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I miei SUGGERIMENTI: Quale sistema operativo?

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Max©®

unread,
Dec 28, 2007, 4:54:51 AM12/28/07
to

Visto che ogni tanto se ne parla vi dico la mia opinione dopo qualche
anno di sperimentazioni varie.
Vi descriverò la mia alternativa con tutti i software per ascoltare e/o
fare musica.

Sappiamo bene che tra Vista ed XP quasi tutti preferiscono, non a torto,
XP. Ma se ne è parlato già parecchio, così come s'è parlato tanto anche
di MacOS che personalmente detesto per la politica di "marketing
emozionale" della Apple, quindi vi proporrò la terza e valida alternativa.

Da qualche mese ho deciso di buttare nel cesso tutti i suddetti sistemi
operativi e sono passato definitivamente ad Ubuntu:
http://www.ubuntu-it.org/
questa è una distribuzione di GNU/Linux totalmente gratuita e
liberamente scaricabile. L'installazione è piuttosto semplice e rapida.
Mi ha riconosciuto al primo colpo TUTTE le mie periferiche compresa la
scheda esterna M-AUDIO.
Ha preinstallate tutte le applicazioni di base per un uso "generico":
browser, posta elettronica, OpenOffice, lettori multimediali etc.
Quando vi serve un'applicazione basta andare nel menù e grazie alla
funzione di "Aggiungi/Rimuovi software" potete scaricare ed installare
praticamente qualsiasi software supportato da Linux. Basta selezionarlo
nella lista e scegliere "Installa". Automaticamente scarica il
pacchetto, lo installa e nel giro di qualche minuto è pronto a funzionare.

Tra questi software ce ne sono alcuni assolutamente necessari per chi
vuole fare musica:

Audacios (molto simile a WinAmp):
http://audacious-media-player.org/

Ardour (un ambiente multitraccia davvero notevole):
http://ardour.org/

Rosegarden (sequencer audio e MIDI)
http://www.rosegardenmusic.com/
a questa pagina potete trovare la guida della comunità di Ubuntu per
l'installazione e configurazione:
http://wiki.ubuntu-it.org/Multimedia/Audio/Rosegarden
spiega anche come installare le librerie dei suoni e come installare un
KERNEL A BASSA LATENZA fondamentale per la registrazione dell'audio.

Audacity (editor audio)
http://audacity.sourceforge.net/

Infine Jack Audio Connection kit (server audio a bassa latenza)
http://jackaudio.org/
questo è necessario per far funzionare Ardour e Rosegarden

Conclusioni?
Sono mesi che ho completamente rimosso Windows dalla mia esistenza e ne
sono felicissimo. Ci vuole qualche giorno per ambientarsi un po' con il
nuovo sistema (molti concetti sono completamente nuovi e differenti da
windows o mac).

Contate pure che la grafica di Windows e di MacOS fanno ridere rispetto
a quello che fa Ubuntu grazie a Beryl. Volete vedere?
Guardate qui e ditemi se le finestrelle volanti di Vista o le iconette
acquose di MacOs non fanno cagare al confronto:
http://youtube.com/watch?v=epRjN9EkYY4&feature=related

Ubuntu funziona benissimo, finalmente GNU/Linux ha fatto passi da
gigante e per un utente medio è assolutamente la soluzione definitiva.
Ad ogni modo chi non capisce un cazzo di informatica è bene che rimanga
a windows. :)

Inutile dirvi che Ubuntu cammina il triplo di qualsiasi ambiente
Microsozz e vola su qualsiasi PC, anche vecchio.

A disposizione per eventuali chiarimenti.


--
Max
www.suonaresuonare.it

Colossale Pezzo di Idiota

unread,
Dec 28, 2007, 5:20:32 AM12/28/07
to
Max©® <m...@maxetere.it> wrote:

> Sappiamo bene che tra Vista ed XP quasi tutti preferiscono, non a torto,
> XP. Ma se ne è parlato già parecchio, così come s'è parlato tanto anche
> di MacOS che personalmente detesto per la politica di "marketing
> emozionale" della Apple, quindi vi proporrò la terza e valida alternativa.

Ma scusa, e il "marketing talebano" operato da Richard Shpalman e dai
suoi amichetti freetard?
Se c'è qualcuno che si fa odiare è la comunità dei linuxari, al punto da
far imbestialire e sperare che linucs sparisca dalla faccia della terra
uno che, come me, usava Slack 3 quando loro ancora giocavano con la
pleistescion.

> Ha preinstallate tutte le applicazioni di base per un uso "generico":
> browser, posta elettronica, OpenOffice, lettori multimediali etc.

Ti lamenti della pesantezza e dell'intuitività e poi usi OpenOffice, che
occupa GIGA di ram solo per avviarsi, caga in bocca a ogni standard di
interfaccia fissato dall'ambiente operativo ospite e ha un'interfaccia
assolutamente delirante?

> Quando vi serve un'applicazione basta andare nel menù e grazie alla
> funzione di "Aggiungi/Rimuovi software" potete scaricare ed installare
> praticamente qualsiasi software supportato da Linux. Basta selezionarlo
> nella lista e scegliere "Installa". Automaticamente scarica il
> pacchetto, lo installa e nel giro di qualche minuto è pronto a funzionare.

Io in genere invece trascino l'icona del programma dal disco dentro la
cartella Applicazioni o un po' dove mi pare e nel giro dei pochi secondi
impiegati per la copia FISICA del file è pronto.

> Contate pure che la grafica di Windows e di MacOS fanno ridere rispetto
> a quello che fa Ubuntu grazie a Beryl. Volete vedere?

L'ergonomia e il design invece sono sempre la solita merda, così come
l'integrazione con le periferiche e le modalità di utilizzo.
D'altronde nessuno ha nemmeno mai PROVATO a PENSARE di fare un minimo di
PROGETTAZIONE invece che scrivere codice a casaccio.
G/Lx può essere una PERLA di ambiente operativo, con un kernel scritto
coi controcoglioni e con una flessibilità totale (gira sui PC, sui
router, sui cellulari, sui ricevitori satellitari, sulla Korg OASYS, sul
Muse Receptor e su Motif), ma vanta una desktop experience che è
evidentemente il frutto di codice scritto alla cazzo senza l'ombra di un
minimo di ricerca e progettazione alla base "da agher per gli agher",
come dicono loro.

--
Tastieraio, programmatore ed effettista offresi per qualsiasi
progetto => the PUNTO real PUNTO analog PUNTO kid AT gmail.com
"Anyone can make the simple complicated. Creativity is making
the complicated simple." -- Mingus

Max©®

unread,
Dec 28, 2007, 5:22:41 AM12/28/07
to
Usi Mac vero? Allora non posso che darti ragione... state troppo fissati
e non si può discutere... :p

--
Max
www.suonaresuonare.it

Colossale Pezzo di Idiota

unread,
Dec 28, 2007, 5:27:47 AM12/28/07
to
MaxŠŽ <m...@maxetere.it> wrote:

> Usi Mac vero?

Uso tutti e tre a seconda delle circostanze, ma č solo l'attivista
linuxaro che prenderei sotto con la macchina senza pensarci due volte.

Max©®

unread,
Dec 28, 2007, 5:43:03 AM12/28/07
to
Colossale Pezzo di Idiota ha scritto:

> Uso tutti e tre a seconda delle circostanze, ma è solo l'attivista


> linuxaro che prenderei sotto con la macchina senza pensarci due volte.

Buahhh uah uah... sono i NERD della peggior razza. Hai presente quegli
sfigati che hanno la camera piena di computer e cercano di entrare nel
sito della scuola per lasciare una loro traccia? Quelli che rifiutano
Microsozz ed Apple perché sono il capitalismo e loro invece sono
anarchici e voglio linux libero?

--
Max
www.suonaresuonare.it

Colossale Pezzo di Idiota

unread,
Dec 28, 2007, 5:47:41 AM12/28/07
to
MaxŠŽ <m...@maxetere.it> wrote:

> Colossale Pezzo di Idiota ha scritto:
>

> > Uso tutti e tre a seconda delle circostanze, ma č solo l'attivista


> > linuxaro che prenderei sotto con la macchina senza pensarci due volte.
>
> Buahhh uah uah... sono i NERD della peggior razza. Hai presente quegli
> sfigati che hanno la camera piena di computer e cercano di entrare nel
> sito della scuola per lasciare una loro traccia? Quelli che rifiutano
> Microsozz ed Apple perché sono il capitalismo e loro invece sono
> anarchici e voglio linux libero?

Vedo che hai capito alla perfezione.

Max©®

unread,
Dec 28, 2007, 5:50:26 AM12/28/07
to
> Vedo che hai capito alla perfezione.

Sono una minoranza... c'è gente che ci lavora seriamente al progetto e
se ne frega delle chiacchiere da anarchico etc etc etc
Ubuntu è partito su investimento di qualche decina di milioni di dollari
da parte di un imprenditore sudafricano... è un concetto un po' diverso.

--
Max
www.suonaresuonare.it

John Holmes

unread,
Dec 28, 2007, 6:03:31 AM12/28/07
to

"Max©®" <m...@maxetere.it> ha scritto nel messaggio
news:fl2h5e$je6$1...@tdi.cu.mi.it...


> Tra questi software ce ne sono alcuni assolutamente necessari per chi
> vuole fare musica:


Intanto grazie, ci sono un paio di cose interessanti (ho ubuntu sul secondo
HD del PC, ma la prima distro Linux l'ho installata nel 1998.

> Conclusioni?
> Sono mesi che ho completamente rimosso Windows dalla mia esistenza e ne
> sono felicissimo. Ci vuole qualche giorno per ambientarsi un po' con il
> nuovo sistema (molti concetti sono completamente nuovi e differenti da
> windows o mac).

Questa frase ho iniziato a leggerla appunto in quell'epoca, il 95% di quegli
utenti non ha piu Linux neanche nel porta CD.


> Ad ogni modo chi non capisce un cazzo di informatica è bene che rimanga a
> windows. :)

Anche questa, ed è l'errore che commettono tutti gli infatuati del momento.


> Inutile dirvi che Ubuntu cammina il triplo di qualsiasi ambiente Microsozz
> e vola su qualsiasi PC, anche vecchio.

E questa è la cazzata del secolo.
Prova, prendi un qualunque pc con bus a 100Mhz o a 133.
Con il giusto apporto di ram, window xp lavora bene, di ubuntu non avvii
neanche l'interfaccia grafica.
Se mi dici che una slack o una Debian , senza interfaccia grafica fanno di
tutto anche su un vecchio PC, ti do ragione ma scordati di avviare
l'interfaccia della demo che hai lincato anche solo con un P3 (a meno che tu
non pretenda dal pc una velocità degna di un bradipo).

> A disposizione per eventuali chiarimenti.

J.


Kaleydos.

unread,
Dec 28, 2007, 6:15:39 AM12/28/07
to
Max©® ha scritto:


> A disposizione per eventuali chiarimenti.

A conti fatti, negli ultimi 5 anni avrò fatto almeno altrettanti tentativi
seri di "rapporto con linux", in quasi tutte le sue forme (l'ultimo
proprio con Ubuntu Studio) ma ne sono uscito sempre sconfitto. E non ti
parlo di distro "live" o di installazioni durate una settimana, ma proprio
di tuffarsi a capofitto dimenticandosi di avere windows, partecipando
annualmente a tutti i "Linux Day" etc etc; niente da fare... 'un ciò
l'età, 'un ciò la necessaria elasticità mentale, 'un ciò le competenze,
mettila come vuoi, il risultato è sempre quello.


--
sergio

www.mandrax.it il sito dei Mandrax
www.mandrax.it/pickup_site/index.htm il mio sito personale
www.myspace.com/mandraxrc lo space dei Mandrax
www.myspace.com/iamscers lo space degli Iamscers
www.myspace.com/sergiodeimandrax il mio space personale
-----------------------------

Memento! Valvola sei e valvola ritornerai!

Spot:
Molti dei frequentatori dei questo newsgroup si ritrovano in chat su
Azzurra, canale #iamscers. Vieni anche tu, cazzeggiamo, ci scambiamo
opinioni e pareri, litighiamo; puoi accedere anche da www.azzurra.org,
finestrella in basso a sinistra, metti nick e canale ed entra!


