Tastiera Gem per karaoke
Piero 2000
Devo acquistare una tastiera usata.
Mi serve principalmente per fare karaoke
Ero orientato verso le GEM
quale è la migliore?
Mi sembra che ci siano dei modelli tipo wk 2 o wk 4
C'è qualcuno che la vende?
Quale il prezzo "usato"
Grazie per le risposte
Saluti
PIERO
Galnick
<pierpaol...@tin.it>*** mi risveglia dal torpore scrivendo:
>Ero orientato verso le GEM
>quale è la migliore?
>Mi sembra che ci siano dei modelli tipo wk 2 o wk 4
WK2 non te la consiglio se devi fare karaoke. Piuttosto WK4 o WK6, che
hanno anche interfacce video (ti porti un televisore per far leggere i
testi dei midi a chi deve cantare...)
Le Solton (adesso Ketron) però sono ancora meglio, in quanto prodotti
PRINCIPALMENTE orientati a questo tipo di attività con i midifiles
come karaoke, piano-bar, matrimoni, ecc.
>Quale il prezzo "usato"
Qui non saprei... considera che 5 anni fa il WK4 nuovo costava 4
milioni e mezzo, adesso forse lo trovi anche a 600 euro.
***p.s. Non mettere mai il tuo vero indirizzo mail, aggiungi NOSPAM o
DONTSPAMHERE tutto maiuscolo da qualche parte, perché così i
divulgatori di pubblicità indesiderata via mail non possono avere il
tuo vero indirizzo. Per es. pierpaologe...@tin.it. Tanto sui
ng (e in generale su Internet) si sa che bisogna levare NOSPAM: è una
prassi comune.
-----------------------------------------------------------
Galnick (a.k.a. Nicola Matteo Gallo)
Anticonformista
Musicland
confronti.....
Ma perdonami....le imprecisioni ci sono sempre......
"Galnick" <galnickDONTS...@LOSPAMMANDALOAROGERWATERStiscalinet.it>
ha scritto nel messaggio news:m1rfkvcs1fbteiod1...@4ax.com...
> WK2 non te la consiglio se devi fare karaoke. Piuttosto WK4 o WK6, che
> hanno anche interfacce video (ti porti un televisore per far leggere i
> testi dei midi a chi deve cantare...)
Perchè, WK2 non ce l'ha?
Oltretutto.....spesso chi sceglie un prodotto Gem per fare SOLO
Karaoke....punta sul modulo...per diverse caratteristiche già incluse...tra
queste, l'interfaccia Video......
Un limite della WK2 nella visualizzazione del testo? (magari ti serve per
consigli futuri....)
Non consente la variazioni dei colori dello Sfondo/Testo...(cosa che, invece
implementa, per esempio...la WK8.....)
Altro dilemma che si tralascia spesso:
Qualità dei timbri e, sopratutto: il Banco timbri sarà "calibrato" per
eseguire la maggior parte delle basi esistenti in commercio? (nella maggior
parte dei casi, "calibrate" per strumenti Roland?)
Nel caso di Gem....(IMHO) la risposta è si e no......
Può capitare che non vengano riconosciuti alcuni NRPN esclusivi di Roland
che modificano anche in modo "pesante" il timbro......
Se sei un "perfezionista" (o sei abituato a sentire la base "suonare" in un
certo modo....), questo può comportare un deciso intervento in fase di
editing........
Altrimenti, non te ne accorgi.....e siamo tutti contenti....
> Le Solton (adesso Ketron) però sono ancora meglio, in quanto prodotti
> PRINCIPALMENTE orientati a questo tipo di attività con i midifiles
> come karaoke, piano-bar, matrimoni, ecc.
Scusa......
Il giudizio che esprimi in maiuscolo (PRINCIPALMENTE), è "farina del tuo
sacco"......
Per due motivi:
A) (Ironico).....Rischi una querela da quelli di Ketron.......
B) (Meno ironico).... hai mai ascoltato una Ketron XD9 o SD1 prima di
esprimere determinati giudizi? (ma anche modelli meno recenti, come la serie
MS.....)
Che abbiano un funzione che consente di riarrangiare i Midifiles...non lo
metto in dubbio.....
Ma che vengano relegate a "meri" strumenti di riproduzione in stile "Jukebox
Midi"....ho l'impressione che chi è tentato all'acquisto dopo il Tuo
consiglio....butta via valanghe di Euro per avere una "Ferrari" da tenere in
Garage.......
Un Arranger, specie di questa "categoria".....merita più attenzione prima di
esprimere un giudizio così sintetico.....
> Qui non saprei... (cut)
Evviva la sincerità!
Un modulo WK (se non hai l'esigenza di suonare.....) lo sconsiglio in genere
perchè hai una funzione Arranger che non potrai pilotare.....(un buon 40 per
cento della macchina, non lo utilizzerai mai....)
Ma parecchia "Utenza" lo predilige perchè ha già l'HD...l'interfaccia
Video....Etc..etc....(Beh..contenti loro...)
Bene....reperirlo nuovo, basta mettere un centinaio di Euro più dei 600
scritti da te......
Mentre sull'usato, l'ho visto a meno di 500......(basta che sia tenuto
bene....)
Riguardo le tastiere......una Wk6 si può prendere a patto che abbia TUTTI
gli optionals richiesti e che il prezzo sia "decente"......
Wk4 regge bene....quindi trovare l'occasione diventa "difficile"......
Mentre Wk2....(con l'avvento della serie 2000)..può essere da valutare....(a
patto che ci sia l'interfaccia Video e l'HD.....presente di serie solo nelle
ultime versioni prodotte....)
saluti
peu
p.s. in altro mex hai scritto:
> Voce che grida nel deserto: "...galnick rifletti prima di postare...
> ...galnick rifletti prima di postare..."
(IMHO)....non lasciare che rimanga nel "deserto".......
Galnick
<musi...@bau.it> mi risveglia dal torpore scrivendo:
>L'impressione che potrei dare, è quella dell'accanimento nei tuoi
>confronti.....
>Ma perdonami....le imprecisioni ci sono sempre......
