la musica live è finita...
blues hooligan
siamo davvero arrivati alla fine. la musica dal vivo, nei locali, non
funziona più. vuoi per la generale, scarsa qualità dei gruppi di
dilettanti (molto spesso ventenni) che settimanalmente si consacrano
tribute band di questo o di quell'altro artista (o band), vuoi per le
paghe inesistenti (se non sotto forma di carità), vuoi per il generale
calo d'interesse da parte della gente che segue la tendenza della
movida girando di bar in bar (di qui la crisi dei pubs)...
sono solo io a vederla così nera?
BH
Max©®
> sono solo io a vederla cos� nera?
Che ci sia ignoranza musicale � vero, ed � mostruosamente generalizzata
e diffusa.
Per i concerti non so... noi facciamo tranquillamente oltre 20 serate
l'anno nonostante il terremoto di mezzo. I locali che fanno suonare ci
sono, basta trovarli.
--
Max
www.suonaresuonare.it
"L'Aquila bella mai non po' perire"
nana
"blues hooligan" <bluesh...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:b33148d1-d0a0-42a3...@g26g2000yqe.googlegroups.com...
se n'� discusso altre volte, lo so...per� da quello che vedo in giro
siamo davvero arrivati alla fine. la musica dal vivo, nei locali, non
dilettanti (molto spesso ventenni) che settimanalmente si consacrano
tribute band di questo o di quell'altro artista (o band), vuoi per le
calo d'interesse da parte della gente che segue la tendenza della
movida girando di bar in bar (di qui la crisi dei pubs)...
sono solo io a vederla cos� nera?
BH
*** Tendenzialmente � da un paio d'anni che si suona sempre meno nei locali,
non ci resta che X-Factor
DawnPatrol
> sono solo io a vederla così nera?
>
> BH
siamo almeno in due.
pero' riconosco che io stesso non vado piu' a un concerto da anni,
ovvero, i pochi, pochisimi concerti a cui sono andato erano dei 2-3
gruppi BIG veramente da sentire (mi vengono in mente nine inch nails e
tool...) visto che anche quelli ormai campano la maggior parte di
rendita su roba vecchia, e che magari ho gia' visto live 1-2-3 volte e
che quindi non mi interessano piu'.
per l'ambito underground invece, c'e' un marasma infinito di gruppi
che si sente nominare 1 volta e scompaiono, non dando il tempo
materiale per "diventare fan" ed andare ad un loro concerto per
sentire proprio loro, ormai ai cncerti ci si va per bere una birra, o
perche' si e' amici di tizio o caio che suona nella band e si va per
solidarietà.
per l'ambito discografico.....stendiamo un velo pietoso, ormai tira
solo l'estremo (estremamente pop, estremamente metal che sia...) e
l'immagine del gruppo (se prima i kiss col loro trucco erano visti
come "quelli strani" ormai se non ti vesti e conci come un pagliaccio
non sei piu' appetibile)...
fortuna che ascolto praticamente solo musica classica ormai..:P
ddguitar
> sono solo io a vederla così nera?
il mercato della musica, come molte altre cose che portano introito e'
nelle mani di poch monopolisti che possiedono sia le case
discografiche che i media che promuovono gli artisti.
il mercato live dei "grandi nomi" stando ai dati dell'anno scorso
funziona alla meraviglia.
il live "piccolo" nei locali, al di fuori dei circuiti che ospitano
musicisti di "nome" e sono per gli appassionati si sta integrando con
il DJ, costmi da imbecille, medley da radio zarra e la spaghettata e
fine serata.. questo e' l'entertainment attuale.
Sabato sono stato al MEI a Faenza e la sensazione di tristezza e
innutilita' che ho riscontrato in quella occasione non mi e' ancora
passata.
E' temp di fare altro nella vita.
D.
Teo678
> se n'� discusso altre volte, lo so...per� da quello che vedo in giro
> siamo davvero arrivati alla fine. la musica dal vivo, nei locali, non
> funziona pi�. vuoi per la generale, scarsa qualit� dei gruppi di
> dilettanti (molto spesso ventenni) che settimanalmente si consacrano
> tribute band di questo o di quell'altro artista (o band), vuoi per le
> paghe inesistenti (se non sotto forma di carit�), vuoi per il generale
> calo d'interesse da parte della gente che segue la tendenza della
> movida girando di bar in bar (di qui la crisi dei pubs)...
> sono solo io a vederla cos� nera?
Io penso invece che non sia cambiato nulla, da quando ho iniziato a
suonare nei locali. Cioe`, era triste prima, e` triste ancora adesso.