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Berretto Verde

unread,
Dec 28, 2007, 6:22:52 AM12/28/07
to
Max©® ha scritto:

> Usi Mac vero? Allora non posso che darti ragione... state troppo fissati
> e non si può discutere... :p

Uso tutti e 3 e MacOSX,per mia esperienza,rimane davanti a tutti

Mendoza

unread,
Dec 28, 2007, 6:27:34 AM12/28/07
to

"Kaleydos." <t...@voi.noi> ha scritto nel messaggio
news:fl2lsr$kln$1...@news.newsland.it...

> Max©® ha scritto:
>
>
>> A disposizione per eventuali chiarimenti.
>
> A conti fatti, negli ultimi 5 anni avrò fatto almeno altrettanti tentativi
> seri di "rapporto con linux", in quasi tutte le sue forme (l'ultimo
> proprio con Ubuntu Studio) ma ne sono uscito sempre sconfitto. E non ti
> parlo di distro "live" o di installazioni durate una settimana, ma proprio
> di tuffarsi a capofitto dimenticandosi di avere windows, partecipando
> annualmente a tutti i "Linux Day" etc etc; niente da fare... 'un ciò
> l'età, 'un ciò la necessaria elasticità mentale, 'un ciò le competenze,
> mettila come vuoi, il risultato è sempre quello.

Se posso dire la mia, queste interfacce devono essere user-oriented,
altrimenti tutta la situazione diventa grottesca. Quel che dici mi fa
accapponare i coglioni, come se uno non potesse comprare una automobile
senza essere in grado di smontarla e rimontarla tutta, bendato. Quando
voglio sentire quanti morti ci son stati oggi, e secondo quali
raccapriccianti modalità, vedere la facciona di Prodi che ci prende per il
culo, o farmi consigliare sugli acquisti, deve bastare un click sul
telecomando. Se mi ci vuole un team di ingegneri della Sony, il sistema
radiotelevisivo puo' andarsene affanculo.


Uto.

--
Il combo alla fine pesa troppo (piu' di 20 kg) e quindi va sempre portato
da solo.


Max©®

unread,
Dec 28, 2007, 6:41:25 AM12/28/07
to
John Holmes ha scritto:

> Questa frase ho iniziato a leggerla appunto in quell'epoca, il 95% di quegli
> utenti non ha piu Linux neanche nel porta CD.
Ho installato linux ogni anno a partire proprio da quel periodo ma solo
adesso credo sia degno di sostituire un Windows...


> E questa è la cazzata del secolo.

Non vedo neanche una faccina... ti dovrei mandare a 'fanculo ma siamo a
natale e mi sento buono.
Sarà la cazzata del secolo ma gira tranquillo e fluido su un portatile
con centrino 1300 di 3 anni fa. Ho detto "vecchio" non del secolo scorso.


--
Max
www.suonaresuonare.it

Colossale Pezzo di Idiota

unread,
Dec 28, 2007, 6:44:05 AM12/28/07
to
Berretto Verde <berrettoverde...@libero.it> wrote:

IMHO non tanto l'OS, quanto l'esperienza che deriva dalla combinazione
hw+os che calzano come guanti.

Colossale Pezzo di Idiota

unread,
Dec 28, 2007, 6:44:41 AM12/28/07
to
Mendoza <mend...@libero.it> wrote:

> Se posso dire la mia, queste interfacce devono essere user-oriented,
> altrimenti tutta la situazione diventa grottesca. Quel che dici mi fa
> accapponare i coglioni, come se uno non potesse comprare una automobile
> senza essere in grado di smontarla e rimontarla tutta, bendato. Quando
> voglio sentire quanti morti ci son stati oggi, e secondo quali
> raccapriccianti modalità, vedere la facciona di Prodi che ci prende per il
> culo, o farmi consigliare sugli acquisti, deve bastare un click sul
> telecomando. Se mi ci vuole un team di ingegneri della Sony, il sistema
> radiotelevisivo puo' andarsene affanculo.

Amen.

Flak

unread,
Dec 28, 2007, 6:51:19 AM12/28/07
to
"Kaleydos." <t...@voi.noi> ha scritto

> Max©® ha scritto:
>
>
>> A disposizione per eventuali chiarimenti.
>
> A conti fatti, negli ultimi 5 anni avrò fatto almeno altrettanti tentativi
> seri di "rapporto con linux", in quasi tutte le sue forme (l'ultimo
> proprio con Ubuntu Studio) ma ne sono uscito sempre sconfitto. E non ti
> parlo di distro "live" o di installazioni durate una settimana, ma proprio
> di tuffarsi a capofitto dimenticandosi di avere windows, partecipando
> annualmente a tutti i "Linux Day" etc etc; niente da fare... 'un ciò
> l'età, 'un ciò la necessaria elasticità mentale, 'un ciò le competenze,
> mettila come vuoi, il risultato è sempre quello.

Il punto è che se Linux fosse così superiore al resto del mondo conosciuto
come gli utilizzatori entusiastici affermano e spergiurano, se ne sarebbero
accorti anche i potenziali utenti e le case produttrici di software e non
sarebbe rilegato ad una quota di mercato pari allo 0.5% del totale.
Per carità esistono applicazioni in cui il linux è la scelta migliore (vedi
server) e utenti per i quali è la soluzione ottimale, ma sono, ancora, un
piccola percentuale.
Un domani lavorando sull'interfaccia e altri fattori le cose potrebbero
cambiare.

Flak


Max©®

unread,
Dec 28, 2007, 6:55:59 AM12/28/07
to
Kaleydos. ha scritto:

> l'età, 'un ciò la necessaria elasticità mentale, 'un ciò le competenze,
> mettila come vuoi, il risultato è sempre quello.

Non so che dirti. E' vero che sono uno smanettone, che lo faccio per
lavoro, mettila come vuoi ma anche altri amici sono passati
definitivamente ad Ubuntu e loro, ti assicuro, non sono dei geni
dell'informatica. Alla fine della fiera hai firefox, hai la posta, hai
tutto quello che ti serve per farne un uso di "base". Riconosce tutte le
periferiche, configura in automatico la rete...

Ci sono aziende come la DELL che scelgono Ubuntu per i propri prodotti
deve esserci qualcosa che lo rende interessante, o no?
http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/ubuntu?c=us&cs=19&l=en&s=dhs&dgc=IR&cid=11973&lid=471885


--
Max
www.suonaresuonare.it

Max©®

unread,
Dec 28, 2007, 7:01:35 AM12/28/07
to
Mendoza ha scritto:

> Se posso dire la mia, queste interfacce devono essere user-oriented,
> altrimenti tutta la situazione diventa grottesca. Quel che dici mi fa
> accapponare i coglioni, come se uno non potesse comprare una automobile
> senza essere in grado di smontarla e rimontarla tutta, bendato. Quando

Aspetta Zio Mendy... il computer NON è un elettrodomestico, un
frullatore, una lavatrice. Il computer è una degli strumenti più
complessi mai creati dall'uomo. Purtroppo chiunque se lo può comperare
costringengo le aziende a preparare sistemi operativi sempre più
"semplici" da usare e questo potrebbe essere un male.
Per uso ufficio o domestico dovrebbero fare un cosa analoga alla
PlayStation per il gioco, ossia un computer con un sistema operativo
semplificato al massimo che consenta anche al vecchietto di turno di
usarlo ma senza poi spaccare i coglioni a quelli come me che se
venissero pagati per ogni intervento di consulenza e riparazione
sarebbero ricchi. :p

--
Max
www.suonaresuonare.it

Max©®

unread,
Dec 28, 2007, 7:04:57 AM12/28/07
to
Flak ha scritto:

> accorti anche i potenziali utenti e le case produttrici di software e non
> sarebbe rilegato ad una quota di mercato pari allo 0.5% del totale.

Sarebbe vero se ci fosse il libero mercato. Nel 99.9% dei computer è
preinstallato Windows. Adesso quale azienda è invogliata a sviluppare
applicazioni per linux? Microsoft è monopolista assoluta e non c'è
spazio per il resto a meno che uno sia un affezionato di MacOS o abbia
la voglia di "rischiare" ad installare GNU/Linux.

--
Max
www.suonaresuonare.it

Max©®

unread,
Dec 28, 2007, 7:10:27 AM12/28/07
to
Colossale Pezzo di Idiota ha scritto:
> IMHO non tanto l'OS, quanto l'esperienza che deriva dalla combinazione
> hw+os che calzano come guanti.

Beh, è vero. Posso assicurare che lo sviluppo web su linux è un
suicidio. Non ci sono strumenti veramente validi mentre per Win o Mac
c'è l'imbarazzo della scelta. Dipende da quello che devi fare.
Io mi trovo benissimo e zio bill gates da me non avrà più un soldo.

--
Max
www.suonaresuonare.it

Flak

unread,
Dec 28, 2007, 7:17:35 AM12/28/07
to
"Max©®" <m...@maxetere.it> ha scritto

> Flak ha scritto:
>> accorti anche i potenziali utenti e le case produttrici di software e non
>> sarebbe rilegato ad una quota di mercato pari allo 0.5% del totale.
>
> Sarebbe vero se ci fosse il libero mercato. Nel 99.9% dei computer è
> preinstallato Windows.

Se lo chiedi non te lo installano.
Inoltre non ci sono problemi a usare 2 S.O.
Questo per quanto riguarda gli utenti, cosa che cmq conta, la maggior parte
di chi usa il pc utilizza i soliti programmi e applicazioni base che
esistono (magari con altri nomi) anche su Linux.

> Adesso quale azienda è invogliata a sviluppare applicazioni per linux?
> Microsoft è monopolista assoluta e non c'è spazio per il resto a meno che
> uno sia un affezionato di MacOS o abbia la voglia di "rischiare" ad
> installare GNU/Linux.

Il punto è che se un SO è veramente una alternativa si impone rosicchiando
utenti, vedi MAC che negli ultimi tempi ha guadagnato diverse quote di
mercato... e se pensi i per passare da win a mac (un computer nuovo) e
quelli per passare da win a linux (zero, nulla, nisba, una semplice
installazione) la situazione è IMO ancora più chiara.

Flak


Flak

unread,
Dec 28, 2007, 7:21:05 AM12/28/07
to
"MaxŠŽ" <m...@maxetere.it> ha scritto

> Mendoza ha scritto:
>> Se posso dire la mia, queste interfacce devono essere user-oriented,
>> altrimenti tutta la situazione diventa grottesca. Quel che dici mi fa
>> accapponare i coglioni, come se uno non potesse comprare una automobile
>> senza essere in grado di smontarla e rimontarla tutta, bendato. Quando
>

> Aspetta Zio Mendy... il computer NON č un elettrodomestico, un frullatore,
> una lavatrice. Il computer č una degli strumenti piů complessi mai creati
> dall'uomo. Purtroppo chiunque se lo puň comperare costringengo le aziende
> a preparare sistemi operativi sempre piů "semplici" da usare e questo
> potrebbe essere un male.

o_O

Io sono smanettone convinto, ho un pc da quando faccio la 5a elementare, ma
il PC DEVE essere semplice da utilizzare, le funzioni avanzate ci devono
essere ma non accessibili immediatamente come su linux e allo stesso tempo
sempre con interfaccia grafica (come non accade su linux).

> Per uso ufficio o domestico dovrebbero fare un cosa analoga alla
> PlayStation per il gioco, ossia un computer con un sistema operativo
> semplificato al massimo che consenta anche al vecchietto di turno di
> usarlo ma senza poi spaccare i coglioni a quelli come me che se venissero
> pagati per ogni intervento di consulenza e riparazione sarebbero ricchi.
> :p

Credo sia molto + semplice dividere bene le 2 cose come fanno sistemi
operativi progettati meglio sotto questo punto di vista.
Il pc deve essere scalabile ed espandibile sotto tutti i punti di vista, un
sistema operativo diverso per ogni utenza e "fisso" mi sembra vada contro la
logica stessa del pc.