Certo, quando scrivo io sottintendo una vvvvvvvho.
>Perchè, WK2 non ce l'ha?
Non di serie, se non sbaglio. Ma forse in questo caso l'ho confusa con
WK3.
>Oltretutto.....spesso chi sceglie un prodotto Gem per fare SOLO
>Karaoke....punta sul modulo...per diverse caratteristiche già incluse...tra
>queste, l'interfaccia Video......
>Un limite della WK2 nella visualizzazione del testo? (magari ti serve per
>consigli futuri....)
>Non consente la variazioni dei colori dello Sfondo/Testo...(cosa che, invece
>implementa, per esempio...la WK8.....)
Ma WK2 non ha lo stesso layout di display di PK7, con 8 cifre? Come
fa a visualizzare i testi? Quello lo faceva WK3, ma WK2 no, sempre se
non mi sto sbagliando...
>Altro dilemma che si tralascia spesso:
>Qualità dei timbri e, sopratutto: il Banco timbri sarà "calibrato" per
>eseguire la maggior parte delle basi esistenti in commercio? (nella maggior
>parte dei casi, "calibrate" per strumenti Roland?)
>Nel caso di Gem....(IMHO) la risposta è si e no......
>Può capitare che non vengano riconosciuti alcuni NRPN esclusivi di Roland
>che modificano anche in modo "pesante" il timbro......
>Se sei un "perfezionista" (o sei abituato a sentire la base "suonare" in un
>certo modo....), questo può comportare un deciso intervento in fase di
>editing........
>Altrimenti, non te ne accorgi.....e siamo tutti contenti....
Penso che a livello di interpretazione MIDI e di fedeltà dei suoni
alle intenzioni dei produttori, Ketron sia decisamente meglio.
>Il giudizio che esprimi in maiuscolo (PRINCIPALMENTE), è "farina del tuo
>sacco"......
Logico. Ma è anche un dato di fatto... molti karaokisti usano Ketron,
soprattutto perché è dotata delle funzioni più avanzate da questo
punto di vista, battendo anche Roland!
>B) (Meno ironico).... hai mai ascoltato una Ketron XD9 o SD1 prima di
>esprimere determinati giudizi? (ma anche modelli meno recenti, come la serie
>MS.....)
Poi non sto negando nemmeno che SD1 (che ho provato e suonato) abbia
altre funzioni. Anzi ho qui sotto di me la brochure, e dalle
caratteristiche sembra qualcosa a metà tra una workstation e un synth
RSPCM. Però non si può negare che i prodotti Ketron siano soprattutto
usati in quell'ambito... quale famoso (o non) tastierista
professionista usa una Ketron SD1 come workstation o synth?
>Che abbiano un funzione che consente di riarrangiare i Midifiles...non lo
>metto in dubbio.....
>Ma che vengano relegate a "meri" strumenti di riproduzione in stile "Jukebox
>Midi"....ho l'impressione che chi è tentato all'acquisto dopo il Tuo
>consiglio....butta via valanghe di Euro per avere una "Ferrari" da tenere in
>Garage.......
>Un Arranger, specie di questa "categoria".....merita più attenzione prima di
>esprimere un giudizio così sintetico.....
Certo, e come ho detto sopra, non sto sottovalutando Ketron, ma
consigliandola per i karaokisti. Forse mi sono solo espresso male.
>Evviva la sincerità!
>Un modulo WK (se non hai l'esigenza di suonare.....) lo sconsiglio in genere
>perchè hai una funzione Arranger che non potrai pilotare.....(un buon 40 per
>cento della macchina, non lo utilizzerai mai....)
>Ma parecchia "Utenza" lo predilige perchè ha già l'HD...l'interfaccia
>Video....Etc..etc....(Beh..contenti loro...)
L'hard disk... basta installarglielo!
>Bene....reperirlo nuovo, basta mettere un centinaio di Euro più dei 600
>scritti da te......
Il WK4 nuovo? Non è più in produzione! WK6 sì e costa come dici tu,
infatti dal catalogo '99 (l'ultimo catalogo GEM che ho reperito) mi
pare che oscillasse intorno ai 4 milioni e mezzo
>Mentre sull'usato, l'ho visto a meno di 500......(basta che sia tenuto
>bene....)
Ecco!
>Riguardo le tastiere......una Wk6 si può prendere a patto che abbia TUTTI
>gli optionals richiesti e che il prezzo sia "decente"......
>Wk4 regge bene....quindi trovare l'occasione diventa "difficile"......
Sinceramente preferirei WK4HD, per il Karaoke. Le funzioni in più di
WK6 non servono a un karaokista, imvvvvvho.
>Mentre Wk2....(con l'avvento della serie 2000)..può essere da valutare....(a
>patto che ci sia l'interfaccia Video e l'HD.....presente di serie solo nelle
>ultime versioni prodotte....)
Comunque è necessario collegare un video esterno, e l'editing è molto
arduo... per non parlare delle funzionalità midi che, rispetto a
WK4/6/8, sono molto ridotte, pur essendo maggiori rispetto a WK3 (che
comunque è un ottimo 'ripiego'... e costerebbe forse meno di 500 euro)
>p.s. in altro mex hai scritto:
>> Voce che grida nel deserto: "...galnick rifletti prima di postare...
>> ...galnick rifletti prima di postare..."
>
>(IMHO)....non lasciare che rimanga nel "deserto".......
Ok. Beh, ci ho provato... ho molti amici karaokisti e programmatori di
MIDI, e ricordando i loro consigli, ho espresso i miei, a favore di
Solton/Ketron.
Piero 2000
siete molto gentili a darmi tutte queste inf.
Voglio spiegarmi meglio
Sono un tastierista con 20 anni di professione alle spalle.
Ho smesso di fare serate
Mi è rimasta una strumentazione notevole che uso in casa per hobby e che uso
per qualche serata in casa mia o di amici.
Ultimamente in una festa di compleanno abbiamo cantato (mezzi ubriachi) fino
a tarda notte e ci siamo divertiti un casino.
Quindi con la mia compagna ci siamo detti:
"Perchè non compriamo una tast. che fa KARAOKE?
