Suono Nick Rhodes save a prayer è possibile da tastiera?
Fret
sono sempre domandato se anche per quel che riguarda questo strumento vale
lo stesso principio che si adotta per il sound che si vuole ottenere da una
chitarra elettrica, ovvero miscelando vari effetti per avere quello
desiderato. In questi giorni riascoltavo il brano dei Duran "save a prayer",
ebbene qul suono mi ha sempre affascinato, su youtube ho trovato un demo in
cui viene riprodotto il suono non con una tastiera ma con un software
"rubando" una nota dal brano originale suonato da Nick Rhodes per poi
ricreare l'arpeggio iniziale, ovviamente il suono è risultato identico ma,
quello che mi chiedo è se fosse possibile riproporre il sound fedele
all'originale direttamente dalla tastiera. Nick Rhodes in qualche modo quel
suono l'avrà inventato non credo che una volta accesa la tastiera il suono
gli sia saltato fuori come per magia....
il demo è a questo indirizzo:
http://www.youtube.com/watch?v=MXxvRxOYXX8&feature=related
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Petomane Compulsivo
> ovviamente il suono è risultato identico ma,
> quello che mi chiedo è se fosse possibile riproporre il sound fedele
> all'originale direttamente dalla tastiera. Nick Rhodes in qualche modo quel
> suono l'avrà inventato non credo che una volta accesa la tastiera il suono
> gli sia saltato fuori come per magia....
A naso mi sembra un suono FM.
Su una workstation moderna prenderei un qualche campione con quello
spettro tipo l'onnipresente fm bell, salterei a piè pari l'attacco del
campione medesimo partendo direttamente dal loop, poi prenderei
l'inviluppo di ampiezza e gli darei un bell'attacco netto e un release
lento.
sprunzicher
Dipende dalla tastiera che hai...se è un organo, una bontempi
d'annata, o un synth di vecchia o nuova generazione.
Con i primi è impossibile, con i synth invece ci si può avvicinare
molto, se sai programmare.
Dipende anche da che tipo di sintesi ha la tastiera che possiedi...e
non bisogna tralasciare il fatto che oltre al suono di Save a Prayer
devi anche impostare un arpeggio molto simile...con il delay giusto.
Con reason la cosa è molto facile perchè puoi inglobare il suono
campionato e poi mandarlo nell'arpeggiatore, aggiungendo gli effetti.
Con la tua tastiera...dipende.
Per quanto riguarda il paragone con la chitarra, più o meno ci siamo.
Nel senso che se vuoi ottenere un suono distorto rock and roll...ci
arrivi con qualunque chitarra miscelando bene gli effetti, certo è che
però si sentirà la differenza tra una Fender ed una Les Paul...tra una
chitarra da due soldi ed una più cara.
Uguale coi synth...se vuoi un suono x puoi giocare coi vco o dco,
filtri ed effetti...e raggiungere un suono simile con tutte le
macchine. Ma si sentirà la differenza tra un analogico e un digitale o
VA, tra un synth da due soldi ed uno per un portafogli più
consistente.
sprunzicher
wrote:
> A naso mi sembra un suono FM.
Io ho sempre creduto fosse un jupiter 8
fe...@delenda.net
L'8 o il 4, ai tempi usava quei Roland oltre al Crumar Performer(!).
Sicuramente non è FM, visto che Rio è uscito nel 1982!
Fret
suono intrecciando i vari effetti ottenendo così quel timbro particolare...
Ho fatto questa domanda perchè oggi spesso con i software è possibile
copiare e incollare tutto, quindi mi chiedevo se avvalendosi solo di un buon
sintetizzatore anche lo stesso modello che usava/usa Rhodes fosse possibile
ottenere fedelmente il sound.