Flak


individuo di bassa morale (crive)

unread,
Dec 28, 2007, 7:32:15 AM12/28/07
to
Colossale Pezzo di Idiota wrote:
>> Ha preinstallate tutte le applicazioni di base per un uso "generico":
>> browser, posta elettronica, OpenOffice, lettori multimediali etc.
>
> Ti lamenti della pesantezza e dell'intuitività e poi usi OpenOffice,
> che occupa GIGA di ram solo per avviarsi,

è aggratiss però ;-)


individuo di bassa morale (crive)

unread,
Dec 28, 2007, 7:36:18 AM12/28/07
to
Colossale Pezzo di Idiota wrote:
> Max©® <m...@maxetere.it> wrote:
>
>> Colossale Pezzo di Idiota ha scritto:
>>
>>> Uso tutti e tre a seconda delle circostanze, ma è solo l'attivista

>>> linuxaro che prenderei sotto con la macchina senza pensarci due
>>> volte.
>>
>> Buahhh uah uah... sono i NERD della peggior razza. Hai presente
>> quegli sfigati che hanno la camera piena di computer e cercano di
>> entrare nel sito della scuola per lasciare una loro traccia? Quelli
>> che rifiutano Microsozz ed Apple perché sono il capitalismo e loro
>> invece sono anarchici e voglio linux libero?
>
> Vedo che hai capito alla perfezione.

ma non puoi condannare un sistema operativo solo perchè l'utente medio è un
superNerd ;-)

è come condannare il death metal perchè l'utente medio death è un adoratore
di satana e stupra teenagers vergini e poi le uccide in sacrificio yeah.

filerebbe tutto se solo si trovassero in giro teenagers vergini.

;-)


aNdY_X

unread,
Dec 28, 2007, 7:59:03 AM12/28/07
to
"Max©®" <m...@maxetere.it> ha scritto nel messaggio
news:fl2o8h$r2r$1...@tdi.cu.mi.it...

> Kaleydos. ha scritto:
>> l'età, 'un ciò la necessaria elasticità mentale, 'un ciò le competenze,
>> mettila come vuoi, il risultato è sempre quello.
>
> Non so che dirti. E' vero che sono uno smanettone, che lo faccio per
> lavoro, mettila come vuoi ma anche altri amici sono passati
> definitivamente ad Ubuntu e loro, ti assicuro, non sono dei geni
> dell'informatica. Alla fine della fiera hai firefox, hai la posta, hai
> tutto quello che ti serve per farne un uso di "base". Riconosce tutte le
> periferiche, configura in automatico la rete...
>
[...]

Un problema serio e' interfacciarsi nei gruppi di lavoro dove, volenti o
nolenti, circolano alcune applicazioni che sono diventate, a torto o a
ragione, degli standards.
Per cui x lavoro un PC Windows ci deve comunque essere.
Comunque ho un vecchio portatile dove sto facendo degli esperimenti, e sono
incuriosito di vedere cosa posso farci con Ubuntu. Chissa' se piano piano...

<aNdY>

Max©®

unread,
Dec 28, 2007, 8:07:09 AM12/28/07
to
individuo di bassa morale (crive) ha scritto:

> filerebbe tutto se solo si trovassero in giro teenagers vergini.

Ai miei tempi c'erano... adesso a 12 anni hanno almeno 1 aborto alle
spalle...

--
Max
www.suonaresuonare.it

individuo di bassa morale (crive)

unread,
Dec 28, 2007, 8:13:04 AM12/28/07
to
Max©® wrote:
> Kaleydos. ha scritto:
>> l'età, 'un ciò la necessaria elasticità mentale, 'un ciò le
>> competenze, mettila come vuoi, il risultato è sempre quello.
>
> Non so che dirti. E' vero che sono uno smanettone, che lo faccio per
> lavoro, mettila come vuoi ma anche altri amici sono passati
> definitivamente ad Ubuntu e loro, ti assicuro, non sono dei geni
> dell'informatica. Alla fine della fiera hai firefox, hai la posta, hai
> tutto quello che ti serve per farne un uso di "base". Riconosce tutte
> le periferiche, configura in automatico la rete...
>


mah, la mia scheda wireless non è automaticamente riconosciuta... e devo
smanettare un po' per farla andare...e dopo un po' mi rompo le palle ;-)


Colossale Pezzo di Idiota

unread,
Dec 28, 2007, 8:27:06 AM12/28/07
to
Max©® <m...@maxetere.it> wrote:

> Colossale Pezzo di Idiota ha scritto:
> > IMHO non tanto l'OS, quanto l'esperienza che deriva dalla combinazione
> > hw+os che calzano come guanti.
>
> Beh, è vero. Posso assicurare che lo sviluppo web su linux è un
> suicidio.

Ossignur, io avrei detto il contrario.
L'unica cosa è la disponibilità di una scelta ristretta di browser per
fare prove.

Colossale Pezzo di Idiota

unread,
Dec 28, 2007, 8:28:04 AM12/28/07
to
Max┊ <m...@maxetere.it> wrote:

> individuo di bassa morale (crive) ha scritto:
> > filerebbe tutto se solo si trovassero in giro teenagers vergini.
>
> Ai miei tempi c'erano... adesso a 12 anni hanno almeno 1 aborto alle
> spalle...

ROTFLASC

Colossale Pezzo di Idiota

unread,
Dec 28, 2007, 8:28:04 AM12/28/07
to

Ci mancherebbe anche il contrario :P

taxidriver

unread,
Dec 28, 2007, 8:35:20 AM12/28/07
to
Max©® wrote:

> Ubuntu funziona benissimo, finalmente GNU/Linux ha fatto passi da
> gigante e per un utente medio � assolutamente la soluzione definitiva.
> Ad ogni modo chi non capisce un cazzo di informatica � bene che rimanga
> a windows. :)

ciao max
ti scrivo da vecchio utente linux e mac (forse il nome classic ti
ricorda qualcosa...)
nella tua frase ci sono delle contraddizioni che fanno riflettere
sulla demonizzazione di certi strumenti informatici.
prima spendi molte parole sia per incensare linux come filosofia open
e libera dall'imperialismo microsoft, che nei confronti ubuntu (distro
che non ho ancora installato, ma che nelle intenzioni - linux per
esseri umani - dovrebbe essere davvero per tutti), ma concludi
affermando che alla fine, un pc con windows xp rimane quello piu
adatto ai principianti (e quindi a tutti).
sono volentieri nel coro di chi accusa microsoft di strapotere, plagio
e abuso di posizione dominante, ma a differenza di altri sostengo
anche che è grazie a una cosa semplice e alla portata di tutti (ok,
anche imposta) come winxp se i miei genitori 70enni, con lo schermo a
800x600 perché vedono poco, riescono a scrivermi un'email, vedere le
foto scattate a natale, stampare una lettera per l'amministratore di
condominio, guardare il dvd delle olimpiadi di torino e fare ricerche
su google.

John Holmes

unread,
Dec 28, 2007, 8:56:49 AM12/28/07
to

"Max©®" <m...@maxetere.it> ha scritto nel messaggio
news:fl2ndi$q9u$1...@tdi.cu.mi.it...


> John Holmes ha scritto:

> Ho installato linux ogni anno a partire proprio da quel periodo ma solo
> adesso credo sia degno di sostituire un Windows...

Non sono d'accordo. ho sostituito windows con Linux egregiamente per
parecchi anni, è stato solo con l'avvento di win2000 prima e xp poi che in
parte i motivi di questa sostituzione sono scemati.
Windows è migliorato di molto con questi due O.S.
Prima era "plug and pray", wind 98 era peggio di win 85 come stabilità, e
vogliamo ricordarci di Windows Millenium ?

>> E questa è la cazzata del secolo.

> Non vedo neanche una faccina... ti dovrei mandare a 'fanculo ma siamo a
> natale e mi sento buono.

Non c'è problema, continuo a pensare che la tua frase :

>" Inutile dirvi che Ubuntu cammina il triplo di qualsiasi ambiente
>Microsozz "

sia una cazzata mostruosa, ma se vuoi una faccina non mi costa nulla
metterla.

:-) ma anche mandarti a 'fanculo a mia volta non mi costa piu di tanto.

> e vola su qualsiasi PC, anche vecchio.

> Sarà la cazzata del secolo ma gira tranquillo e fluido su un portatile con
> centrino 1300 di 3 anni fa. Ho detto "vecchio" non del secolo scorso.

Purtroppo sei tu ad aver fatto "confronti".
La mia esperienza (e lo scrivo da sostenitore di sistemi operativi
Unix-like, visto che prima di Linux ho avuto Unix v/386 della At&T su,
appunto un sistema con processore 386 e coprocessore matematico) e del tutto
contraria ai tuoi risultati.
Avviando l'ambiente grafico, qualunque distribuzione Linux esce sconfitta in
quanto a velocità e facilità di interazione dal confronto con la versione
cronologicamente coeva di casa Microsoft e anche con Mac O.S e ,caso limite,
anche da OS/2 Warp di casa IBM.

Naturalmente accoglierei volentieri prove che dimostrano il contrario perchè
io sono , veramente, un sostenitore del progetto GNU.

J


Max©®

unread,
Dec 28, 2007, 11:35:54 AM12/28/07
to
Colossale Pezzo di Idiota ha scritto:
> Ossignur, io avrei detto il contrario.
> L'unica cosa è la disponibilità di una scelta ristretta di browser per
> fare prove.

Per carità! Ti assicuro che è un dramma... www.suonaresuonare.it,
www.idaf.it ed altri li ho sviluppati con php + javascript su mysql...
per non parlare dei progetti commerciali fatti con l'azienda... sono
anni che sviluppo e con linux la cosa è davvero scomoda...


--
Max
www.suonaresuonare.it

Max ©®

unread,
Dec 28, 2007, 12:53:48 PM12/28/07
to
John Holmes ha scritto:

> Windows è migliorato di molto con questi due O.S.
> Prima era "plug and pray", wind 98 era peggio di win 85 come stabilità, e
> vogliamo ricordarci di Windows Millenium ?

Questo è vero. Erano dei sistemi pietosi... ma al contempo anche linux
mi dava parecchie noie. Ci limitammo ad usarlo come server perché ancora
non era completo come adesso.


> sia una cazzata mostruosa,
Pensa come te pare ma non mi piace il terminem va bene? Io non ti sto
dicendo che stai sparando cazzate anche se lo penso, ma a quanto pare il
concetto di educazione lo interpretiamo in modo differente.

> Purtroppo sei tu ad aver fatto "confronti".

Si ma non sto confrontando il sistema su dei 386 santa pazienza!
Non è come Vista che se non hai un picci dell'ultima generazione neanche
si installa! Sto dicendo che su sistemi vecchi come il centrino 1200 o
il 1000 che abbiamo in ufficio gira senza problemi! Sarà più lento di
Windows 95 ma non è questo quel che sostengo...


--

Max
www.suonasuonare.it

Max ©®

unread,
Dec 28, 2007, 12:58:13 PM12/28/07
to
Flak ha scritto:

> Il pc deve essere scalabile ed espandibile sotto tutti i punti di vista, un
> sistema operativo diverso per ogni utenza e "fisso" mi sembra vada contro la
> logica stessa del pc.

Non sono d'accordo ma ti rispetto... che dire... sarà dai tempi del 286
che la gente invece di chiamare un tecnico e pagarlo com'è giusto che
sia si rivolge a gente come me che smanetta e non ne può più di vedere
gente che reinstalla un sistema operativo ogni mese perchè combina
casini... :(
Mi hanno chiesto di installare una stampante che su XP 'sto rinco non sa
come fare... e su... e basta...

Continuo a ripetere che dovrebbero semplificare 'ste cazzarola di
macchine a seconda dell'uso che l'utente ne deve fare.

--

Max
www.suonasuonare.it

Max ©®

unread,
Dec 28, 2007, 1:08:10 PM12/28/07
to
Flak ha scritto:

> Se lo chiedi non te lo installano.
Parli dei preassemblati, ovviamente. Certo che se vai da Mediaworld come
fanno tante tante persone NON hai nessuna possibilità di scelta.
Ci sono sentenze della Cassazione che costringono il produttore del
computer a rimborsare l'utente DOPO l'acquisto. Ma devi fare richieste e
storie che alla fine chi vuoi che le faccia? Il niubbo si tiene windows
xp e via.
Se al momento dell'acquisto uno fosse libero di scegliere si vedrebbero
situazioni tipo (sparo prezzi a caso):

"Caro signor Acquirente ecco il suo computer, allora:
La licenza di Windows costa 200 euro.
La licenza Mac OS costa 150.
La licenza di GNU/Linux non costa nulla."

Secondo te quanta gente sceglierebbe Windows?


> Inoltre non ci sono problemi a usare 2 S.O.

Ma ci vuole un utente esperto. Quanti sanno creare una partizione? Linux
richiede pure di creare partizioni si swap...