Concludendo:
Posso arrivare al massimo a 600,00 Euro
Naturalmente per questa cifra vorrei che la tastiera Avesse tutti gli
accessori (HD, interfaccia video, ecc)
Inoltre mi sono dimenticato di dire che io sono di Urbino (PS) anche se ora
vivo a FANO
quindi sarebbe meglio che chi la vendesse, forse del Centro ITALIA.
Cmq siete stati " GRANDI" come grande è questo News Group
Saluti
PIERO
"Galnick" <galnickDONTS...@LOSPAMMANDALOAROGERWATERStiscalinet.it>
ha scritto nel messaggio news:cm5hkv4ma1v09ccpe...@4ax.com...
Musicland
"Galnick" <galnickDONTS...@LOSPAMMANDALOAROGERWATERStiscalinet.it>
ha > > > Non di serie, se non sbaglio.
E sbagli......non è detto.....
> Ma forse in questo caso l'ho confusa con
> WK3.
mah...vedi tu......
> Ma WK2 non ha lo stesso layout di display di PK7, con 8 cifre? Come
> fa a visualizzare i testi? Quello lo faceva WK3, ma WK2 no, sempre se
> non mi sto sbagliando...
(Delirio il tuo.....) si parla di interfaccia Video....o di visualizzazione
del testo su dispaly?
Mi pare si parlasse della prima opzione....
> Penso che a livello di interpretazione MIDI e di fedeltà dei suoni
> alle intenzioni dei produttori, Ketron sia decisamente meglio.
Ah.... capisco.......
> Logico. Ma è anche un dato di fatto...
Beh....la tua "Giovine" età ti fa sembrare "definitivo" qualsiasi tuo
parere.......
(Ironico)....auguri per la querela da Ketron.....
> molti karaokisti usano Ketron,
Hai statistiche per questo?
> soprattutto perché è dotata delle funzioni più avanzate da questo
> punto di vista, battendo anche Roland!
Beh...allora è 15 anni che io, e molti altri...stiamo sbagliando tutto......
"Ricalibriamo le basi per Ketron!".....(perchè lo decidi tu....)
E, sopratutto....perchè "Buttare" un Arranger e altre opzioni veramente
valide su un prodotto che poi "Sparerà" delle basi?
A questo punto, spendere per spendere......meglio il "Mitico" Discover 5 di
Roland...
Hai la Brochure?
> Poi non sto negando nemmeno che SD1 (che ho provato e suonato) abbia
> altre funzioni.
mazza!
Riduci un prodotto con caratteristiche ben precise, a mero
"Jukebox".....(per poi ammettere che, forse, ha altre funzioni......)
> Anzi ho qui sotto di me la brochure, e dalle
> caratteristiche sembra qualcosa a metà tra una workstation e un synth
> RSPCM.
Mah...se hai la Brochure...rileggi meglio......
> Però non si può negare che i prodotti Ketron siano soprattutto
> usati in quell'ambito... quale famoso (o non) tastierista
> professionista usa una Ketron SD1 come workstation o synth?
(Sempre delirio il tuo.....)
Ma cosa c'entra se la suona "Qualcuno", con la validità del prodotto?
Ma ti sei mai posto il quesito che l'endorser non sceglie il prodotto per
"Puro amore" ma, nella stragrande maggioranza dei casi, viene PAGATO dalla
Casa costruttrice per mostrarsi con quel modello?
Probabile che Ketron (per scelta sua di Marketing), al momento non voglia
pagare nessuno?
Oltretutto.....cosa c'entra se l'utilizzo non è quello di Workstation o
Synth? (sono le uniche due categorie che conosci?)
Dai un'occhiata alle FAQ di IAMST, dove viene spiegato in modo "Umile",
tutti i termini che utilizzi a "Sproposito"...(permetti....)
> Certo, e come ho detto sopra, non sto sottovalutando Ketron, ma
> consigliandola per i karaokisti. Forse mi sono solo espresso male.
Non ti sei solo espresso male.....
Ma esprimi concetti "fuorvianti" per chi deve effettuare una
scelta......("spari" modelli a caso...tanto il portafoglio che deve
"sgamare", è quello di chi chiede consiglio.....anche a questo non
pensi.....)
> L'hard disk... basta installarglielo!
Bella risposta......
Conosci specifiche e "Taglio" dell'HD da installare? (e, sopratutto,
reperibilità oggi?)
Se fosse così facile, come la "Butti" tu....venderei tastiere da anni!
> Il WK4 nuovo? Non è più in produzione!
Peccato parlassi del WK2.....(visto che si fraintende....in futuro proverò
ad essere più specifico....)
> WK6 sì e costa come dici tu,
Ah.....disponibilità nei negozi?
Lassamo stare......
> infatti dal catalogo '99 (l'ultimo catalogo GEM che ho reperito) mi
> pare che oscillasse intorno ai 4 milioni e mezzo
Aggiorna i Cataloghi.......(riguardo a WK6....)
> Sinceramente preferirei WK4HD, per il Karaoke. Le funzioni in più di
> WK6 non servono a un karaokista, imvvvvvho.
(Aridelirio.....)
Esempio paragonando le due tastiere a due Auto......
Stiamo parlando di due Fiat Punto.....ognuna con un pacchetto di "Optional"
differente......
Tu stai dicendo che una è una Punto...mentre l'altra è qualcos'altro?
E in che cosa differisce? (sono curioso....)
> Comunque è necessario collegare un video esterno, e l'editing è molto
> arduo... per non parlare delle funzionalità midi che, rispetto a
> WK4/6/8, sono molto ridotte, pur essendo maggiori rispetto a WK3 (che
> comunque è un ottimo 'ripiego'... e costerebbe forse meno di 500 euro)
EHHHH???!!!! (Aririridelirio......)
Funzionalità midi maggiori a WK3 e minori al resto.....dove e quali?
> Ok. Beh, ci ho provato... (cut)
Siccome "pistolotti" sui tuoi giudizi ne ho già fatti abbastanza.......
Chiudo brevemente.....