Parlo dei locali di fascia medio-bassa: i soliti gestori ignoranti in
fatto di musica, non al passo coi tempi e con delle pretese assurde
(volumi bassi, cachet ancora piu` bassi, consumazioni da pagare,
soundcheck 7 ore prima in mezzo alla disorganizzazione piu` totale, ecc.).
Va detto che qualcuno si sta sforzando, se non altro tramite internet:
pensano loro alla promozione su facebook, con inviti, locandine eccetera.
In ogni caso un grosso ruolo lo gioca il pubblico: ormai pochissimi alzano
il culo e vanno a sentire i gruppi, e quello che mi da` fastidio piu` di
ogni altra cosa e` suonare davanti a delle sedie vuote.
--
Teo678
http://www.myspace.com/teo678
http://www.myspace.com/ilrive
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Slowhand
>
> BH
In Italia il mercato della musica è semplicemente stravolto, la qualità
musicale che ci viene offerta è oramai paradossale e sfiora spesso il
ridicolo. La massa guarda semplicemente quello che i media offrono,
ovvero una gran quantità di merxxa.
Non credere, anche la crisi fa il suo e il settore della musica dal vivo
(non mi riferisco ovviamente ai big) e del divertimento serale è
abbastanza in ginocchio e non riguarda solo la live music ma discobar,
discoteche e birrerie in generale.
Fortunatamente ancora però si riescono a trovare dei posti dove potersi
alleviare i timpani con qualcosa di dignitoso, e, guarda caso, sono
sempre i posti più piccoli e intimi ad offrire questo genere di
intrattenimenti.
Daniele
DawnPatrol
> In Italia il mercato della musica è semplicemente stravolto, la qualità
> musicale che ci viene offerta è oramai paradossale e sfiora spesso il
> ridicolo. La massa guarda semplicemente quello che i media offrono,
> ovvero una gran quantità di merxxa.
per la cronaca, il bassista dl mio gruppo ha suonato sabato
all'università roma 3 con "i grandi nomi della musica":
quello che ha vito xfactor (non so come si chiama), dolcenera, e non
so che altra puttanata.
avevano il camerino, i tecnici che gli stavano appresso, cibo e
bevande, un service della madonna e, oviamente, c sara' stato
piu'pubblico che a tutti i mici concerti messi assieme....
l'unica via e' fare il turnista con qualcuno ce ha gganci, altrimenti
suonare dal vivo e' com u hobby: costa a chi lo pratica e deve dare
sodisfazine a prescindere dai risultati (che qui sarebbero scarsi)
Slowhand
> suonare dal vivo e' com u hobby: costa a chi lo pratica e deve dare
> sodisfazine a prescindere dai risultati (che qui sarebbero scarsi)
Non voglio entrare nel merito dei propri obiettivi, ognuno ha i suoi e
ogni scelta è secondo me rispettabilissima.
Ma fare oggi il turnista di professione o il musicista a tempo pieno è,
ahimè, un gran rischio.
Daniele
PS beato il tuo bassista, avrà rimediato anche qualche pomxxxo ;-)
DawnPatrol
> Ma fare oggi il turnista di professione o il musicista a tempo pieno è,
> ahimè, un gran rischio.
il turnista di professine infatti e' COMUNQUE legato agli agganci che
uno ha, se non conosci non suoni con nessuno manco se sei gesu'
cristo, anche perche' di gesu' cristi ormai tecnicamente parlando
(unica cosa necesaria al turnista) ce ne sono a secchiate..
> PS beato il tuo bassista, avrà rimediato anche qualche pomxxxo ;-)
non credo, suonava con il gruppo oggettivamente piu' sconosciuto del
lotto ahah :)
Domingo
"blues hooligan" <bluesh...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:b33148d1-d0a0-42a3...@g26g2000yqe.googlegroups.com...
> siamo davvero arrivati alla fine. la musica dal vivo, nei locali,
> non
Tra le altre ragioni del calo del numero dei locali che fanno musica
dal vivo vi � anche la nascita di numerosi "comitati di quartiere",
fatti di gente che vorrebbe ridurre la citt� ad un dormitorio e che
sta con il fiato sul collo ai sindaci ed assessori i quali li
mandarebbero volentieri al diavolo se non fossero elettori...
--
Domingo
domingo at musicoff dot com
Non autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum
Tizio
ventanni e mi ricordo che c'erano vari locali nella mia città (che in
generale è spenta riguardo alle attività giovanili) e provincia e
c'era parecchio movimento fra concerti e festival. Adesso più della
metà di questi posti ha chiuso.
