credo che il mercato
> delle tastiere non sia più florido come una volta... ma non divaghiamo.
> Per i produttori è fascia bassa. Purtroppo è così: i prodotti al top di
> Roland, Korg e Yamaha stanno tutti sopra i 1500 euro, ci sono casi
> particolari di prodotti interessanti a prezzi più bassi (l'SH-201
> probabilmente è uno di quelli), ma in genere è così. I prodotti sotto i
> 1000 euro hanno sempre qualcosa di meno, come funzionalità, qualità
> costruttiva o suoni.
>
>> Ho visto le caratteristiche del MOTIF Rack e el Fantom XR rack.
>> Praticamente, è come avere un MOTIF ES ma a 879 euro anzichè 1650,
>> mentre si ha un Fantom a 949 euro anzichè a 1599 euro.
>
> Beh non proprio... essendo moduli, sono fatti per essere controllati,
> quindi mi pare che alcune funzionalità come il sequencer manchino, ma
> tanto se tu usi il pc non è un problema.

infatti....

> Più che altro controlla le funzionalità audio e di campionamento e
> verifica se ti servono: mi pare che nel fantom rack manchino le tracce
> audio, ma comunque c'è il sampler, mentre se non erro nel motif rack
> manca anche quello, ma devi controllare. Magari scarica i manuali dai
> siti dei produttori e vedi, o informati per bene.
>
>> La E-MU XBOARD61 dovrebbe andare benissimo per questi 2 rack, o no??
>
> ehm... devo essere sincero, sui controller midi non so consigliarti!
>
>> [...]
>> conosci altri portali simili che fanno anche finanziamenti, puoi
>> segnalarmeli?
>
> Ripeto: secondo me, qualsiasi negozio! Comunque i prezzi di
> strumentimusicali.net mi sembrano buoni, se finora sei stato soddisfatto
> del servizio e se loro hanno quello che ti serve direi che va benissimo...

Finora non ho trovato di meglio sulla rete e non ho voglia di fare
finanziamenti con 3-4 negozi diversi.

Grazie comunque per i consigli.

Max Paolini

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Massimo Paolini

unread,
Apr 1, 2007, 8:11:31 PM4/1/07
to
> > MOTIF RACK (Euro 879,00)
> > FANTOM XR RACK (Euro 949,00)
> > ROLAND SH-201
> > BEHRINGER XENYX 1202FX (Euro 119,00)
> > 2 E-MU XBOARD 61 (Euro 239,00) x i rack
>
> DUE XBoard? Ma sei fuori?
> Fanno 478 + 879 del Motif, a questo punto compra un Motif Classic o
> ES, come master non č proprio da buttare, ha una meccanica che caga in

> testa al controllerino dell'E-Mu, ci piloti il Fantom e tanti saluti.
>
> Ah, non ci avevo pensato.
> YAMAHA MOTIF ES6...anche se sono 1650.....azz.....
> Qualcuno in un post mi ha detto che la TR61 fa cagare come tastiera......
>
> Comunque, ritornerň a farmi sentire perchč la cosa mi interessa troppo.

Fidati, secondo me con una versione full-size tra Motif o Fantom,
l'altro rack (puoi fare anche il contrario, Fantom 61 e Motif Rack),

piů un VA, diciamo l'SH, ci suoni l'inferno e non dovrai mai
pentirtene.

Vediamo di modificare il setup virtuale:
MOTIF RACK (Euro 879,00)
KORG TR 61 (Euro 999,00) oppure MOTIF ES6 (Euro 1650,00)
ROLAND SH-201 (Euro 519,00)


BEHRINGER XENYX 1202FX (Euro 119,00)

E-MU XBOARD 61 (Euro 239,00) x il rack


Scheda sonora?? Serve?? Quale marca, modello e prezzo???

Grazie per i consigli.