Anche in questo caso, potevi evitare......(se non hai certezze su quello che
scrivi....)
saluti
peu
Musicland
"Piero 2000" <pierpaol...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1g22b.133634$cl3.4...@news2.tin.it...
> Mi è rimasta una strumentazione notevole che uso in casa per hobby e che
uso
> per qualche serata in casa mia o di amici. (cut)
Se hai già una strumentazione (ed eventualmente una tastiera), puoi optare
per qualche modulo dotato di Smart Media al posto dell'HD....
Un esempio? M-Live Okyweb...
Certo....la qualità dei timbri va valutata di persona.... però, non è detto
che tu lo possa collegare via Midi a qualche strumento esterno ed
utilizzarlo solo come lettore. (dipende da quello che hai in casa.)
Potresti risparmiare anche qualcosa rispetto a quanto previsto.
Come ho già scritto....un modulo WK2HD d'occasione dovrebbe viaggiare sulla
cifra che vuoi spendere....se poi hai una tastiera per pilotarlo, meglio
ancora.
> Cmq siete stati " GRANDI" come grande è questo News Group
Vabbè dai, non esageriamo.....
saluti
peu
Galnick
<pierpaol...@tin.it> mi risveglia dal torpore scrivendo:
>Grazie
>siete molto gentili a darmi tutte queste inf.
>Voglio spiegarmi meglio
>Sono un tastierista con 20 anni di professione alle spalle.
Wow!
>Ho smesso di fare serate
Neee!
>Mi è rimasta una strumentazione notevole che uso in casa per hobby e che uso
>per qualche serata in casa mia o di amici.
Che cosa ti è rimasto? Magari puoi salvare qualcosa...
>Ultimamente in una festa di compleanno abbiamo cantato (mezzi ubriachi) fino
>a tarda notte e ci siamo divertiti un casino.
eh eh...
>Posso arrivare al massimo a 600,00 Euro
Pensa a WK3 o WK4 + televisore, altrimenti una Solton un po'
vecchiotta...
>quindi sarebbe meglio che chi la vendesse, forse del Centro ITALIA.
hmmm...
Galnick
<musi...@bau.it> mi risveglia dal torpore scrivendo:
>(Delirio il tuo.....) si parla di interfaccia Video....o di visualizzazione
>del testo su dispaly?
>Mi pare si parlasse della prima opzione....
Ok allora c'è.
>Beh....la tua "Giovine" età ti fa sembrare "definitivo" qualsiasi tuo
>parere.......
>(Ironico)....auguri per la querela da Ketron.....
hehehe
>Hai statistiche per questo?
Girofestival Sud 2002, ho partecipato, e il tecnico e tastierista
Giuseppe, dietro le quinte, faceva suonare le basi a una meravigliosa
e quasi appena uscita Ketron SD1... risultato: basi realisticissime,
altro che Roland!
Molti pianobaristi con grande esperienza alle spalle usano Solton
(anche se ho visto molte GEM... ma molto meno delle Solton): l'ho
visto a Salsomaggiore Terme e ai molti matrimoni cui ho partecipato
(famiglia grande... un matrimonio all'anno!)
>Beh...allora è 15 anni che io, e molti altri...stiamo sbagliando tutto......
>"Ricalibriamo le basi per Ketron!".....(perchè lo decidi tu....)
Ma no. Chi ha detto questo? So solo che Ketron, comparata a Roland, ha
suoni più realistici e funzionalità MIDI più immediate, senza contare
il fatto che dal vivo sembra proprio di avere una band reale! Mah...
sarà anche 'assuefazione'... ma la batteria Roland comparata a quella
Ketron... sinceramente fa ridere i polli...
>E, sopratutto....perchè "Buttare" un Arranger e altre opzioni veramente
>valide su un prodotto che poi "Sparerà" delle basi?
Beh, perché, gli 'sparabasi' Roland non sono anche arranger?
>A questo punto, spendere per spendere......meglio il "Mitico" Discover 5 di
>Roland...
>Hai la Brochure?
Del Ketron sì, del Discover 5 no, se ce l'hai e hai uno scanner me la
manderesti?
>mazza!
>Riduci un prodotto con caratteristiche ben precise, a mero
>"Jukebox".....(per poi ammettere che, forse, ha altre funzioni......)
Non 'forse', ma AFFERMO E NON NEGO che ha altre funzioni. Poi molti
tastieristi, a quanto ho visto (non so se è abbastanza... ma mi sembra
di sì...), usano Ketron soprattutto per questo, e non come
workstation.
>Mah...se hai la Brochure...rileggi meglio......
Fait
>(Sempre delirio il tuo.....)
>Ma cosa c'entra se la suona "Qualcuno", con la validità del prodotto?
>Ma ti sei mai posto il quesito che l'endorser non sceglie il prodotto per
>"Puro amore" ma, nella stragrande maggioranza dei casi, viene PAGATO dalla
>Casa costruttrice per mostrarsi con quel modello?
Beh, sì...
>Probabile che Ketron (per scelta sua di Marketing), al momento non voglia
>pagare nessuno?
Ma anche quelli che non sono endorser
>Oltretutto.....cosa c'entra se l'utilizzo non è quello di Workstation o
>Synth? (sono le uniche due categorie che conosci?)
No.
>Dai un'occhiata alle FAQ di IAMST, dove viene spiegato in modo "Umile",
>tutti i termini che utilizzi a "Sproposito"...(permetti....)
Workstation, stazione di lavoro completa che implementa un
sintetizzatore (solitamente PCM), un sequencer, e un
>Non ti sei solo espresso male.....
>Ma esprimi concetti "fuorvianti" per chi deve effettuare una
>scelta......("spari" modelli a caso...tanto il portafoglio che deve
>"sgamare", è quello di chi chiede consiglio.....anche a questo non
>pensi.....)
>
>> L'hard disk... basta installarglielo!
>
>Bella risposta......
>Conosci specifiche e "Taglio" dell'HD da installare? (e, sopratutto,
>reperibilità oggi?)
Taglio: 2 pollici e mezzo, 6 giga. Reperibilità: beh, un qualsiasi hd
per pc, visto che l'interfaccia è una semplice E-IDE.