Inoltre spesso si sente dire che se anche utilizzi lo stesso modello di
strumento non sarà mai uguale a quello utilizzato dall'artista perchè magari
il modello è il medesimo ma sicuramente ci saranno state apportate delle
modifiche che lo renderà ineguagliabile.
sprunzicher
> Inoltre spesso si sente dire che se anche utilizzi lo stesso modello di
> strumento non sarà mai uguale a quello utilizzato dall'artista perchè magari
> il modello è il medesimo ma sicuramente ci saranno state apportate delle
> modifiche che lo renderà ineguagliabile.
>
> --------------------------------
> Inviato viahttp://arianna.libero.it/usenet/
Se è analogico si...
Non è solo questione di modifiche...è questione anche di orecchio. La
sintesi sottrattiva fa si che ogni suono sia unico, perchè dipende da
una serie di fattori, tra cui il tuo orecchio, la differenza tra
apparecchi della stessa marca e modello, ed il fatto che imposti il
tutto con delle manopole o sliders...è quasi impossibile settare una
patch due volte nella stessa identica maniera.
Poi certe macchine si scaldano...e suonano diverse col passare del
tempo...
In parole povere, se metti davanti a Rhodes lo stesso synth che ha
usato per registrare quella canzone, e gli stessi effetti e
apparecchi, ipotizzando che questi ultimi siano settati "IDENTICI",
non riuscirebbe mai a trovare il suono del synth uguale uguale.
tompabes
> Io ho sempre creduto fosse un jupiter 8
per me, indipendentemente dal synth, sono un paio di forme d'onda
leggermente detunate, con inviluppo come dice petomane, e il resto lo fa
il delay...
Petomane Compulsivo
Non conosco manco un poco il Jupiter, quindi passo, però... è Iutùb o
in alto C'E' uno spettro abbastanza atipico per un HPF/LPF normale?
Petomane Compulsivo
> Ciao.
> Dipende dalla tastiera che hai...se è un organo, una bontempi
> d'annata, o un synth di vecchia o nuova generazione.
> Con i primi è impossibile, con i synth invece ci si può avvicinare
> molto, se sai programmare.
> Dipende anche da che tipo di sintesi ha la tastiera che possiedi...e
> non bisogna tralasciare il fatto che oltre al suono di Save a Prayer
> devi anche impostare un arpeggio molto simile...con il delay giusto.
> Con reason la cosa è molto facile perchè puoi inglobare il suono
> campionato e poi mandarlo nell'arpeggiatore, aggiungendo gli effetti.
E suonarlo con la maniina sinistra? :)
> Uguale coi synth...se vuoi un suono x puoi giocare coi vco o dco,
> filtri ed effetti...e raggiungere un suono simile con tutte le
> macchine.
Ma nemmeno per ischerzo, le chitarre si differenziano principalmente
per il ponte e i pickup.
Certo che con una tele single pickup non ci fai gli Slayer, ma un buon
ponte metallaro e p/u decenti su qualsiasi chitarra entry level vanno
bene.
Au contraire, per avere una certa libertà d'azione nei synth bisogna
andare su macchine pro o semi pro.
kullervo
> On 6 Dic, 13:49, sprunzicher <freez...@tiscali.it> wrote:
>> Ciao.
>> Dipende dalla tastiera che hai...se è un organo, una bontempi
>> d'annata, o un synth di vecchia o nuova generazione.
>> Con i primi è impossibile, con i synth invece ci si può avvicinare
>> molto, se sai programmare.
>> Dipende anche da che tipo di sintesi ha la tastiera che possiedi...e
>> non bisogna tralasciare il fatto che oltre al suono di Save a Prayer
>> devi anche impostare un arpeggio molto simile...con il delay giusto.
>> Con reason la cosa è molto facile perchè puoi inglobare il suono
>> campionato e poi mandarlo nell'arpeggiatore, aggiungendo gli effetti.
>
> E suonarlo con la maniina sinistra? :)
>
Gia' solo "suonarlo" sarebbe un gran passo avanti rispetto all'autore :D
Io in effetti e' da qualche tempo che mi ritrovo in una cover band duran
duran e lo suono con la sinistra... il difficile e' mandare il
batterista a tempo col delay :-)
sprunzicher
wrote:
>
> Ma nemmeno per ischerzo, le chitarre si differenziano principalmente
> per il ponte e i pickup.