Max Paolini


Dynamic Young Tarzan

unread,
Apr 2, 2007, 1:38:44 AM4/2/07
to
On 2 Apr, 02:01, "Massimo Paolini" <caissa.zeit....@tiscali.it> wrote:
> >> Avevo scelto il KORG e lo YAMAHA per via della moltitudine di funzioni
> >> che
> >> hanno senza svenarmi con gli euro.
>
> > ok, ma... siamo espliciti: quali sono queste funzioni di cui parli?
[cut]

> Lasciando stare le versioni rack, che presentano qualcosa in meno rispetto
> alle versioni con tastiera, vorrei che mi spiegaste come mai per voi il TR61
> e il MO6 vi fanno "schifo", ma non ditemi che è di plastica, perchè non è
> certamente la plastica che mi interessa (quando parlavo di durabilità nel
> tempo non intendevo resistenza costruttiva ma resistenza dal punto di vista
> della tecnologia utilizzata per la sintesi sonora e dalle funzioni
> aggiuntive. Tenete conto che sono strumenti che rimarrebbero in casa e
> forse, e dico ancora forse, solo raramente verrebbero usate in situazioni
> live e quindi anche se sono fatte di plastica non importa perchè a me
> interessa il motore sotto il cofano)
> e anche se hanno qualche suono in meno,
> non è che mi butto a terra e mi dispero, come non mi dispero se la tastiera
> è leggera e di plastica, perchè potrebbe essere anche un vantaggio per la
> mia mano anchilosata da 26 anni di inattività....8^D).

Non è un vantaggio, quelle meccaniche sono proprio fastidiose.
Detto ciò, la "lista di funzioni sterminate" si riduce in: wavetable
grande, un sequencer e la porta USB.
Vai a fare un confronto con... uhm, il Motif 'vero' contando anche le
sue possibilità di espansione.

> - Workstation (se prendo la MOTIF rack, potrei rimanere sulla Korg TR61
> oppure....ditemelo voi)

No, per l'amor di Dio, prendi UNA workstation full-size attorno alla
quale costruire, il resto poi si vede.

> - modulo rack + tastiera MIDI (tipo la E-MU XBOARD 61): qui potrei pensare
> seriamente al MOTIF ES RACK

Ma perchè?

--

Io.

Dynamic Young Tarzan

unread,
Apr 2, 2007, 4:15:14 AM4/2/07
to
On 1 Apr, 13:45, "Massimo Paolini" <caissa.zeit....@tiscali.it> wrote:

> "E ci hai raggione, cumpà......"
>
> Mi dici che setup hai?
> Magari trovo ispirazione.....

Non credo, è roba da strimpellatori poco abbienti (e appartengo ad
entrambe le categorie). Anzi, è sovradimensionato rispetto alle mie
capacità, ma tant'è.

* Gem S3 Turbo
* Korg M1R
* Akai S2000
* Fatar Studiologic SL990
* una tonnellata di vst e soundfonts sul Mac.

Il tutto in groppa a un mixer behringer scrauso.

Piuttosto, stai a sentire il prezioso consiglio che ti dò: un setup,
nell'era del Midi, si costruisce partendo da una workstation cazzuta
che sia anche una master coi controcazzi, e che sarà la tua principale
interfaccia coi tuoi strumenti.
Dunque, bene una buona meccanica, bene tanti controller, bene capacità
di master cazzute, bene tanta espandibilità.
Per prima cosa, se vuoi fare una cosa delle proporzioni che hai in
mente, compri un Triton FULL, un Fantom FULL o un Motif FULL.
Niente LE, che peraltro sono segate anche come master.
POI, e solo POI, quando hai scelto la macchina che ti soddisfa,
cominci a valutare le possibilità di espansione sonora.
A COMINCIARE dalle schede di espansione della macchina che hai scelto,
quindi bene MOSS, bene scheda analogica per il Fantom (non dissimile
dal motore dell'SH), bene scheda FM per Yamaha e scheda piani
acustici, quello che vuoi.
Il motivo è ovvio: sono progettate per quella dannata macchina, in
genere funzionano molto, molto bene e senza problemi.
Se non trovi niente che ti soddisfa o ti sei innamorato di una
macchina particolare, puoi passare a considerare expander, synth o
VSTi, e quindi considera il VA tipo l'SH, considera quell'expander
Roland con quell'organaccio che ti piace tanto e via dicendo.
Il che verrà sempre pilotato dalla tua master onnipotente, il cui solo
limite sono le tue dita ed i tuoi piedi. Non ti servono altri
controller, massimo massimo un secondo manuale con meccanica synth se
hai una tastiera da piano. Che entra sempre nella tua workstation
principale e master, che provvederà a gestirlo.