>Ah.....disponibilità nei negozi?
>Lassamo stare......
>Aggiorna i Cataloghi.......(riguardo a WK6....)
Quanto costa?
>(Aridelirio.....)
>Esempio paragonando le due tastiere a due Auto......
>Stiamo parlando di due Fiat Punto.....ognuna con un pacchetto di "Optional"
>differente......
>Tu stai dicendo che una è una Punto...mentre l'altra è qualcos'altro?
>E in che cosa differisce? (sono curioso....)
WK2 è difficile da governare con il display che si ritrova.
>[per il resto stracutto]
Beh, se ci devi fare solo Karaoke con gli amici (come ho visto che è
la situazione... credevo fosse più professionale)... allora hai
ragione tu, e cado su tutto. Però continuo ad essere convinto della
superiorità di Ketron per questo genere di cose... andiamo a
riguardarci le specifiche tecniche di WK2?
Ok, allora a Piero consiglio WK2 anch'io, vista la situazione... ma...
Musicland
"Galnick" <galnickDONTS...@LOSPAMMANDALOAROGERWATERStiscalinet.it
> >Hai statistiche per questo?
>
> Girofestival Sud 2002, ho partecipato, e il tecnico e tastierista
Vabbè.....
Abbastanza per stilare una statistica quindi.......
> So solo che Ketron, comparata a Roland, ha
> suoni più realistici e funzionalità MIDI più immediate, senza contare
> il fatto che dal vivo sembra proprio di avere una band reale!
Se poi, con calma, mi spieghi quali sono le "Funzionalità Midi" che tanto
declami......
Perchè, messa così, faccio fatica a comprendere cosa intendi con questo
termine....
> Mah...
> sarà anche 'assuefazione'... ma la batteria Roland comparata a quella
> Ketron... sinceramente fa ridere i polli...
Dimentichi sempre di mettere (IMHO) prima.....
> Beh, perché, gli 'sparabasi' Roland non sono anche arranger?
No, tempo fa c'erano anche dei lettori che non obbligavano all'acquisto di
una tastiera con funzioni aggiuntive che non servono...(ma si pagano....)
Che poi non raggiungano i gusti del pubblico...(o abbiano opzioni che
vengono giudicate "Obsolete") questo è un altro paio di maniche.
> Del Ketron sì, del Discover 5 no, se ce l'hai e hai uno scanner me la
> manderesti?
Prova a guardare nel sito di SM (Strumenti Musicali), dovrebbe esserci la
prova, se non erro....
> Poi molti
> tastieristi, a quanto ho visto (non so se è abbastanza... ma mi sembra
> di sì...), usano Ketron soprattutto per questo, e non come
> workstation.
Ma li segui fino a casa per vedere se la usano come Workstation?
(Vedi nel precedente mex, la voce "Utilizzo dei termini....")
> Ma anche quelli che non sono endorser
Allora mando una Mail e chiedo a Ketron di supportare un paio di amici
possessori di XD9....
> Workstation, stazione di lavoro completa che implementa un
> sintetizzatore (solitamente PCM), un sequencer, e un (cut)
Grazie....leggi chi le ha scritte oltre al buon Gerolamo........
> Taglio: 2 pollici e mezzo, 6 giga. Reperibilità: beh, un qualsiasi hd
> per pc, visto che l'interfaccia è una semplice E-IDE.
E vai......
Mi metto a vendere tastiere!
Se riesci ad "Infilarlo"...(e la tastiera VEDE i 6 Giga).....
Caffè pagato!
> Quanto costa?
Ultime notizie del 2002....
Disponibile su Ordinazione.....(Fonti Ufficiali)
> WK2 è difficile da governare con il display che si ritrova.
Saltiamo di "Palo in frasca"......
Ci sono una Marea di prodotti che non offrono un display da 320x64.....ma si
riesce a "governarli" lo stesso...con un po' più di difficoltà....ma lo
stesso......
Non consiglierei di investire delle centinaia di Euro a qualcuno (se non me
lo chiede espressamente), solo perchè sul modello X il display è più
grande......
Oltretutto....se verrà utilizzato solo per "lanciare" delle basi, quando
mostra directory dell'HD e brani inseriti per Cartelle in ordine alfabetico
(se uno vuole)...con possibilità di farle scorrere conl'Alpha Dial.....
..Direi che basta.....
> Però continuo ad essere convinto della
> superiorità di Ketron per questo genere di cose...
Continui a non capire......
Quando offri un consiglio, devi cercare di essere il più equilibrato
possibile.
Esempio:
E' semplice, a fronte della richiesta di una buona auto dichiarare:
"Piglia una Ferrari..... quel Tal modello ha pure un comfort di marcia
invidiabile!"
...Così, permetti....siamo capaci tutti........
> andiamo a
> riguardarci le specifiche tecniche di WK2?
Guarda..... mi bastano le esperienze vissute.......
> Ok, allora a Piero consiglio WK2 anch'io, vista la situazione...
ma...(cut)
potevi essere più costruttivo e scrivere:
"Mah...vista l'esigenza (dato che Piero ha scritto altri mex spiegando che
cos'ha e cosa deve fare....), potrei proporre un Megabeat di Charlie Lab con
scheda Video.....se ha già qualche strumento esterno compatibile GM/GS, può
collegarlo via Midi...il prezzo sull'usato, si può aggirare intorno alla
cifra disponibile......"
Non proponevi una Ferrari...ma un ottimo compromesso......
saluti
peu
p.s. guarda te se devo suggerire anche le risposte.......
Galnick
<musi...@bau.it> mi risveglia dal torpore scrivendo:
>Vabbè.....
>Abbastanza per stilare una statistica quindi.......
Ho detto anche di aver visto molti karaokisti...
>Se poi, con calma, mi spieghi quali sono le "Funzionalità Midi" che tanto
>declami......
Master Keyboard, settaggio veloce dei parametri Controller,
send/receive su 16 canali indipendenti...
>Dimentichi sempre di mettere (IMHO) prima.....
Imvvvvvvvvho, ok. Scusa. Tu preferisci Roland?