> Questo per quanto riguarda gli utenti, cosa che cmq conta, la maggior parte
> di chi usa il pc utilizza i soliti programmi e applicazioni base che
> esistono (magari con altri nomi) anche su Linux.

E qui mi rifaccio al discorso di sopra. Chi spenderebbe 200 e passa euro
per Windows e poi avere Wordpad quando potrebbe scegliere Linux ed avere
OpenOffice che, sebbene ci siano dei detrattori, è estremamente valido?


> Il punto è che se un SO è veramente una alternativa si impone rosicchiando
> utenti, vedi MAC che negli ultimi tempi ha guadagnato diverse quote di
> mercato...

Si... perché qualche anno fa stava chiudendo i battenti. Come ha fatto
la IBM con il sul OS/2, te lo sei dimenticato? Era una bomba quel
sistema. La Apple stava in crisi nera e solo grazie all'intervento
geniale del responsabile del marketing (ha un nome asiatico che non
ricordo) che adesso vende milioni di iPod, iPhone ed ha un sistema
operativo che tutti vogliono non solo perché funziona ma soprattutto
perchè è cool... yeah... come l'iPod... si chiama, ripeto, marketing
emozionale, molti utenti Mac sono come i suddettu "nerd" di Linux...

--

Max
www.suonasuonare.it

Max ©®

unread,
Dec 28, 2007, 1:09:32 PM12/28/07
to
aNdY_X ha scritto:

> Un problema serio e' interfacciarsi nei gruppi di lavoro dove, volenti o
> nolenti, circolano alcune applicazioni che sono diventate, a torto o a
> ragione, degli standards.

Stai forse parlando di Office? Che trauma... standard "de facto".
A quali fai riferimento?

--

Max
www.suonasuonare.it

Max ©®

unread,
Dec 28, 2007, 1:10:46 PM12/28/07
to
individuo di bassa morale (crive) ha scritto:

> mah, la mia scheda wireless non è automaticamente riconosciuta... e devo
> smanettare un po' per farla andare...e dopo un po' mi rompo le palle ;-)

Vero, può capitare... ma anche con Windows m'è capitato di non riuscire
a far funzionare la mia scheda audio che di punto in bianco ha deciso di
non farsi più riconoscere... reinstallato XP due volte. :(

--

Max
www.suonasuonare.it

Max ©®

unread,
Dec 28, 2007, 1:22:54 PM12/28/07
to
taxidriver ha scritto:

> nella tua frase ci sono delle contraddizioni che fanno riflettere
> sulla demonizzazione di certi strumenti informatici.

La mia frase è basata sull'esperienza che sto avendo con Ubuntu. Per
l'utente è davvero semplice da usare. Provala e ti accorgerai che appena
installata ha tutto quello di cui hai bisogno. Hai una suite di
programmi per l'ufficio, hai GIMP per il fotoritocco, hai programmi per
masterizzare, per ascoltare musica, per vedere film e DVD, per navigare
su internet etc.
Su Windows molte di queste cose non ci sono o, se presenti, sono
prodotti qualitativamente inferiori.

Ma! (c'è sempre un ma) se incontri un problema è molto più complesso da
risolvere su Ubuntu rispetto a Windows. Su Ubuntu può capitare che non
ti monta una partizione NTFS, questo con Win non può succedere. Giocare
con mount e file di configurazione non è proprio alla portata di un niubbo.
Se incontri altri guai è più facile ricevere un aiuto da un amico se usi
windows, del resto lo conoscono tutti. Se si smafra qualcosa su linux a
chi vai a chiedere?

Spero di essere stato più chiaro adesso. ;)

--

Max
www.suonasuonare.it

N1

unread,
Dec 28, 2007, 1:29:40 PM12/28/07
to
Ammiravo la mia cresta allo specchio quando so.z...@lavelle.harris
(Colossale Pezzo di Idiota) ha detto :

> ma vanta una desktop experience che Š
> evidentemente il frutto di codice scritto alla cazzo senza l'ombra di
un
> minimo di ricerca e progettazione alla base "da agher per gli agher",
> come dicono loro.
>

l'80% del SW scritto per linux è scritto coi piedi. Scrivere SW non è
solamente buttare giù il codice e questo lo sanno in pochi. Dopotutto non
ci possiamo aspettare che tutti quelli che si sbattono per l'open source
siano ingegneri informatici ma è bene mettere in chiaro che non è tutto
oro quel che luccica.
(insomma, quoto)

--
Nuno on zx-6r '04 & CR 250 '98 working in progress...
Agarra la HONDA
*** www.gladio.org ***

Colossale Pezzo di Idiota

unread,
Dec 28, 2007, 2:23:39 PM12/28/07
to
Max ┊ <m...@maxetere.it> wrote:

[]


> programmi per l'ufficio, hai GIMP per il fotoritocco, hai programmi per
> masterizzare, per ascoltare musica, per vedere film e DVD, per navigare
> su internet etc

[]

> Su Windows molte di queste cose non ci sono

!!!!

> o, se presenti, sono
> prodotti qualitativamente inferiori.

SPERO tu stia scherzando.

Pestolesto

unread,
Dec 28, 2007, 2:45:03 PM12/28/07
to
On 28 Dic, 10:54, Max©® <m...@maxetere.it> wrote:
> Visto che ogni tanto se ne parla vi dico la mia opinione dopo qualche
> anno di sperimentazioni varie.
> Vi descriverò la mia alternativa con tutti i software per ascoltare e/o
> fare musica.
>
> Sappiamo bene che tra Vista ed XP quasi tutti preferiscono, non a torto,
> XP. Ma se ne è parlato già parecchio, così come s'è parlato tanto anche
> di MacOS che personalmente detesto per la politica di "marketing
> emozionale" della Apple, quindi vi proporrò la terza e valida alternativa.
>
> Da qualche mese ho deciso di buttare nel cesso tutti i suddetti sistemi
> operativi e sono passato definitivamente ad Ubuntu:http://www.ubuntu-it.org/
> questa è una distribuzione di GNU/Linux totalmente gratuita e
> liberamente scaricabile. L'installazione è piuttosto semplice e rapida.
> Mi ha riconosciuto al primo colpo TUTTE le mie periferiche compresa la
> scheda esterna M-AUDIO.

> Ha preinstallate tutte le applicazioni di base per un uso "generico":
> browser, posta elettronica, OpenOffice, lettori multimediali etc.
> Quando vi serve un'applicazione basta andare nel menù e grazie alla
> funzione di "Aggiungi/Rimuovi software" potete scaricare ed installare
> praticamente qualsiasi software supportato da Linux. Basta selezionarlo
> nella lista e scegliere "Installa". Automaticamente scarica il
> pacchetto, lo installa e nel giro di qualche minuto è pronto a funzionare.
>
> Tra questi software ce ne sono alcuni assolutamente necessari per chi
> vuole fare musica:
>
> Audacios (molto simile a WinAmp):http://audacious-media-player.org/
>
> Ardour (un ambiente multitraccia davvero notevole):http://ardour.org/
>
> Rosegarden (sequencer audio e MIDI)http://www.rosegardenmusic.com/
> a questa pagina potete trovare la guida della comunità di Ubuntu per
> l'installazione e configurazione:http://wiki.ubuntu-it.org/Multimedia/Audio/Rosegarden
> spiega anche come installare le librerie dei suoni e come installare un
> KERNEL A BASSA LATENZA fondamentale per la registrazione dell'audio.
>
> Audacity (editor audio)http://audacity.sourceforge.net/
>
> Infine Jack Audio Connection kit (server audio a bassa latenza)http://jackaudio.org/
> questo è necessario per far funzionare Ardour e Rosegarden
>
> Conclusioni?
> Sono mesi che ho completamente rimosso Windows dalla mia esistenza e ne
> sono felicissimo. Ci vuole qualche giorno per ambientarsi un po' con il
> nuovo sistema (molti concetti sono completamente nuovi e differenti da
> windows o mac).
>
> Contate pure che la grafica di Windows e di MacOS fanno ridere rispetto
> a quello che fa Ubuntu grazie a Beryl. Volete vedere?
> Guardate qui e ditemi se le finestrelle volanti di Vista o le iconette
> acquose di MacOs non fanno cagare al confronto:http://youtube.com/watch?v=epRjN9EkYY4&feature=related

>
> Ubuntu funziona benissimo, finalmente GNU/Linux ha fatto passi da
> gigante e per un utente medio è assolutamente la soluzione definitiva.
> Ad ogni modo chi non capisce un cazzo di informatica è bene che rimanga
> a windows. :)
>

> Inutile dirvi che Ubuntu cammina il triplo di qualsiasi ambiente
> Microsozz e vola su qualsiasi PC, anche vecchio.
>
> A disposizione per eventuali chiarimenti.
>
> --
> Maxwww.suonaresuonare.it

Domanda da niubbo, ma possibile che Microsoft si avvalga del supporto
di ingegneri deficitari che, malgrado i budget illimitati, non
riescano a tenere il passo di un manipolo di baldi giovani che dal
sudafrica lanciano un sistema operativo molto più fico di Vista?
Possibile? Non mi do pace.

John Holmes

unread,
Dec 28, 2007, 2:48:55 PM12/28/07
to

"Max ©®" <m...@maxetere.it> ha scritto nel messaggio

news:fl3d7d$jr6$1...@tdi.cu.mi.it...
> John Holmes ha scritto:

> Pensa come te pare ma non mi piace il terminem va bene? Io non ti sto
> dicendo che stai sparando cazzate anche se lo penso,

A questo punto devi provarlo, dove ho detto delle cazzate?
Sai che non è vero, prova il contrario.

>ma a quanto pare il concetto di educazione lo interpretiamo in modo
>differente.

Mi spiace che ti sia offeso, io ho detto che era ed è una cazzata mostruosa
perchè lo è.
Forse dovevo dire: E' una bugia?E' una Menzogna? A me sembra che suoni
peggio, ma contento te.
Come dovevo dirlo?
Non è una opinione, è il risultato di concrete prove .


> Non è come Vista che se non hai un picci dell'ultima generazione neanche
> si installa! Sto dicendo che su sistemi vecchi come il centrino 1200 o il
> 1000 che abbiamo in ufficio gira senza problemi! Sarà più lento di Windows
> 95 ma non è questo quel che sostengo...

>>" Inutile dirvi che Ubuntu cammina il triplo di qualsiasi ambiente
>>Microsozz "

Questa è una menzogna.
Spiacente.

J


Colossale Pezzo di Idiota

unread,
Dec 28, 2007, 2:56:46 PM12/28/07
to
Pestolesto <pesto...@fastwebnet.it> wrote:

>
> Domanda da niubbo, ma possibile che Microsoft si avvalga del supporto
> di ingegneri deficitari che, malgrado i budget illimitati, non
> riescano a tenere il passo di un manipolo di baldi giovani che dal
> sudafrica lanciano un sistema operativo molto più fico di Vista?

Spero tu ti renda conto che quello che ti arriva sul CD di Negruntu è
stato reso possibile da un gruppo di persone in numero almeno pari al
5000% di tutto il libro paga Micro$oft.

Pestolesto

unread,
Dec 28, 2007, 3:02:12 PM12/28/07
to
On 28 Dic, 20:56, so.ze...@lavelle.harris (Colossale Pezzo di Idiota)
wrote:

Sinceramente non me ne rendo conto, non ci capisco una cippa. Ogni
volta che accendo il computer prego che non mi compaia uno schermo blu
con scritte minacciose. Devolvo il mio obolo periodicamente ad aziende
come Microsoft o Norton chiedendogli implicitamente di farmi vivere
senza rotture di palle il mio abuso quotidiano di software. Assumo che
queste aziende meritino più di altre la mia fiducia supponendo da
parte loro caterve di investimenti che mirino esattamente a quanto sto
domandando.

Max ©®

unread,
Dec 28, 2007, 5:57:09 PM12/28/07
to
Colossale Pezzo di Idiota ha scritto:
>> o, se presenti, sono
>> prodotti qualitativamente inferiori.
>
> SPERO tu stia scherzando.

Vabé... vuoi flammare...

--

Max
www.suonasuonare.it

Max ©®

unread,
Dec 28, 2007, 5:59:03 PM12/28/07
to
Pestolesto ha scritto:

> Possibile? Non mi do pace.

Se conti le persone che hanno contribuito allo sviluppo di GNU/Linux ti
renderai conto che sono migliaia e migliaia contro le decine della
Microsoft...