Dunque, ora prendi e ti focalizzi su UNA macchina cazzuta, non serve
che sia, diciamo, il Triton Extreme, anche il Triton classico, se lo
trovi, va benissimo, ma che sia full-size, duraturo, solido, con tanti
controller, e in grado di gestire tutto il flusso di lavoro e pilotare
cani e porci. Meglio una Ferrari del '90 o tre Smart del 2006?
Poi quando hai scelto fai rapporto, esponi e vediamo di pensare a come
espandere, se scegli Korg, ad esempio, può avere senso pensare a
qualcosa con buoni suoni analogici e piani cazzuti (la tradizione
Korg, in materia, è penosa, anche se non so come siano gli ultimissimi
modelli).

--

Io.

tompabes

unread,
Apr 2, 2007, 5:25:40 AM4/2/07
to
Dynamic Young Tarzan ha scritto:

>
> Detto ciò, la "lista di funzioni sterminate" si riduce in: wavetable
> grande, un sequencer e la porta USB.
> Vai a fare un confronto con... uhm, il Motif 'vero' contando anche le
> sue possibilità di espansione.

Ma infatti... per quanto riguarda le "funzioni sterminate", non volevo
che mi incollassi la lista... ma che tu mi dicessi quali, fra queste
funzioni, reputi importanti e che fanno sì che tu voglia l'mo e il
triton tr.

Cercherò di riassumere la mia opinione.

Partiamo dal fatto che per te MO e Triton TR siano tranquillamente
accettabili per il discorso della qualità costruttiva, perché li usi in
casa e non ti interessa molto il tocco della tastiera. Ok, va benissimo.

Diciamo che le funzioni che ha in più il motif (campionamento, maggior
numero di effetti contemporanei quando usato in modalità multitimbrica e
via dicendo) non ti interessano, o non ti sembra valgano la differenza
di prezzo. Ok, va benissimo anche questo.

Spendi 1000 euro per avere 512 patch di cui la metà sono pianoforti,
archi, fiati, chitarre, bassi e un po' di synth eccetera, perché questi
sono i suoni in una workstation generalista, poi spendi altri 1100 euro
per altre 512 patch, di cui la metà sono di nuovo i soliti pianoforti,
archi fiati eccetera, e nessuno dei due synth ti permette di espandere
la wavetable con dei campioni (il Triton sì, ma con una spesa
aggiuntiva, e allora uno passa direttamente alla classe superiore).
Paghi gli stessi suoni due volte e non hai la flessibilità nella sintesi
di un synth puro.

Paghi cose come il sequencer e le funzioni di master keyboard che non ti
servono (perché x il sequencer usi il pc e hai già un controller), ok,
già che ci sono... ma addirittura pagarle 2 volte su entrambe le
tastiere, perché?

E in più compri due strumenti non espandibili con nuovi campioni, compri
due workstation con lo stesso tipo di sintesi (alla fine si tratta della
solita sintesi a partire dai campioni in rom, senza nessun algoritmo
particolare come virtual analog, vocal modeling o altro).

Allora, secondo me, se proprio vuoi prendere l'MO6 perché la tastiera
plasticosa ti va bene e le caratteristiche in meno rispetto al motif ti
sembra non siano necessarie, almeno io gli affiancherei un synth di tipo
diverso. Nord Lead, Korg Radias... tanto per citarne un paio che
potrebbero essere nella tua fascia di prezzi... lo stracitato SH-201...
il V-Synth, che però costa molto.
Insomma, qualcosa che sia più particolare per quanto riguarda gli
algoritmi di sintesi, non importa se la lista delle funzioni non occupa
tre pagine, ma magari ti permette di avere sonorità che non puoi tirare
fuori né dall'mo né dal tr.

Questa è la mia opinione, ma ribadisco: è quello che farei io, non è
detto che vada bene per te, ma visto che hai chiesto perché secondo noi
la tua accoppiata non andava bene... questo è il motivo secondo me. Poi
magari ti troverai benissimo con MO e TR, oppure magari ti renderai
conto che non ti permettono di ottenere tutte le sonorità che ti
servono, in quel caso ti salveranno i virtual instrument, e potrai
sempre usare il pc quando vuoi usare nuovi campioni, ma avresti l'amaro
in bocca per aver sprecato soldi per almeno una delle due tastiere, per
questo insistevo sul provarli e sul provare anche qualcosa di diverso
per vedere se c'erano accoppiate che si sovrapponevano meno come
funzioni e come tipologia di sintesi e tavolozza di suoni.

Ecco tutto!

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