>No, tempo fa c'erano anche dei lettori che non obbligavano all'acquisto di
>una tastiera con funzioni aggiuntive che non servono...(ma si pagano....)
>Che poi non raggiungano i gusti del pubblico...(o abbiano opzioni che
>vengono giudicate "Obsolete") questo è un altro paio di maniche.
Ci dev'essere anche uno sparabasi Ketron.
>Ma li segui fino a casa per vedere se la usano come Workstation?
>(Vedi nel precedente mex, la voce "Utilizzo dei termini....")
No, gli chiedo per cosa la usano... molti hanno anche un'altra
tastiera in stack che usano per suonare
>Allora mando una Mail e chiedo a Ketron di supportare un paio di amici
>possessori di XD9....
...
>Grazie....leggi chi le ha scritte oltre al buon Gerolamo........
Scusa ma non capisco questa frase
>E vai......
>Mi metto a vendere tastiere!
>Se riesci ad "Infilarlo"...(e la tastiera VEDE i 6 Giga).....
>Caffè pagato!
No, ti pago una coca cola se mi dici invece che cosa ci vuole...
>Ultime notizie del 2002....
>Disponibile su Ordinazione.....(Fonti Ufficiali)
a quanto?
>Saltiamo di "Palo in frasca"......
>Ci sono una Marea di prodotti che non offrono un display da 320x64.....ma si
>riesce a "governarli" lo stesso...con un po' più di difficoltà....ma lo
>stesso......
>Non consiglierei di investire delle centinaia di Euro a qualcuno (se non me
>lo chiede espressamente), solo perchè sul modello X il display è più
>grande......
>Oltretutto....se verrà utilizzato solo per "lanciare" delle basi, quando
>mostra directory dell'HD e brani inseriti per Cartelle in ordine alfabetico
>(se uno vuole)...con possibilità di farle scorrere conl'Alpha Dial.....
>..Direi che basta.....
D'accordo, mi rassegno.
>Continui a non capire......
>Quando offri un consiglio, devi cercare di essere il più equilibrato
>possibile.
>Esempio:
>E' semplice, a fronte della richiesta di una buona auto dichiarare:
>"Piglia una Ferrari..... quel Tal modello ha pure un comfort di marcia
>invidiabile!"
>...Così, permetti....siamo capaci tutti........
D'accordo, prometto che non elargirò più consigli ma piuttosto
recensioni. Ok?
>"Mah...vista l'esigenza (dato che Piero ha scritto altri mex spiegando che
>cos'ha e cosa deve fare....), potrei proporre un Megabeat di Charlie Lab con
>scheda Video.....se ha già qualche strumento esterno compatibile GM/GS, può
>collegarlo via Midi...il prezzo sull'usato, si può aggirare intorno alla
>cifra disponibile......"
Non conosco bene il mondo dei player Midi... su questo devo dire di
essere MOOOOLTO disinformato.
Ne sa qualcosa di più Zonk...
p.s. scusa la mia testardaggine.
Piero 2000
Vi spiego la strumentazione in mio possesso
Pianoforte Roland
Master Keybord Commander C80
yamaha Psrq 16
Farfisa F1
Poly 800 modificato con due potenziometri per simulare i sinth Analogici
Expander:
Korg 01r/w
Korg wave station a/d
Korg m3 R
Yamaha tx 802
Roland d 50
U220
Ometto mixer e casse che non sono utili ai fini della conversazione.
Piero
"Musicland" <musi...@bau.it> ha scritto nel messaggio
news:xOr2b.140564$cl3.4...@news2.tin.it...
Piero 2000
L'idea di ultilizzare expander può essere buona
Ma preferivo una tastiera unica che facesse tutto
Poichè gli strumenti li tengo in garage
mentre le feste le faccio sul terrazzo di casa al terzo piano (Ho un
terrazzo di 120 mq)
e spostare gli strumenti e proprio un'impresa ;)
PIERO
"Piero 2000" <pierpaol...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:VIt2b.38703$zN5.1...@news1.tin.it...
Galnick
<pierpaol...@tin.it> mi risveglia dal torpore scrivendo:
>Ops mi dimenticavo
>L'idea di ultilizzare expander può essere buona
>Ma preferivo una tastiera unica che facesse tutto
>
>Poichè gli strumenti li tengo in garage
>mentre le feste le faccio sul terrazzo di casa al terzo piano (Ho un
>terrazzo di 120 mq)
>e spostare gli strumenti e proprio un'impresa ;)
>PIERO
Ascolta i consigli di Musicland...
...lascia perdere i miei.
Ciao
Piero 2000
poichè penso (anzi ne sono certo) sono dati in buona fede
io normalmente gli ascolto tutti e poi al momento della decisione estrapolo
quelli che più di addattano al mio caso specifico
quindi ti ringrazio un casino.
Torto o ragione e giusto così
Ciao e grazie
Piero
"Galnick" <galnickDONTS...@LOSPAMMANDALOAROGERWATERStiscalinet.it>
ha scritto nel messaggio news:53skkvkfom336783s...@4ax.com...
Galnick
<pierpaol...@tin.it> mi risveglia dal torpore scrivendo:
>I consigli in quanto tali sono utili da "chiunque".
>poichè penso (anzi ne sono certo) sono dati in buona fede
Io li do in buona fede, ma poi sbaglio, non considero alcune varianti
come il budget e l'uso prevalente che se ne fa... li faccio senza
pensare e questo è un male... per il momento, fidati di Musicland.
Musicland
Quando rispondi ad un mex, lascia solo i passaggi a cui intendi rispondere e
taglia tutto il resto. (in gergo "Quotare"....)
"Piero 2000" <pierpaol...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:VIt2b.38703$zN5.1...@news1.tin.it...
> Vi spiego la strumentazione in mio possesso (cut)
Bell'arsenale, complimenti.......(il Poly 800 Modificato poi.... bella
idea...)
In effetti.....Farfisa F1 a parte (se non erro), non hai uno strumento
compatibile GM/GS da poter collegare ad un modulo predisposto alla sola
lettura.