Però bisogna ricordare che giro c'era ancora l'aria lasciata dall'hard
rock, il grunge e il numetal che stava nascendo proprio in quegli
anni..adesso non ho ancora capito se c'è una corrente musicale oppure
no., o se c'è di sicuro non comprende musica suonata dal vivo..
l'amico dei tempi migliori
Tizio
Murderface
Ammetto di avere avuto un moto di ribellione nel momento in cui te la sei
presa coi ventenni sedicenti musicisti, essendo io ventenne. :D
In realtà la qualità dei gruppi non è pietosa, fermo restando che in
italia siamo (sempre stati) novecento spanne al di sotto di tutto il mondo
anglo-germanofono. Spesso i locali non sanno fare investimenti
lungimiranti e badano solo a quanto è pieno il locale la PRIMA volta che
un gruppo suona; un gestore con un minimo di sale in zucca dovrebbe sapere
che un gruppo deve fare una buona impressione sul pubblico, per portare
più gente successivamente.
E poi, il pubblico in primis naturalmente è di un'ignoranza spaventosa. È
il pubblico a volere musica di merda, e i gruppi emergenti si adeguano...
facendo tributi ai Negramaro. E pigliando quei due centesimi che NON si
piglierebbero se facessero pezzi originali.
ddguitar
> piglierebbero se facessero pezzi originali.
adesso guadagno molto di piu' suonando in un gruppo che fa musica
original che pero' si e' creato un discreto seguito locale e mette su
un repertorio di qualita' che i promoters ritengono abbastanza buono
per festival che ospitano dei "nomi" a livello nazionale e
internazionale.
non facciamo tutti i locali (anche perche pagano poco) e suoniamo in
media una volta al mese, ma la situazione e' decisamente meglio di
quando suonavo in vari gruppi trbute, cover, party ecc. pensando di
seguire "il mercato".
ho capito che quel mercato mi interessa poco.
quello che mi fa incazzare e' il fatto che una scena indipendente
vera, alternativa al monopolio non esiste, e quelli che si professano
come etichette o case discografiche indipendenti sono altri musicisti
che vogliono spennare i loro colleghi facendo si agare per incisioni,
duplicazioni, progetti grafici e promozione via Facebook, My Space
ecc. senza alcun aggancio vero con i media che contano... praticamente
stanno li per spennare gli sprovveduti che non sanno chiedere un
preventivo ad uno studio e fare tutto il resto da soli,
tranquillamente per meno della meta' del costo offerto dalla
"ettichetta".
ma che schifo.
D.
Caldarella
> se n'� discusso altre volte, lo so...per� da quello che vedo in giro
> siamo davvero arrivati alla fine. la musica dal vivo, nei locali, non
> dilettanti (molto spesso ventenni) che settimanalmente si consacrano
> tribute band di questo o di quell'altro artista (o band), vuoi per le
> calo d'interesse da parte della gente che segue la tendenza della
> movida girando di bar in bar (di qui la crisi dei pubs)...
>
>
> BH
io credo dipenda un po' dalla citta': dove vivo io (a Palermo) la
situazione e' sempre stata pessima, cisono al massimo una decina di
locali in cui si puo' suonare in gruppo, il cache varia da "panini e
birra gratis" a 50 euro a componente. Per non parlare del
pubblico...quello lo devi portare tu facendo giri di telefonate e email
ad amici vari. Pero' a 200 km da me (Catania) la situazione e' ben
diversa, molti piu' pubs e moltissimi concentrati al centro (quindi
posteggi e in una serata passeggiando a piedi te ne giri quanti ne
vuoi). Poi mettici anche che Catania ha un' attenzione maggiore per la
musica (i musicisti siciliani piu' conosciuti sono tutti di quelle
parti)...Plaermo preferisce sfornare gente come Tony Sperandeo e Ficarra
e Picone...almeno ridiamo
Caldarella
DawnPatrol
> io credo dipenda un po' dalla citta': dove vivo io (a Palermo) la
> situazione e' sempre stata pessima, cisono al massimo una decina di
> locali in cui si puo' suonare in gruppo, il cache varia da "panini e
> birra gratis" a 50 euro a componente. Per non parlare del
> pubblico...quello lo devi portare tu facendo giri di telefonate e email
> ad amici vari. Pero' a 200 km da me (Catania) la situazione e' ben
> diversa, molti piu' pubs e moltissimi concentrati al centro (quindi
> posteggi e in una serata passeggiando a piedi te ne giri quanti ne
> vuoi). Poi mettici anche che Catania ha un' attenzione maggiore per la
> musica (i musicisti siciliani piu' conosciuti sono tutti di quelle
> parti)...Plaermo preferisce sfornare gente come Tony Sperandeo e Ficarra
> e Picone...almeno ridiamo
> Caldarella
beh guarda, se ti puo confortare, io sto a Roma, (caput mundi,
capitale d'italia, tutte le strade portano a roma etc etc....)