Ti sei dimenticato i legni l'ampli e i pedalini nonchè il
chitarrista. Corde e livello di umidità.
> Certo che con una tele single pickup non ci fai gli Slayer, ma un buon
> ponte metallaro e p/u decenti su qualsiasi chitarra entry level vanno
> bene.
Si...ok, posto che ho sentito slayer fatti con stratocaster, l'entry
level ti fa pure un Metheny?
Quando dico "avvicinarsi" intendo logicamente che il suono è diverso,
ma si può considerare della stessa tipologia. Un suono "brass" lo fai
sia con una dx7 che con un arp omni che con reason che con un
andromeda.
Il suono black metal della chitarra di Burzum è irripetibile con una
les paul per esempio...ma puoi avvicinarti usando come pick up delle
cuffie e come ampli una radiolina. avrai un suono che si avvicina. Non
uguale. vicino. Non lontanissimo. a metà.
Credo che non sia stato abbastanza chiaro...non stavo facendo un
discorso meramente "pro vs entry level".
fe...@delenda.net
>> Con reason la cosa è molto facile perchè puoi inglobare il suono
>> campionato e poi mandarlo nell'arpeggiatore, aggiungendo gli effetti.
>
> E suonarlo con la maniina sinistra? :)
E' incerto se all'epoca Nicholas Bates in arte Rhodes avesse la tecnica
necessaria per usare più di un paio di dita. I'm not joking, ho ben TRE
versioni di Rio (vinile, CD e CD rimasterizzato), ma Rhodes sarà più
ricordato per i suoni e gli arrangiamenti che per altro.
fret
> necessaria per usare più di un paio di dita. I'm not joking, ho ben TRE
> versioni di Rio (vinile, CD e CD rimasterizzato), ma Rhodes sarà più
> ricordato per i suoni e gli arrangiamenti che per altro.
Intendi dire che quel pezzo non l'ha suonato in origine Nick? Dal vivo penso
che sia in qualchen modo registrato e che lui non lo suoni...che ne pensi?
Petomane Compulsivo
> E' incerto se all'epoca Nicholas Bates in arte Rhodes avesse la tecnica
> necessaria per usare più di un paio di dita. I'm not joking, ho ben TRE
> versioni di Rio (vinile, CD e CD rimasterizzato), ma Rhodes sarà più
> ricordato per i suoni e gli arrangiamenti che per altro.
Perchè, c'è qualche altro motivo per cui si dovrebbe ricordare un
tastierista rock?
fe...@delenda.net
ha scripte:
Jon Lord ad esempio lo ricordo per i soli e i 'duelli' col chitarrista..
fe...@delenda.net
> Intendi dire che quel pezzo non l'ha suonato in origine Nick? Dal vivo penso
> che sia in qualchen modo registrato e che lui non lo suoni...che ne pensi?
Cerrrrto che l'ha suonato lui, settando (probabilmente) l'arpeggiatore
presene nel Jupiter 4 o 8 e battendo un paio di accordi e la melodia.
L'Arturia ha fatto un VST dell'8, puoi tranquillamente scaricarti il demo e
provare... Anche la intro di Rio è stata fatta con un arpeggiatore, usando
il modo 'Random' del Jupiter..
fe...@delenda.net
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Gonna call the President
Gonna call a Private Eye
Gonna get the IRS
Gonna need the FBI
funi
> Intendi dire che quel pezzo non l'ha suonato in origine Nick? Dal vivo penso
> che sia in qualchen modo registrato e che lui non lo suoni...che ne pensi?
dal vivo, come da studio, quel pezzo è semplicemente un pattern
suonato da un sequencer.
Per riprodurlo parti da 2 onde quadre detunate, filtro leggermente
chiuso (cutoff basso) attacco pronunciato e release a lunghezza medio-
bassa, il resto come detto lo fa il settaggio del delay.
Colorare con chorus a piacere
\saluti