--

Max
www.suonasuonare.it

Max ©®

unread,
Dec 28, 2007, 6:05:40 PM12/28/07
to
John Holmes ha scritto:

> A questo punto devi provarlo, dove ho detto delle cazzate?
> Sai che non è vero, prova il contrario.

Potrei dire la stessa cosa anche io. Provamele.


> Mi spiace che ti sia offeso, io ho detto che era ed è una cazzata mostruosa
> perchè lo è.

Vabbé... continuiamo pure così...

> Forse dovevo dire: E' una bugia?E' una Menzogna? A me sembra che suoni
> peggio, ma contento te.
> Come dovevo dirlo?
> Non è una opinione, è il risultato di concrete prove .

Potrei dire la stessa cosa anche io.

> Questa è una menzogna.
> Spiacente.

Ok, dai finiamola qua che questa discussione ha imboccato una strada
ridicola che non porta da nessuna parte. Io sono convinto delle mie
opinioni, tu delle tue amen. Non mi cambia nulla sapere che sulla tua
macchina Ubuntu non cammina.
Cia'


--

Max
www.suonasuonare.it

Max ©®

unread,
Dec 28, 2007, 6:07:16 PM12/28/07
to
N1 ha scritto:

> l'80% del SW scritto per linux è scritto coi piedi. Scrivere SW non è
> solamente buttare giù il codice e questo lo sanno in pochi.

Verissimo... la progettazione dovrebbe essere accurata priiiima di
scrivere anche una sola riga di codice. Fondamentale.
E' pur vero che ci sono dei SW validissimi in mezzo a quell'oceano che è
l'open source...

--

Max
www.suonasuonare.it

Colossale Pezzo di Idiota

unread,
Dec 28, 2007, 6:19:02 PM12/28/07
to
Max ŠŽ <m...@maxetere.it> wrote:

> Colossale Pezzo di Idiota ha scritto:
> >> o, se presenti, sono
> >> prodotti qualitativamente inferiori.
> >
> > SPERO tu stia scherzando.
>
> Vabé... vuoi flammare...

IO?

Ma come fai a dire che sulle altre piattaforme non ci sono programmi con
le stesse funzionalitŕ di GIMP ("Photoshop" ti dice niente?), Ardour
(Logic, Pro Tools...), ecc...?

Max ©®

unread,
Dec 28, 2007, 6:26:02 PM12/28/07
to
Colossale Pezzo di Idiota ha scritto:

> Ma come fai a dire che sulle altre piattaforme non ci sono programmi con
> le stesse funzionalità di GIMP ("Photoshop" ti dice niente?), Ardour
> (Logic, Pro Tools...), ecc...?

Oh, per dio! Ma leggi quello che scrivo o ti limiti a rompermi le palle?

Ho scritto:


"Provala e ti accorgerai che appena installata ha tutto quello di cui
hai bisogno."

Che cos'hai con windows appena installato? Poco o nulla! A parte Outlook
ed Internet Explorer cos'hai?
Ti risulta che Notepad sia confrontabile con GEdit? L'editor di immagini
di windows con GIMP? Wordpad con il Word Processor di Openoffice?
Capito adesso cosa intendo?
Il resto lo devi acquistare a caro prezzo! E' giusto, è sacrosanto
pagare un software per quello che vale. Photoshop costa caro ma fa paura
(lo uso in ufficio insieme a tutta la suite Adobe) e vale i soldi che
costa, GIMP non è confrontabile con Photoshop ma se calcoli che il primo
è free e fa tante belle cosette...


--

Max
www.suonasuonare.it

Max ©®

unread,
Dec 28, 2007, 6:27:14 PM12/28/07
to
Max ŠŽ ha scritto:

> Oh, per dio! Ma leggi quello che scrivo o ti limiti a rompermi le palle?
Mi sono perso una faccina!!! ;)
Il tono non č cattivo...

--

Max
www.suonasuonare.it

N1

unread,
Dec 28, 2007, 10:44:52 PM12/28/07
to
Ammiravo la mia cresta allo specchio quando =?ISO-8859-15?Q?Max_=A9=AE?=
<m...@maxetere.it> ha detto :

> E' pur vero che ci sono dei SW validissimi in mezzo a quell'oceano che č
> l'open source...
>
a decine, ma mi ci gioco una palla che dietro le quinte c'č qualcuno che ha
seguito almeno un corso di ingegneria del software,

Max ©®

unread,
Dec 29, 2007, 6:07:44 AM12/29/07
to
N1 ha scritto:
> a decine, ma mi ci gioco una palla che dietro le quinte c'è qualcuno che ha
> seguito almeno un corso di ingegneria del software,

Assolutamente! Oltre alla passione c'è anche tanta competenza.

--

Max
www.suonasuonare.it

John Holmes

unread,
Dec 29, 2007, 6:24:49 AM12/29/07
to

"Max ©®" <m...@maxetere.it> ha scritto nel messaggio
news:fl3vg4$6b1$1...@tdi.cu.mi.it...

> John Holmes ha scritto:
>
>> A questo punto devi provarlo, dove ho detto delle cazzate?
>> Sai che non è vero, prova il contrario.

> Potrei dire la stessa cosa anche io. Provamele.

All'università (qualè la tua qualifica informatica?) ti insegnano che: se
presenti una tesi, spetta a te dimostrarne la validità .
Perchè non pubblichi qui uno stampato di un esperimento con la velocità
operativa di processori di uguale architettura e BUS, su Ubuntu e su Windows
xp nell elaborare un processo grafico che confermino la tua affermazione
secondo qui :" Ubuntu cammina il triplo di qualsiasi ambiente
Microsozz" ?

> Ok, dai finiamola qua che questa discussione ha imboccato una strada
> ridicola che non porta da nessuna parte. Io sono convinto delle mie
> opinioni, tu delle tue amen. Non mi cambia nulla sapere che sulla tua
> macchina Ubuntu non cammina.

Non mi stupisce che tu possa trovare conveniente abbandonare la discussione
dal momento che scambi i fatti per opinioni.


J.


fabioMkOk

unread,
Dec 29, 2007, 7:46:11 AM12/29/07
to
individuo di bassa morale (crive) ha scritto:
> Max©® wrote:
>> Kaleydos. ha scritto:
>>> l'età, 'un ciò la necessaria elasticità mentale, 'un ciò le
>>> competenze, mettila come vuoi, il risultato è sempre quello.
>> Non so che dirti. E' vero che sono uno smanettone, che lo faccio per
>> lavoro, mettila come vuoi ma anche altri amici sono passati
>> definitivamente ad Ubuntu e loro, ti assicuro, non sono dei geni
>> dell'informatica. Alla fine della fiera hai firefox, hai la posta, hai
>> tutto quello che ti serve per farne un uso di "base". Riconosce tutte
>> le periferiche, configura in automatico la rete...

>>
>
>
> mah, la mia scheda wireless non è automaticamente riconosciuta... e devo
> smanettare un po' per farla andare...e dopo un po' mi rompo le palle ;-)

idem con patatine: ho messo ubuntu sul pc desktop (ormai in disuso) e
non c'è verso di far funzionare il wireless.

F.

--
Nel rugby la fortuna non conta. Contano il fisico, il cuore,
l'intelligenza e la voglia di lottare.

Andrea De Rossi

Max ©®

unread,
Dec 29, 2007, 8:23:34 AM12/29/07
to
John Holmes ha scritto:

> Non mi stupisce che tu possa trovare conveniente abbandonare la discussione
> dal momento che scambi i fatti per opinioni.

Ma secondo te mi metto a fare i test per dismostrare che Ubuntu cammina
più di quella cotica di XP? Ma che vai farneticando? Stai insistendo
oltre misura in un discorso sterile che ho sbagliato perfino a far
nascere. Colpa mia. Ubuntu NON cammina più di xp, è più lento perfino di
Vista. Ho sbagliato, hoi detto un mucchio di stronzate e chiedo scusa.

--

Max
www.suonasuonare.it

aNdY_X

unread,
Dec 29, 2007, 9:45:04 AM12/29/07
to
"Max ┊" <m...@maxetere.it> ha scritto nel messaggio
news:fl3e4s$kuj$2...@tdi.cu.mi.it...

Certo... excel, word, powerpoint

Ma anche corel draw e photopaint, cad, photoshop, e tutti i software per i
quali puoi trovare sicuramente piu' di un'alternativa, anche freeware o
shareware (per esempio le varie applicazioni x il pdf), ma che finisce
inevitabilmente per complicarti l'interfacciamento con altre persone, che
spesso e' importante quanto il risultato...

E poi il gradino insormontabile sono le applicazioni professionali
specifiche (gis, stabilita' pendii, elaborazioni geofisiche) i cui (costosi)
software gia' hanno problemi a *girare* di suo... e di cui, data la poca
diffusione, e' gia' un miracolo che rilascino drivers aggiornati!

insomma, bisogna turarsi il naso e continuare con Windows :-)

<aNdY>


Powerwin

unread,
Dec 29, 2007, 3:59:55 PM12/29/07
to
John Holmes ha scritto:

> "Max ©®" <m...@maxetere.it> ha scritto nel messaggio
> news:fl3d7d$jr6$1...@tdi.cu.mi.it...
>> John Holmes ha scritto:
>
>> Pensa come te pare ma non mi piace il terminem va bene? Io non ti sto
>> dicendo che stai sparando cazzate anche se lo penso,
>
> A questo punto devi provarlo, dove ho detto delle cazzate?
> Sai che non è vero, prova il contrario.
>
>> ma a quanto pare il concetto di educazione lo interpretiamo in modo
>> differente.
>
> Mi spiace che ti sia offeso, io ho detto che era ed è una cazzata mostruosa
> perchè lo è.
> Forse dovevo dire: E' una bugia?E' una Menzogna? A me sembra che suoni
> peggio, ma contento te.
> Come dovevo dirlo?
> Non è una opinione, è il risultato di concrete prove .
>
Prove?

Mi fai vedere questi benchmark?

Colossale Pezzo di Idiota

unread,
Dec 30, 2007, 6:14:22 AM12/30/07
to
Max┊ <m...@maxetere.it> wrote:

> Visto che ogni tanto se ne parla vi dico la mia opinione dopo qualche
> anno di sperimentazioni varie.

http://www.encyclopediadramatica.com/Image:Macpclinux.gif

Satch

unread,
Dec 30, 2007, 7:02:52 AM12/30/07
to
Colossale Pezzo di Idiota ha scritto:
> Max┊ <m...@maxetere.it> wrote:
>
>> Visto che ogni tanto se ne parla vi dico la mia opinione dopo qualche
>> anno di sperimentazioni varie.
>
> http://www.encyclopediadramatica.com/Image:Macpclinux.gif
>

ROTFL

S.

eaman

unread,
Jan 1, 2008, 10:03:46 AM1/1/08
to

Yup, uso anch'io linux per suonare con un set up simile al tuo: kernel
in real time e jack, arodur + hydrogen e tuxguitar. Funziona bene anche
con il kernel normale comunque se uno non si vuole complicare la vita
(ma immagine che a breve mettano a disposizione un kernel real time
preconfezionato anche negli archivi debian/ubuntu).
Per registrare uso uno zoom g2.1 pagato 80 euro :)

Have fun!