e di posti per suonare ce ne sono si e no una decina, dico sul serio,
una citta' con piu' abitanti di tutta la regione messa insieme.
e ti diro' di piu', di quest 10 locali, 3 sono inavvicinabili perche'
"gestiti" da agenzie di promozione (una...) che si fanno pagare 1500
euro l'anno per poter sonare nei locali con loro "associati" (di amici
loro...), gl altri si dividono in:
- locali in cui vai a suonare e se non porti gente (ho visto concerti
in cui c'erano i genitori di chi suonava) ti trovi davanti (non
scherzo) tra le 10 e le 15 persone, 20 al massimo, baristi esclusi,
altri gruppi inclusi (una serata da soli e' praticamente follia).
- locali che per suonarci devi essere nel giro di amici giusto, visto
che c''e la coda che se vedi sul loro sito hanno gia' le serate tutte
prenotate fino a marzo inoltrato.
nell'ultima serata, noi siamo in 4 nella band, ci hano dato 75 euro i
totale.
per farti capire la situazione...
il rpoblema e che anche i gruppi paiono fatti da gent che sta in una
band sol per dire "io suono in un gruppo", fa figo.
tramite myspace abbiamo contattato decine di grupp di fuori roma per
uno scambio di date: beh non è che rispondono no, o forse...NON
RISPONDONO PROPRIO.
gli unici mesaggi che girano sul web tra gruppi contengono messaggi
tipo:
"HEY CIAO , COME STAI? TUTTO BENE? VIENI A VIISTARE IL NOSTRO MYSPACE
CHE E' USCITO IL NOSTRO DISCO NUOVO!"
messaggi mandati oviamente in batteria a tutti, quidni anche il "ciao
come stai" diventa di un'irritante...
Rev. Cleophus James
> nell'ultima serata, noi siamo in 4 nella band, ci hano dato 75 euro i
> totale.
> per farti capire la situazione...
Perdonami, ma a queste cifre il problema diventa una questione di
dignit�....
--
Rev. Cleophus James
Parrocchia di Triple Rock - Illinois
"I'm in love with this road, I'm in love with this car
I'm in love with this radio station that's playin' me some CCR
And it's two for tuesday in America, I'm gonna turn it up loud
doesn't matter what the next song is: ol'Johnny never lets me down"
(Dan Baird)
www.leandrodiana.tk - ziob...@gmail.com
www.myspace.com/leandrodiana
Caldarella
> DawnPatrol ha scritto:
>
>> nell'ultima serata, noi siamo in 4 nella band, ci hano dato 75 euro i
>> totale.
>> per farti capire la situazione...
>
> Perdonami, ma a queste cifre il problema diventa una questione di
> dignit�....
>
>
quoto!
meglio panini e birra e pubblico portato da te...almeno si trasforma in
una serata tra amici :)
Caldarella
Rev. Cleophus James
Uhm.... no, neanche... :-|
Per panini e birra ci si vede con le chitarre acustiche e bonghi in
piazza, non si va a suonare nei locali.
Oppure, per pareggiare il conto, gli amici che porti nel locale
dovrebbero NON consumare NIENTE: il gestore non paga il gruppo, il
pubblico non paga il gestore! Musica dal vivo gratis? Allora gratis per
tutti. Lo facciamo tutti per solo divertimento.
Magari l'ipotetico gestore capirebbe come vanno le cose quando qualcuno
che lavora ed ha delle spese, non viene retribuito.
Personalmente, mi convinco sempre di pi� che i problemi della musica dal
vivo nei locali sono: 1) una sovrabbondanza di offerta di gruppi
musicali, dal livello al 80% indegno; 2) i gruppi del restante 20% che
accettano di suonare per meno di un "minimo sindacale", che dovrebbe
partire da non meno dei pur sempre ridicoli 50 euro a persona, per i
pubbetti da 30 coperti.
DawnPatrol
> Caldarella ha scritto:
>
> > Rev. Cleophus James ha scritto:
> >> DawnPatrol ha scritto:
>
> >>> nell'ultima serata, noi siamo in 4 nella band, ci hano dato 75 euro i
> >>> totale.
> >>> per farti capire la situazione...