Credo che la Farfisa non sia dotata di HD.....perchè altrimenti il problema
si poteva risolvere solo con un'interfaccia Video esterna e spendevi pure
poco....(pensavo ad esempio all'MK1 di M-Live...)
Se cerchi una Tastiera "All in One".....con le caratteristiche da te
descritte in precedenza, oltre ai consigli già dati, credo non ci sia molto
altro a prezzi intorno ai 600 Euro.....
Consiglio spassionato....valuta cmq., i moduli descritti in
precedenza....avendo una F1 Farfisa, acquistare un'altra tastiera analoga
solo per un ragionamento di "Tutto in uno"....secondo me, non vale la
pena.....
Poi, vedi tu.....
saluti
peu
Musicland
"Galnick" <galnickDONTS...@LOSPAMMANDALOAROGERWATERStiscalinet.it>
ha scritto nel messaggio news:hepkkv8cabjq9trm3...@4ax.com...
> Master Keyboard,
Se cerchi determinati "parametri" su un Arranger.....meglio pigliare una
Master Keyboard come si deve e puntare su un modulo analogo alla tastiera
che vuoi prendere......(Esempio Roland...al posto della G800...pigli il
modulo RA)
> settaggio veloce dei parametri Controller,
Come sopra......
> send/receive su 16 canali indipendenti...
Questo, se permetti....lo fanno un po' tutte quelle "dell'ultima
generazione".......
> Imvvvvvvvvho, ok. Scusa. Tu preferisci Roland?
Non ho preferenze....valuto il modello sulla base delle sue funzioni
principalmente.
Questo per capire a quale fascia di utenza può essere rivolto il prodotto.
Poi giudico le timbriche, ma questo esula dall'eventuale consiglio che
offro, perchè questo parametro va valutato sempre dalle proprie
orecchie.....(quello che non piace a me, può piacere ad altri.....)
> Ci dev'essere anche uno sparabasi Ketron.
Mah...se lo dici tu......
Io ritengo Ketron un'azienda che sta lavorando BENE per quell'utenza che
utilizza con profitto la funzione Arranger......(di cui "dimentichi" alcune
funzioni che Ketron implementa e la rendono un prodotto, almeno per me,
interessante per chi lavora con questi strumenti....)
Anche il cosiddetto "Sparabasi" incluso in alcuni modelli, implementa
qualche funzione interessante che non è presente su altri prodotti in
commercio......
> No, gli chiedo per cosa la usano... molti hanno anche un'altra
> tastiera in stack che usano per suonare
Vabbè...continuo a non capire, ma mi adeguo.
> >Grazie....leggi chi le ha scritte oltre al buon Gerolamo........
>
> Scusa ma non capisco questa frase
In pratica....ho partecipato alla "stesura" di quell'articolo........
Ecco perchè, lo ricordo a memoria......
> No, ti pago una coca cola se mi dici invece che cosa ci vuole...
Monta un IBM per portatili con taglio da 2 Giga in partenza.....(passibile
di smentita il modello perchè sarà due anni che non ne apro più.....)
Su una Wk2 può essere molto, caricando solo basi......
Ma su modelli dotati anche di Sample Ram, può essere "poco" se cominci ad
importare......(esempio su una SK880 di un amico.....e stiamo ancora
cercando modello compatibile e più grande che l'S.O. della tastiera possa
"vedere")
> >Ultime notizie del 2002....
> >Disponibile su Ordinazione.....(Fonti Ufficiali)
>
> a quanto?
Non ricordo....sinceramente.....
Ma il prezzo di listino, viene "ridimensionato" di poco, o molto, a seconda
dello sconto praticato dal rivenditore......(e questo, vale per tutti gli
strumenti.)
> D'accordo, prometto che non elargirò più consigli ma piuttosto
> recensioni. Ok?
Anche le recensioni però, vanno suffragate da qualcosa di concreto.......
Non frequento questo NG da qualche "annetto" per ergermi al ruolo di
"Guru"...(è cosa a cui non ho mai ambito...)
Cerco solo di offrire quel "poco che so"......Stop.
Ma se non conosco realmente la situazione....o non ho prove certe...mi
astengo o segnalo che si viaggia con il "beneficio d'inventario"......
> Non conosco bene il mondo dei player Midi... su questo devo dire di
> essere MOOOOLTO disinformato.
Ecco....senza offesa, vedi sopra.
saluti
peu
> p.s. scusa la mia testardaggine.
Io ti posso anche scusare......ma altri hanno un po' perso la pazienza
riguardo le "valanghe" di mex che elargisci ogni giorno......
Repeat: "frena l'entusiasmo" quando puoi.....che NON vuol dire non
partecipare...ci mancherebbe altro.....ma anche Lurkare, ogni tanto...fa
bene.....(mi scuso con Piero se ho divagato inserendo argomenti presenti in
altri threads.....)
Proverò anch'io a limitare le mie "correzioni" nei tuoi confronti in
futuro. (che possono prendere un po' il sapore dell'accanimento...e non
vuole essere questo lo scopo.....).
Galnick
<musi...@bau.it> mi risveglia dal torpore scrivendo:
>> send/receive su 16 canali indipendenti...
>
>Questo, se permetti....lo fanno un po' tutte quelle "dell'ultima
>generazione".......
hmmm. Ma alcune pero' lo fanno in maniera pessima: per esempio - come
spiegarmi? - ricevono tutti e 16 i canali ma li assegnano in maniera
sbagliata alle parti del sequencer, o inviano tutti e 16 i canali ma
non rispettando lo standard di assegnazione CC Midi...
>Anche il cosiddetto "Sparabasi" incluso in alcuni modelli, implementa
>qualche funzione interessante che non è presente su altri prodotti in
>commercio......
sarà x questo che i karaokisti in gran parte usano Ketron? O è per
mera tradizione? (ipotesi che mi frulla sempre di più nel cervello,
visto che Ketron è stata se non erro la prima a produrre
apparecchiature per karaoke)
>Vabbè...continuo a non capire, ma mi adeguo.
Ah, grazie!
>In pratica....ho partecipato alla "stesura" di quell'articolo........
>Ecco perchè, lo ricordo a memoria......
La mia definizione di Workstation è giusta?