--
eaman
------------------------------------------------------------------------
eaman's Profile: http://www.sonicbands.it/member.php?userid=1810
View this thread: http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=48808

eaman

unread,
Jan 1, 2008, 10:18:20 AM1/1/08
to

John Holmes;313317 Wrote:
> "Max ©®" <m...@maxetere.it> ha scritto nel messaggio
> news:fl3vg4$6b1$1...@tdi.cu.mi.it...
> > John Holmes ha scritto:
> >
> >> A questo punto devi provarlo, dove ho detto delle cazzate?
> >> Sai che non è vero, prova il contrario.
>
> > Potrei dire la stessa cosa anche io. Provamele.
>
> All'università (qualè la tua qualifica informatica?) ti insegnano che:
> se
> presenti una tesi, spetta a te dimostrarne la validità .
> Perchè non pubblichi qui uno stampato di un esperimento con la
> velocità
> operativa di processori di uguale architettura e BUS, su Ubuntu e su
> Windows
> xp nell elaborare un processo grafico che confermino la tua
> affermazione
> secondo qui :" Ubuntu cammina il triplo di qualsiasi ambiente
> Microsozz" ?
>
Interessante.
Ho qui la mia macchina nslu2:
Processor : XScale-IXP42x Family rev 1 (v5l)
BogoMIPS : 266.24
Features : swp half fastmult edsp
CPU implementer : 0x69
CPU architecture: 5TE
CPU variant : 0x0
CPU part : 0x41f
CPU revision : 1
Cache type : undefined 5
Cache clean : undefined 5
Cache lockdown : undefined 5
Cache format : Harvard
I size : 32768
I assoc : 32
I line length : 32
I sets : 32
D size : 32768
D assoc : 32
D line length : 32
D sets : 32

Hardware : Linksys NSLU2
Revision : 0000
Serial : 0000000000000000
--------
con ben 28 MB di ram:
total used free shared buffers
cached
Mem: 29908 28684 1224 0 468
5552
-/+ buffers/cache: 22664 7244
Swap: 498004 24472 473532
---------
su cui gira una debian stable:
Linux lu 2.6.21-1-ixp4xx #1 Sun May 27 19:28:50 UTC 2007 armv5tel
GNU/Linux

---------
Se riesci a installare win su un sistema analogo possiamo lanciare
qualche calcolo per vedere, a parita' di hardware, quale sistema
utilizza meglio le risorse ;)

Nel caso stessi pensando che e' un giocattolo:
# ps -ae
PID TTY TIME CMD
1 ? 00:00:39 init
2 ? 01:01:12 ksoftirqd/0
3 ? 00:00:00 events/0
4 ? 00:00:02 khelper
5 ? 00:00:00 kthread
38 ? 00:00:06 kblockd/0
39 ? 00:00:00 kseriod
55 ? 00:37:00 kswapd0
56 ? 00:00:00 aio/0
154 ? 00:00:00 mtdblockd
177 ? 00:00:00 kpsmoused
369 pts/2 00:00:02 bash
380 ? 00:00:24 pdflush
461 ? 00:00:00 khubd
565 ? 00:00:00 scsi_eh_0
568 ? 02:22:45 usb-storage
981 ? 00:02:24 kjournald
1160 ? 00:00:01 udevd
1733 ? 00:00:00 kmirrord
1736 ? 00:00:00 ksnapd
1761 ? 00:05:05 kjournald
1816 ? 00:00:00 portmap
1928 ? 00:01:46 syslogd
1934 ? 00:00:01 klogd
1945 ? 00:00:16 dnsmasq
2014 ? 00:00:05 exim4
2069 ? 00:00:00 lockd
2070 ? 00:00:00 nfsd4
2071 ? 00:21:03 nfsd
2072 ? 00:21:52 nfsd
2073 ? 00:21:56 nfsd
2074 ? 00:21:25 nfsd
2075 ? 00:22:21 nfsd
2076 ? 00:21:39 nfsd
2077 ? 00:21:26 nfsd
2078 ? 00:21:53 nfsd
2079 ? 00:00:00 rpciod/0
2083 ? 00:00:11 rpc.mountd
2093 ? 00:00:00 inetd
2107 ? 00:00:48 sshd
2146 ? 00:00:00 rpc.statd
2154 ? 00:00:25 rpc.idmapd
2184 ? 00:00:00 atd
2191 ? 00:00:33 cron
2280 ttyS0 00:00:00 getty
6673 ? 00:00:00 squid
6675 ? 04:02:05 squid
6680 ? 00:00:01 squid
6681 ? 00:00:19 squid
6682 ? 00:00:19 squid
6683 ? 00:00:19 squid
6684 ? 00:00:19 squid
6685 ? 00:00:19 squid
6686 ? 00:00:18 squid
6687 ? 00:00:19 squid
6688 ? 00:00:19 squid
6689 ? 00:00:18 squid
6690 ? 00:00:18 squid
6691 ? 00:00:20 squid
6692 ? 00:00:18 squid
6693 ? 00:00:19 squid
6694 ? 00:00:19 squid
6695 ? 00:00:19 squid
6696 ? 00:00:19 squid
8846 ? 00:00:36 pppd
13814 ? 00:00:00 lighttpd
15699 ? 00:00:11 atop
15986 ? 00:00:01 sshd
15990 pts/0 00:00:02 bash
16031 ? 00:00:00 nmbd
16033 ? 00:00:00 smbd
16038 ? 00:00:00 smbd
16039 pts/0 00:00:00 su
16040 pts/0 00:00:02 bash
16061 ? 00:00:02 amuled
16062 ? 00:00:00 amuled
16063 ? 00:00:00 amuled
16065 ? 00:00:00 amuled
16068 pts/0 00:00:00 ps
26827 ? 00:03:11 screen
29155 ? 00:01:46 pdflush
30652 pts/1 00:00:02 bash
32166 ? 00:00:05 runsvdir

# uptime: 15:00:39 up 48 days, 21:08, 1 user, load average: 0.51,
0.29, 0.11

John Holmes

unread,
Jan 1, 2008, 9:35:03 AM1/1/08
to

"eaman" <eaman....@no-mx.forums.yourdomain.com.au> ha scritto nel
messaggio news:eaman....@no-mx.forums.yourdomain.com.au...

> -/+ buffers/cache: 22664 7244
> Swap: 498004 24472 473532
> ---------
> su cui gira una debian stable:
> Linux lu 2.6.21-1-ixp4xx #1 Sun May 27 19:28:50 UTC 2007 armv5tel
> GNU/Linux
>
> ---------
> Se riesci a installare win su un sistema analogo possiamo lanciare
> qualche calcolo per vedere, a parita' di hardware, quale sistema
> utilizza meglio le risorse ;)

Però il tuo sistema non ti permette di visualizzare interamente i vecchi
post, altrimenti avresti letto (e certamente compreso):

>>Se mi dici che una slack o una Debian , senza interfaccia grafica fanno di
>>tutto anche su un vecchio PC, ti do ragione ma scordati di avviare
>>l'interfaccia della demo che hai lincato anche solo con un P3 (a meno che
>>tu
>>non pretenda dal pc una velocità degna di un bradipo).

O anche:

>>>Avviando l'ambiente grafico, qualunque distribuzione Linux esce sconfitta
>>>in
>>>quanto a velocità e facilità di interazione dal confronto con la versione
>>>cronologicamente coeva di casa Microsoft e anche con Mac O.S e ,caso
>>>limite,
>>>anche da OS/2 Warp di casa IBM.

Facevo girare Linux (senza interfaccia) con la metà della tua ram, su una
SUN IPC giorno e notte ininterrottamente per anni (e con essa partecipavo
al progetto seti ), non è me che devi convincere di questa cosa.
Il fatto è che Ubuntu e la sua meravigliosa interfaccia grafica consumano
risorse quanto una Ferrari, benzina.

Da qui il fatto che trovi la frase:

>" Ubuntu cammina il triplo di qualsiasi ambiente Microsozz e vola su
>qualsiasi PC, anche vecchio."

come dire, leggermente fuorviante?

J


Colossale Pezzo di Idiota

unread,
Jan 1, 2008, 10:17:23 AM1/1/08
to
Max ©® <m...@maxetere.it> wrote:

> Ubuntu NON cammina più di xp, è più lento perfino di
> Vista. Ho sbagliato, hoi detto un mucchio di stronzate e chiedo scusa.

Mi duole - non sai quanto - confermare che ciò corrisponde a verità.

eaman

unread,
Jan 1, 2008, 12:06:16 PM1/1/08
to

John Holmes;315106 Wrote:
>
> >>Se mi dici che una slack o una Debian , senza interfaccia grafica
> fanno di
> >>tutto anche su un vecchio PC, ti do ragione ma scordati di avviare
> >>l'interfaccia della demo che hai lincato anche solo con un P3 (a meno
> che
> >>tu
> >>non pretenda dal pc una velocità degna di un
> bradipo).[/color][/color]
Si ma stiamo paragonando un sistema che gira live in ram a uno
installato?

John Holmes;315106 Wrote:
>
> >> O anche:
>
> >>>Avviando l'ambiente grafico, qualunque distribuzione Linux esce
> sconfitta
> >>>in
> >>>quanto a velocità e facilità di interazione dal confronto con la
> versione
> >>>cronologicamente coeva di casa Microsoft e anche con Mac O.S e
> ,caso
> >>>limite,
> >>>anche da OS/2 Warp di casa IBM.
>
Amico mio, dipende anche dal desktop manager che conti di usare: un
conto e' gnome un'altro e' wmaker o xfwm. Tenendo conto che la facilita'
d'uso e' un concetto relativo: per me' e' inusabile windows xp rispetto
a un kde.

In quanto a OSX di apple: ho ancora un vecchio ibook con un g3 600 che
montava 600mb di ram: con osx non andava avanti neanche a piangere (con
osx release dell'epoca, i recenti neanche ci provo) mentre con linux e'
'sufficentemente utilizzabile' anche con office automation (tipo open
office installato su entrambi i sistemi).


John Holmes;315106 Wrote:
>
> Facevo girare Linux (senza interfaccia) con la metà della tua ram, su
> una
> SUN IPC giorno e notte ininterrottamente per anni (e con essa
> partecipavo
> al progetto seti ), non è me che devi convincere di questa cosa.
> Il fatto è che Ubuntu e la sua meravigliosa interfaccia grafica
> consumano
> risorse quanto una Ferrari, benzina.

Oddio non installo ubuntu da un po' e non so come se la cavi con gnome,
ma se ti pesa troppo dovrebbe esserci un xubuntu piu' leggera di
default.
Nessuno ti vieta di installare un desktop manager piu' leggero al posto
di gnome su ubunru pero'.
Le mie macchine con xfwm4 girano con 120mb di ram utilizzati al boot.


John Holmes;315106 Wrote:
>
> Da qui il fatto che trovi la frase:
>
> >" Ubuntu cammina il triplo di qualsiasi ambiente Microsozz e vola
> su
> >qualsiasi PC, anche vecchio."
>
> come dire, leggermente fuorviante?
>
> J

Be' a me sembra una affermazione sensata che trova riscontro nelle mie
esperienze di istallazioni di massa su computer datati e medio/recenti.
Non considerando Vista che su macchine deboli neanche val la pena
provare.

Saluti.

Colossale Pezzo di Idiota

unread,
Jan 1, 2008, 11:10:39 AM1/1/08
to
eaman <eaman....@no-mx.forums.yourdomain.com.au> wrote:

>
> In quanto a OSX di apple: ho ancora un vecchio ibook con un g3 600 che
> montava 600mb di ram: con osx non andava avanti neanche a piangere (con
> osx release dell'epoca, i recenti neanche ci provo)

Buffo... č la mia configurazione, con 100Mhz di differenza.

John Holmes

unread,
Jan 1, 2008, 11:14:16 AM1/1/08
to

"eaman" <eaman....@no-mx.forums.yourdomain.com.au> ha scritto nel
messaggio news:eaman....@no-mx.forums.yourdomain.com.au...

> Amico mio, dipende anche dal desktop manager che conti di usare: un


> conto e' gnome un'altro e' wmaker o xfwm. Tenendo conto che la facilita'
> d'uso e' un concetto relativo: per me' e' inusabile windows xp rispetto
> a un kde.


Vecchio mio, dimentichi di dire che wmaker o xfwm fanno piangere i sassi,
sono leggermente più brutti di window 95 che è tutto dire e in quanto ad
essere un "interfaccia amichevole", prova a proporlo alla tua segretaria.
Carissimo amico del quale spero di non perdere le tracce e che, anzi vorrei
avere il piacere di invitare a cena, mi sapresti gentilmente dire perchè io,
che ho una mia azienda, spenderei dei soldi in un sistema operativo e nei
suoi ,mi sia permesso esprimermi compiutamente, fottuti applicativi, quando
potrei sfruttare così degnamente e gratuitamente le fantastiche opportunità
che Linux (nelle varianti più comode a sostenere la tesi del momento, quindi
bellissimo e dall'interfaccia amichevole/che pesa pochissimo, facile da
usare/da linea di comando) mi permetterebbe?
Mentre tu, con l'aiuto dei tuoi 24 mb di ram ti periterai di rispondermi, io
col tuo permesso ,stimatissimo compagnone, tranquillizzo sia la mia
segretaria che i miei partner commerciali, continuerò tranquillamente ad
interfacciarmi con loro con exel e con tutte le altre dispendiose
applicazioni che questa dannata società dei consumi non può fare a meno di
usare.
Sia chiaro, nel momento in cui fosse possibile un passaggio DAVVERO indolore
, sarò lieto di usare il pingue amico per ogni cosa sarà in grado di fare.
PS: ho già detto che anche su questo PC ho Ubuntu installato su un secondo
HD?
No giusto per voler essere chiari e non passare da persona prevenuta.