>
> >> Perdonami, ma a queste cifre il problema diventa una questione di
>
> > quoto!
> > meglio panini e birra e pubblico portato da te...almeno si trasforma in
> > una serata tra amici :)
>
> Uhm.... no, neanche... :-|
> Per panini e birra ci si vede con le chitarre acustiche e bonghi in
> piazza, non si va a suonare nei locali.
> Oppure, per pareggiare il conto, gli amici che porti nel locale
> dovrebbero NON consumare NIENTE: il gestore non paga il gruppo, il
> pubblico non paga il gestore! Musica dal vivo gratis? Allora gratis per
> tutti. Lo facciamo tutti per solo divertimento.
> Magari l'ipotetico gestore capirebbe come vanno le cose quando qualcuno
> che lavora ed ha delle spese, non viene retribuito.
>
> vivo nei locali sono: 1) una sovrabbondanza di offerta di gruppi
> musicali, dal livello al 80% indegno; 2) i gruppi del restante 20% che
> accettano di suonare per meno di un "minimo sindacale", che dovrebbe
> partire da non meno dei pur sempre ridicoli 50 euro a persona, per i
> pubbetti da 30 coperti.
>
purtroppo la situazione era diversa, la "paga" era in percentuale
sulle entrate, ed eravamo due gruppi, noi alla prima esperienza live
con questo gruppo, quindi per capirci se l'entrata era 5 euro , si
divideva per 3 il totale e ogni terzo andava ad un gruppo e al locale.
ovviamente tiamo parlando di un locale minuscolo, confesso che io
nemmeno sapevo ci pagassero, io suono per divertirmi e perche' mi
piace,e qella volta in particolare perche' era la prima volta che
provavo live l'attrezzatura completa del rack...
e aggiungo che, per come concepisco io il suonare, stare in piazza con
i bonghi lo lascio ai freakettoni di cui Elio e le storie tese
recentemente hanno fatto un bellissimo ritratto....ROTFL
DawnPatrol
> Rev. Cleophus James ha scritto:
>
> > DawnPatrol ha scritto:
>
> >> nell'ultima serata, noi siamo in 4 nella band, ci hano dato 75 euro i
> >> totale.
> >> per farti capire la situazione...
>
> > Perdonami, ma a queste cifre il problema diventa una questione di
>
> quoto!
> meglio panini e birra e pubblico portato da te...almeno si trasforma in
> una serata tra amici :)
> Caldarella
scusa ma se voglio fare una serata tra amici vado in pizzeria, o al
masimo a VEDERE un concerto, mica a farmi il culo per trasportare 20
kili di rack e 50 di cassa :)
Caldarella
> On 1 Dic, 17:21, Caldarella <caldare...@diesel.it> wrote:
>> Rev. Cleophus James ha scritto:
>>
>>> DawnPatrol ha scritto:
>>>> nell'ultima serata, noi siamo in 4 nella band, ci hano dato 75 euro i
>>>> totale.
>>>> per farti capire la situazione...
>>> Perdonami, ma a queste cifre il problema diventa una questione di
>> quoto!
>> meglio panini e birra e pubblico portato da te...almeno si trasforma in
>> una serata tra amici :)
>> Caldarella
>
> scusa ma se voglio fare una serata tra amici vado in pizzeria, o al
> masimo a VEDERE un concerto, mica a farmi il culo per trasportare 20
> kili di rack e 50 di cassa :)
io giro col classic30 e la les paul...piu' che altro e' il batterista a
farsi il culo ;)
Caldarella
DawnPatrol
> DawnPatrol ha scritto:
>
>
>
>
>
> > On 1 Dic, 17:21, Caldarella <caldare...@diesel.it> wrote:
> >> Rev. Cleophus James ha scritto:
>
> >>> DawnPatrol ha scritto:
> >>>> nell'ultima serata, noi siamo in 4 nella band, ci hano dato 75 euro i
> >>>> totale.
> >>>> per farti capire la situazione...
> >>> Perdonami, ma a queste cifre il problema diventa una questione di
> >> quoto!
> >> meglio panini e birra e pubblico portato da te...almeno si trasforma in
> >> una serata tra amici :)
> >> Caldarella
>
> > scusa ma se voglio fare una serata tra amici vado in pizzeria, o al
> > masimo a VEDERE un concerto, mica a farmi il culo per trasportare 20
> > kili di rack e 50 di cassa :)
>
> io giro col classic30 e la les paul...piu' che altro e' il batterista a
> farsi il culo ;)
>
>
> - Mostra testo citato -
eheh si vede che abbiamo decisamente esigenze espressive diverse :D