>Monta un IBM per portatili con taglio da 2 Giga in partenza.....(passibile
>di smentita il modello perchè sarà due anni che non ne apro più.....)
>Su una Wk2 può essere molto, caricando solo basi......
>Ma su modelli dotati anche di Sample Ram, può essere "poco" se cominci ad
>importare......(esempio su una SK880 di un amico.....e stiamo ancora
>cercando modello compatibile e più grande che l'S.O. della tastiera possa
>"vedere")
Non è introvabile!
>Non ricordo....sinceramente.....
>Ma il prezzo di listino, viene "ridimensionato" di poco, o molto, a seconda
>dello sconto praticato dal rivenditore......(e questo, vale per tutti gli
>strumenti.)
eh, vedi che io il nord electro me lo becco a poco?
>Anche le recensioni però, vanno suffragate da qualcosa di concreto.......
Ok.
>Non frequento questo NG da qualche "annetto" per ergermi al ruolo di
>"Guru"...(è cosa a cui non ho mai ambito...)
>Cerco solo di offrire quel "poco che so"......Stop.
>Ma se non conosco realmente la situazione....o non ho prove certe...mi
>astengo o segnalo che si viaggia con il "beneficio d'inventario"......
>Io ti posso anche scusare......ma altri hanno un po' perso la pazienza
>riguardo le "valanghe" di mex che elargisci ogni giorno......
...sarà la solitudine e la voglia di parlare di tastiere, e poi nella
vita reale solitamente io sono tentato di rispondere comunque 'non lo
so' anziché starmene zitto, o dare un consiglio cauto. Probabilmente i
miei consigli non sono apparsi cauti ma presuntuosi... cambierò tono e
tenterò di farmi entrare in testa che non sono obbligato a rispondere.
>Repeat: "frena l'entusiasmo" quando puoi.....che NON vuol dire non
>partecipare...ci mancherebbe altro.....ma anche Lurkare, ogni tanto...fa
>bene.....(mi scuso con Piero se ho divagato inserendo argomenti presenti in
>altri threads.....)
Va bbene.
>Proverò anch'io a limitare le mie "correzioni" nei tuoi confronti in
>futuro. (che possono prendere un po' il sapore dell'accanimento...e non
>vuole essere questo lo scopo.....).
No, figurati, anzi. Siamo sul Newsgroup più paziente d'Italia.
Musicland
"Galnick" <galnickDONTS...@LOSPAMMANDALOAROGERWATERStiscalinet.it>
ha scritto nel messaggio news:tc4nkvctqrbqpc5e9...@4ax.com...
> No, figurati, anzi. Siamo sul Newsgroup più paziente d'Italia.
Ok.....
> hmmm. Ma alcune pero' lo fanno in maniera pessima: per esempio - come
> spiegarmi? (cut)
Come fanno ad assegnare i 16 canali in modo sbagliato?
Non sarà che parli dei Program Change? (i canali sono corretti, ma il timbro
selezionato o impostato non è corretto......)
Questo è un problema risolvibile in fase di Editing. (ecco perchè si parla
di basi "Calibrate" per Roland...è probabile che su altre macchine,
compatibili pur sempre con il GM o altro, "lanciando" la base, ci sia da
modificare un Program change perchè il timbro selezionato non è quello che
desideriamo.....)
> o inviano tutti e 16 i canali ma
> non rispettando lo standard di assegnazione CC Midi...
Come sopra.
Quando si parla di basi "calibrate", intendo che alcuni CC contenuti
all'interno di ogni traccia possono essere si, compatibili con la gran parte
degli strumenti GM/GS/XG esistenti in commercio (specie se si tratta di
parametri generali di modifica....).
Mentre altri eventi che modificano (e in alcuni casi, anche pesantemente) il
timbro, possono essere "esclusivi" di Roland.......(NRPN.....)
Questi eventi, se si vuole ottenere le stesse prestazioni dal proprio
strumento, vanno modificati cercando di capire:
A) cosa vanno a modificare questi eventi.
B) l'intensità della modifica quanto farà "variare" il timbro.....
Riguardo al punto A) O hai uno strumento Roland per valutare le
modifiche..... o una tabella di implementazione Midi per capire, scorrendo
la traccia, cosa il creatore va a modificare......
Riguardo al punto B) Ci sono strumenti che rispondono in modo differente al
variare della modifica.....(l'apertura di un filtro su un Canvas...può
essere differente rispetto allo strumento che vorrai utilizzare....)
Può anche accadere che la "tavolozza timbrica" del tuo strumento sia anche
diversa come "altezza del volume" rispetto allo Standard Roland...questo
porta, in fase di ascolto, ad uno "sfasamento" del Mix...(alcuni strumenti
che su un Roland paiono equilibrati....sull'altro strumento saltano fuori in
bella evidenza durante l'ascolto della base...)
Ma questo, poteva accadere con strumenti di qualche anno fa.......Oggi è un
fenomeno meno frequente.
> sarà x questo che i karaokisti in gran parte usano Ketron? O è per
> mera tradizione? (cut)
E' solo una tua impressione dettata da quello che hai visto......
Tutto qua.
> visto che Ketron è stata se non erro la prima a produrre
> apparecchiature per karaoke)
mah.... non sarei così certo....
Cmq.
> La mia definizione di Workstation è giusta?
Sinceramente? Non l'ho ancora ben compreso.....
Cmq., quello che trovi scritto nelle FAQ di IAMST non è il "Vangelo", ma un
buon viatico per comprendere quando ti trovi a dover scegliere un
prodotto.....
> Non è introvabile!
Me l'hanno detto in tanti.....e ne ho provati pure diversi.....
Peccato che, all'atto pratico.......si tiene ancora "l'original"......
> Probabilmente i
> miei consigli non sono apparsi cauti ma presuntuosi...
No.... presuntuosi a mio modo di vedere no..... (ci mancherebbe altro....)
Forse troppo "lapidari" e contenenti qualche "lieve" imprecisione.......
(sarà pure l'entusiasmo...)
Cmq., noto che hai compreso e questo, non può che fare piacere.
saluti
peu