J


eaman

unread,
Jan 1, 2008, 1:18:45 PM1/1/08
to
Davvero?
Prova a farlo girare con un linux ottimizzato per ppc,
li faceva un certo ben nonmiricordo che ora e' all'ibm.

Vuoi della ram o dei pezzi di ricambio? al mio e' morta la scheda
video... :(

eaman

unread,
Jan 1, 2008, 1:50:57 PM1/1/08
to

John Holmes;315151 Wrote:
> "eaman" <eaman....@no-mx.forums.yourdomain.com.au> ha scritto nel
> messaggio news:eaman....@no-mx.forums.yourdomain.com.au...
>
> > Amico mio, dipende anche dal desktop manager che conti di usare: un
> > conto e' gnome un'altro e' wmaker o xfwm. Tenendo conto che la
> facilita'
> > d'uso e' un concetto relativo: per me' e' inusabile windows xp
> rispetto
> > a un kde.
>
>
> Vecchio mio, dimentichi di dire che wmaker o xfwm fanno piangere i
> sassi,
> sono leggermente più brutti di window 95 che è tutto dire e in quanto
> ad
> essere un "interfaccia amichevole", prova a proporlo alla tua
> segretaria.
>
Questione di gusti, wmaker e' splendido e xfwm e' un gioello.
Vuoi paragonare l'accessibilita' e i plug in di wmaker a win 95?
Win 95 e' morto secoli fa', wmaker e' usato e in sviluppo.
La segretaria (e gia' e' tanto se non e' una stagista), con tutto il
bene che le voglio, usa il software che il responsabile tecnico sceglie
che usi, poi a casa sua faccia come vuole (ma siamo sotto natale: non la
costringerei a wmaker :P ).

John Holmes;315151 Wrote:
>
> Carissimo amico del quale spero di non perdere le tracce e che, anzi
> vorrei
> avere il piacere di invitare a cena, mi sapresti gentilmente dire
> perchè io,
> che ho una mia azienda, spenderei dei soldi in un sistema operativo e
> nei
> suoi ,mi sia permesso esprimermi compiutamente, fottuti applicativi,
> quando
> potrei sfruttare così degnamente e gratuitamente le fantastiche
> opportunità
> che Linux (nelle varianti più comode a sostenere la tesi del momento,
> quindi
> bellissimo e dall'interfaccia amichevole/che pesa pochissimo, facile
> da
> usare/da linea di comando) mi permetterebbe?
> Bho?
Ti 'costringe' un commerciale? Problemi di assistenza con l'hardware?
Sei nel tunnel di exchange domini IIS sql-server? Non ci sono gli
applicativi
che devi usare? Qualche applet alla explorer per i plc?
Ti piace?

John Holmes;315151 Wrote:
>
> Mentre tu, con l'aiuto dei tuoi 24 mb di ram ti periterai di
> rispondermi, io
> col tuo permesso ,stimatissimo compagnone, tranquillizzo sia la mia
> segretaria che i miei partner commerciali, continuerò tranquillamente
> ad
> interfacciarmi con loro con exel e con tutte le altre dispendiose
> applicazioni che questa dannata società dei consumi non può fare a meno
> di
> usare.
Oh si risolve: basta che fai venire "l'esperto" che ti comunica che
per
partecipare al progetto X devi usare standards aperti, software
preferibilmente open source, e per essere compilante alle specifiche di
sicurezza non si spediscono/utilizzano/storano piu' file binari per
documenti di testo/balle varie, o ti serve il tunnel fatto con X per
attaccarti al server principale...
I motivi ci sono o si trovano: nel caso paga il consulente qualche
migliaio di euro e ti fa sparire tutti gli excel con la sola rimessa a
vista della fattura senza che nessuno si azzardi a proferir verbo :)

John Holmes;315151 Wrote:
>
> Sia chiaro, nel momento in cui fosse possibile un passaggio DAVVERO
> indolore
> , sarò lieto di usare il pingue amico per ogni cosa sarà in grado di
> fare.
> PS: ho già detto che anche su questo PC ho Ubuntu installato su un
> secondo
> HD?
> No giusto per voler essere chiari e non passare da persona prevenuta.
>
> J
Guarda che se ti trovi bene con i tuoi sistemi nessuno dovrebbe cercare
di convincerti a spendere soldi per passare ad altro (alla segretaria
devi far fare il corso, l'assistenza a differenza del software
_gia'_disponibile_ costa cara), a meno che tu non lo ritenga opportuno.

Se vuoi fare delle prove usa un virtual machine, cosi' ti metti sulla
strada per comprendere perche' fa tanto comodo oggi giorno riuscire a
far girare sistemi con poca ram/risorse utilizzando software
aggiornato.

Buon anno amicone!

John Holmes

unread,
Jan 1, 2008, 12:54:49 PM1/1/08
to

"eaman" <eaman....@no-mx.forums.yourdomain.com.au> ha scritto nel
messaggio news:eaman....@no-mx.forums.yourdomain.com.au...

> Buon anno amicone!

Più tardi, se torno a un ora decente, leggo tutto ciò che hai scritto e se
valido, scrivo a tutto il mondo che stupidamente usa ancora un sistema
operativo ridicolo come uindov e non sa cosa si sta perdendo, giuro, ma
intanto:

AUGURI.
Che l'anno nuovo ti porti in dono ciò di cui hai bisogno.


J.


Colossale Pezzo di Idiota

unread,
Jan 1, 2008, 2:33:24 PM1/1/08
to
eaman <eaman....@no-mx.forums.yourdomain.com.au> wrote:

> Vuoi paragonare l'accessibilita' e i plug in di wmaker a win 95?

Amen.

> La segretaria

> usa il software che il responsabile tecnico sceglie che usi,

Questo č Vangelo, perdio.

> Buon anno amicone!

Buon anno, coppia di froci incalliti.

eaman

unread,
Jan 1, 2008, 4:01:47 PM1/1/08
to
A questo punto proporrei di scrivere una canzone sull'argomento,
tipo Ramones - Don't Bust My Chops Lyrics,
da suonare mentre si perquote i gentili utenti con l'apposito
strumento
secondo specifiche IETF RFC 2321
'RFC 2321 RITA -- The Reliable Internetwork Troubleshooting Agent'
(http://tools.ietf.org/html/rfc2321)

John Holmes

unread,
Jan 1, 2008, 3:24:11 PM1/1/08
to

"eaman" <eaman....@no-mx.forums.yourdomain.com.au> ha scritto nel
messaggio news:eaman....@no-mx.forums.yourdomain.com.au...

> A questo punto proporrei di scrivere una canzone sull'argomento,


> tipo Ramones - Don't Bust My Chops Lyrics,
> da suonare mentre si perquote i gentili utenti con l'apposito
> strumento

Mi piacciono i Ramones per cui sono d'accordo.
Ora passiamo ai punti dolenti.

A: Come mai hai l'orologio avanti?
A-bis: Che sistema operativo stai usando che non ti permette di aggiustare
l'ora?

B: Uno dei miei fornitori"fondamentali" ha ,insieme al listino prezzi, un
programma grafico per progettare strutture solide capaci di trattenere al
suo interno, luiquidi e di mantenerli , tramite un impianto di filtrazione,
limpidi.
Tale programma (che per certi versi somiglia a scketcup) ,fnito il lungo
lavoro di progettazione, mi offre non solo le texture per abbellirlo, ma mi
fornisce anche il numero di codice e la quantità dei materiali che mi
servono per passare dalla progettazione al preventivo e quindi all'ordine,
tutto questo in automatico.
La multinazionale che mi fornisce i materiali a sede in Spagna, tale
multinazionale non si incula (mi si perdoni il francesismo) Linux neanche di
striscio.

Domanda, quanta ram devo aggiungere a wmaker per perdere il cliente?
(Occhio, la mia segretaria ha risposto in un attimo).

J.


John Holmes

unread,
Jan 1, 2008, 3:25:12 PM1/1/08
to

"Colossale Pezzo di Idiota" <so.z...@lavelle.harris> ha scritto nel
messaggio news:1ia2113.e8dzyg1so8xirN%so.z...@lavelle.harris...
> eaman <eaman....@no-mx.forums.yourdomain.com.au> wrote:

> Buon anno, coppia di froci incalliti.

Non vorrai farmi un'altra scenata???


J


eaman

unread,
Jan 1, 2008, 5:24:31 PM1/1/08
to

John Holmes;315301 Wrote:
> "eaman" <eaman....@no-mx.forums.yourdomain.com.au> ha scritto nel
> messaggio news:eaman....@no-mx.forums.yourdomain.com.au...
>
> > A questo punto proporrei di scrivere una canzone sull'argomento,
> > tipo Ramones - Don't Bust My Chops Lyrics,
> > da suonare mentre si perquote i gentili utenti con l'apposito
> > strumento
>
> Mi piacciono i Ramones per cui sono d'accordo.
> Ora passiamo ai punti dolenti.
>
> A: Come mai hai l'orologio avanti?
Io SONO avanti (Cough).

John Holmes;315301 Wrote:
>
> A-bis: Che sistema operativo stai usando che non ti permette di
> aggiustare
> l'ora?
ice:~# date
Tue Jan 1 21:36:59 CET 2008
Sara' il server winzozz di questo server che come al solito non e' su
GMT...

John Holmes;315301 Wrote:
>
> B: Uno dei miei fornitori"fondamentali" ha ,insieme al listino prezzi,
> un
> programma grafico per progettare strutture solide capaci di trattenere
> al
> suo interno, luiquidi e di mantenerli , tramite un impianto di
> filtrazione,
> limpidi.
> Tale programma (che per certi versi somiglia a scketcup) ,fnito il
> lungo
> lavoro di progettazione, mi offre non solo le texture per abbellirlo,
> ma mi
> fornisce anche il numero di codice e la quantità dei materiali che mi
> servono per passare dalla progettazione al preventivo e quindi
> all'ordine,
> tutto questo in automatico.
> La multinazionale che mi fornisce i materiali a sede in Spagna, tale
> multinazionale non si incula (mi si perdoni il francesismo) Linux
> neanche di
> striscio.
>
> Domanda, quanta ram devo aggiungere a wmaker per perdere il cliente?
> (Occhio, la mia segretaria ha risposto in un attimo).
>
> J.
Rientri nella categoria: il mio commerciale mi costringe, con eventuale
derivazione sul plc.

Dammi la tua ragione sociale e i dati del responsbile commerciale della
multinazionale e provvedero' a inviargli una mail tramite il mio account
della fsf (*europe) intimandogli la cessazione dei vostri rapporti
commerciali causa incompatibilita' con le loro politiche di portabilita'
del software.

Nel frattempo potresti provare con wine, oppure chiedere se ti danno un
file con prodotti, prezzi e balle varie per scrivere un applicativo
basto su povray.

L'ultima volta che ho fatto gli esami del sangue all'ambulatorio
usavano un gestinale sotto linux, immagino anni fa non esistesse.
Magari il prossimo lo faranno in java, che ne so...
Ed e' solo un gestionale, c'e' gente coi plc che va fuori di testa per
doversi interfacciare alle api in visualschifezza di explorer, non sei
messo neanche tanto male.

Auguri.

John Holmes

unread,
Jan 1, 2008, 4:56:38 PM1/1/08
to

"eaman" <eaman....@no-mx.forums.yourdomain.com.au> ha scritto nel
messaggio news:eaman....@no-mx.forums.yourdomain.com.au...

> Dammi la tua ragione sociale e i dati del responsbile commerciale della


> multinazionale e provvedero' a inviargli una mail tramite il mio account
> della fsf (*europe) intimandogli la cessazione dei vostri rapporti
> commerciali causa incompatibilita' con le loro politiche di portabilita'
> del software.

Caro Eaman, so benissimo perdere i fornitori senza l'aiuto di nessuno, e
addirittura potrei, sempre arrangiandomi da solo, organizzarmi per fallire
nell'arco di 6 mesi.
Checcè ne dica il software libero, non è questo l'obiettivo principale di
chi gestisce una azienda.

> Nel frattempo potresti provare con wine,

Avevo una scheda sun PCI su una ultra sparc 64 bit, installati Solaris 9-
Linux SuSe (questi due giravano sulla cpu Ultra) e Win 2000 che girava su
AMD 500Mhz, 256 mb di ram.
Girava tutto abbastanza bene ed era stabile, potevo gestire due finestre da
un unico 21 pollici o tenere due sessioni (di cui una Windows) aperte su due
schermi diversi contemporaneamente, una scheda di rete per ogni sistema ecc.
ecc..
Il guaio è che, oltre a nutrire così la mia passione informatica e di OS
alternativi a Win, non avevo nessun,( dico nessuno ) vantaggio.
Ho regalato il tutto a un finanziere di Roma (sempre utile) e via di PC.

> oppure chiedere se ti danno un
> file con prodotti, prezzi e balle varie per scrivere un applicativo
> basto su povray.

Cioè, sai davvero di cosa sto parlando?
Non volendo scendere in eccessivi dettagli, si tratta di scrivere un
programma tridimensionale capace di costruire qualcosa di simile ad una
abitazione,e , in base ai materiali usati (numerose alternative) e alla
grandezza, alla capienza, all'utenza, se privata o pubblica, al disegno, al
rivestimento, al tipo di filtrazione (infinite possibilità) al periodo di
utilizzo alla temperatura e altre varianti a piacere, calcola che tipo e che
numero di materiali (decine di varianti per ogni singola voce) posso usare e
di conseguenza mi offre decine di preventivi diversi e mi da al volo la
situazione magazzino (mio>regionale>nazionale>europeo) in base alla
disponibilità, si aggiorna da solo su scontistica disponibilità e offerte
ecc...ecc..

Ecco, ora io, invece di andare dai clienti e trattare il mio prodotto, sto a
casina a scrivere un programma per farlo andare su Linux, così risparmio
qualche centinaio di euro di software...
Ammazza, come mai non c'ho penzato prima?


> L'ultima volta che ho fatto gli esami del sangue all'ambulatorio

> usavano un gestinale sotto linux.


Tutto bene si?
Metti che era un'ora avanti ...


J.


Colossale Pezzo di Idiota

unread,
Jan 1, 2008, 5:10:42 PM1/1/08
to
John Holmes <altroche...@people.it> wrote:

> A: Come mai hai l'orologio avanti?

Perchè posta da sonicgheis, che, come ho sempre detto, dovrebbe essere
chiuso, i responsabili di quell'abominio, rovina di usenet e logorio
delle genti messi in galera e i server dati alle fiamme.

eaman

unread,
Jan 2, 2008, 4:24:05 AM1/2/08
to
Ragazzi non prendetevela con il povero zx xpectrum da cui scrivo,
se si deprime i tasti diventano flappi e alora dffenpa un cafino...

eaman

unread,
Jan 2, 2008, 4:32:17 AM1/2/08
to
Comunque, a parte gli scherzi amicone, uno dei motivi per cercare di
usare software liberi e' appunto quello di non rimanere bloccati da
scelte fatte da altri secondo gli interessi di questi ultimi, e poter
utilizzare i software che si preferisce nei modi piu' utili.

Costi e benefici variano per casi specifici, ma dalla mia ti posso dire
che sto molto tranquillo da quando non mi devo poreoccupare delle
licenze, se potro' installare i software dove mi pare (nel mio ufficio
ho un i686, amd64, ppc, alpha, arm, e il pentium mmx: tutti con lo
stesso os e i software alla stessa versione (stable/sid)), senza palle
di multilicenze e attivazioni.

Ma io mi occupo di informatica e' ho risorse e necessita' diversi da
altri settori.

Ciao.

eaman

unread,
Jan 2, 2008, 4:55:55 AM1/2/08
to

John Holmes;315335 Wrote:
>
> Avevo una scheda sun PCI su una ultra sparc 64 bit, installati Solaris
> 9-
> Linux SuSe (questi due giravano sulla cpu Ultra) e Win 2000 che girava
> su
> AMD 500Mhz, 256 mb di ram.
> Girava tutto abbastanza bene ed era stabile, potevo gestire due
> finestre da
> un unico 21 pollici o tenere due sessioni (di cui una Windows) aperte
> su due
> schermi diversi contemporaneamente, una scheda di rete per ogni sistema
> ecc.
> ecc..
> Il guaio è che, oltre a nutrire così la mia passione informatica e di
> OS
> alternativi a Win, non avevo nessun,( dico nessuno ) vantaggio.
> Ho regalato il tutto a un finanziere di Roma (sempre utile) e via di
> PC.
>
Mi permetto di evidenziartene un paio:
- usufruire delle routine di back up che sicuramente avevi a
disposizione per le macchine linux
- usufreuire delle infrastrutture per l'aggiornamento del software che
stavi usando per linux
- accorpamento dell'infrastruttura tecnologica (stessi tools, file
system, drivers)
- Miglior utilizzo della ram
- Risparmio del costo una licenza microsoft (e possibilita' di
installare su un portatile e un muletto nel caso senza costi aggiuntuvi
di licenza)
- Emancipazione dai limiti della eula di microsoft

Saluti, anche al finanziere, che non me ne voglia...

John Holmes

unread,
Jan 2, 2008, 3:57:24 AM1/2/08
to

"Colossale Pezzo di Idiota" <so.z...@lavelle.harris> ha scritto nel
messaggio news:1ia28cb.1qvn336b8yo85N%so.z...@lavelle.harris...

> John Holmes <altroche...@people.it> wrote:
>
>> A: Come mai hai l'orologio avanti?
>
> Perchè posta da sonicgheis,

Denunciato all'abius.

J


John Holmes

unread,
Jan 2, 2008, 4:05:33 AM1/2/08
to

"eaman" <eaman....@no-mx.forums.yourdomain.com.au> ha scritto nel
messaggio news:eaman....@no-mx.forums.yourdomain.com.au...

> Mi permetto di evidenziartene un paio:
> - usufruire delle routine di back up che sicuramente avevi a
> disposizione per le macchine linux
> - usufreuire delle infrastrutture per l'aggiornamento del software che
> stavi usando per linux
> - accorpamento dell'infrastruttura tecnologica (stessi tools, file
> system, drivers)
> - Miglior utilizzo della ram

Estiquatsi?
La risposta a queste tue visioni dei vantaggi la dai nel post successivo,
dove appunto descrivi la tua occupazione , a me queste cose non portano
nulla perchè nella mia azienda l'informatica è un mezzo, non il fine.

> - Risparmio del costo una licenza microsoft

E qui che l'asino si rompe tutte le ossa.
Il software di cui ho ampiamente parlato nei post precedenti , non mi
permette di rinunciare windows, su nessuna macchina, nemmeno nel computer
più cesso che tengo in magazzino.


> Saluti, anche al finanziere, che non me ne voglia...

Anzi, ti avrà gia bello e tracciato, secondo me tra poco te lo troverai tra
i piedi .

J.


Colossale Pezzo di Idiota

unread,
Jan 2, 2008, 4:06:56 AM1/2/08
to
John Holmes <altroche...@people.it> wrote:

Pecchè?

John Holmes

unread,
Jan 2, 2008, 4:11:48 AM1/2/08
to

"Colossale Pezzo di Idiota" <so.z...@lavelle.harris> ha scritto nel
messaggio news:1ia32qo.rxjozmu5jutsN%so.z...@lavelle.harris...

> John Holmes <altroche...@people.it> wrote:
>
>> "Colossale Pezzo di Idiota" <so.z...@lavelle.harris> ha scritto nel
>> messaggio news:1ia28cb.1qvn336b8yo85N%so.z...@lavelle.harris...
>> > John Holmes <altroche...@people.it> wrote:
>> >
>> >> A: Come mai hai l'orologio avanti?
>> >
>> > Perchč posta da sonicgheis,
>>
>> Denunciato all'abius.
>
> Pecchč?

Lui, non tu.
E se fosse contagioso?


J.


Colossale Pezzo di Idiota

unread,
Jan 2, 2008, 4:22:29 AM1/2/08
to
John Holmes <altroche...@people.it> wrote:

> "Colossale Pezzo di Idiota" <so.z...@lavelle.harris> ha scritto nel
> messaggio news:1ia32qo.rxjozmu5jutsN%so.z...@lavelle.harris...
> > John Holmes <altroche...@people.it> wrote:
> >
> >> "Colossale Pezzo di Idiota" <so.z...@lavelle.harris> ha scritto nel
> >> messaggio news:1ia28cb.1qvn336b8yo85N%so.z...@lavelle.harris...
> >> > John Holmes <altroche...@people.it> wrote:
> >> >
> >> >> A: Come mai hai l'orologio avanti?
> >> >

> >> > Perchè posta da sonicgheis,
> >>
> >> Denunciato all'abius.
> >
> > Pecchè?
>
> Lui, non tu.

Se l'abius di sonicgheis cancellasse qualcuno perchè posta da sonicgheis
- benchè la cosa abbia perfettamente senso - lo troverei strano :P

eaman

unread,
Jan 2, 2008, 6:07:36 AM1/2/08
to

John Holmes;315452 Wrote:
>
> La risposta a queste tue visioni dei vantaggi la dai nel post
> successivo,
> dove appunto descrivi la tua occupazione , a me queste cose non
> portano
> nulla perchè nella mia azienda l'informatica è un mezzo, non il fine.
>
Ma proprio perche' e' un mezzo poterci risparmiare e' utile.

John Holmes;315452 Wrote:
>
> > - Risparmio del costo una licenza microsoft
>
> E qui che l'asino si rompe tutte le ossa.
> Il software di cui ho ampiamente parlato nei post precedenti , non mi
> permette di rinunciare windows, su nessuna macchina, nemmeno nel
> computer
> più cesso che tengo in magazzino.
>
Ma non avevi detto che potevi farlo girare con wine?
O ricordo male...

John Holmes;315452 Wrote:
>
>
> > Saluti, anche al finanziere, che non me ne voglia...
>
> Anzi, ti avrà gia bello e tracciato, secondo me tra poco te lo troverai
> tra
> i piedi .
>
> J.
Da me i finanzieri posso venire quando vogliono!
E ho gigabyte di dati in mirrors!
E un finanziere del nucleo informatico di Roma e' un mio ex studente!

Max ©®

unread,
Jan 2, 2008, 3:34:14 PM1/2/08
to
eaman ha scritto:

> Be' a me sembra una affermazione sensata che trova riscontro nelle mie
> esperienze di istallazioni di massa su computer datati e medio/recenti.

Attento o vieni tacciato di eresia...

--

Max
www.suonasuonare.it

Max ©®

unread,
Jan 2, 2008, 3:35:51 PM1/2/08
to
Colossale Pezzo di Idiota ha scritto:

> Mi duole - non sai quanto - confermare che ciò corrisponde a verità.

L'importante è crederci, no? Soprattutto è FONDAMENTALE essere convinti
di quello che si dice, giusto? Buon per te.

--

Max
www.suonasuonare.it

eaman

unread,
Jan 3, 2008, 4:40:08 AM1/3/08
to
Ma sai com'e' la vita... A volte nelle scuole mi saltava su qualcuno
che mi diceva robe del tipo "niente linux perche' i mouse non funzionano
sotto linux", "Non possiamo installare i server perche' servirebbero 6
schede di rete per far funzionare i proxy" e balle simili... Mi hanno
pure minacciato una volta (se mi rifiutavo di installare i loro sistemi
operativi pirati).
<flame allert>
Ti racconto una scenetta a cui ho assistito quattro o cinque anni fa a
un webbit durante uno speak sul calcolo massivo e distribuito (tanto e'
la festa dell'OT): parlando di cluster e varie tecnologie legate
all'argomento salta su un tipo che dice una roba tipo: <Anche Microsoft
si sta impegnando in questa direzione> e il relatore lo liquida dicendo:
<<Mettere Microsoft e sistema operativo nella stessa frase mi sembra
fuori luogo>>.
</flame allert>
Ho dei laboratori in cui ormai winzozz non riesco a installarlo neanche
volendo e mi tocca farlo girare in macchine virtuali su alcuni
barattoli.

Have Fun!

Max ©®

unread,
Jan 3, 2008, 1:47:40 PM1/3/08
to
eaman ha scritto:

> <<Mettere Microsoft e sistema operativo nella stessa frase mi sembra
> fuori luogo>>.

Ah ah ah ah ah
immagino la faccia di quel tizio...

--

Max
www.suonasuonare.it

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