Send e Return: quando usarli?

[KENNACDC]

Domandona di fine anno.
Io uso praticamente sempre la configurazione chitarra-->pedaliera--> ampli
e onestamente mi sono posto pochissime volte il problema se passare al
send /return o continuare così come descritto.
Come ampli ho un Fender Deluxe 85 a transistor e un Peavey Blues Classic
60 W a valvole
Grazie!

[Paul]

Mod/Delay/Rev si preferisce collegarli nel S/R in quanto effetti
maggiormente delicati (mi si passi il termine) e suggestivi quanto
alla loro resa sonora ultima. Ad esempio, far passare nella sezione
pre dell'ampli un digital delay, con le sue ripetizioni così esatte, precise,
levigate ed inesorabilmente ipnotiche IMHO equivale un po' a snaturarlo.
Questo perchè, inevitabilmente, il passaggio nel pre aggiunge una quota
di distorsione (tanta o poca importa poco: c'è e tanto basta) che forse ne
sciupa la perfezione intrinseca. Poi, la cosa migliore è provareprovareprovare,
vedi ad es. Mr. Van Halen con il Phaser non solo passante per la sezione pre,
ma anche prima di qualsiasi altro effetto. Sembra una follia, invece
per lui funziona.
Però, all'epoca, che tipo di timbro gli serviva? Un sound sgranato,
folle e veloce.
Invece, prendi ad es. John Petrucci. In questo momento non ho voglia di
andare a vedere dove e come collega il delay, ma sarei propenso a credere
che, con il tipo di musica ultracomplessa che suona, mi dà l'idea di essere
un tipo preciso che ha bisogno di battimenti ultraperfetti e senza sbavatura
alcuna.

Magari, prova a smanettarci un po': probabilmente la differenza tra valvole
e transistor si farà sentire anche a livello di mandata effetti, nel senso che
IMHO uno solo dei due ti darà maggiori soddisfazioni utilizzando bene il S/R :)

[Peter]

KENNACDC <b...@ngu.it> ha scritto:

> Domandona di fine anno.
> Io uso praticamente sempre la configurazione chitarra-->pedaliera--> ampli

In genere basta fare una prova. Con la mia Randall il delay č
ingestibile da davanti. In send return č perfetto, zero sbavature
anche con distorsione piů spinta. Io metto in sr
delay e
tremolo invece il fuzz davanti
--

[Fenderpassion61]

Se usi solo il canale clean dell'ampli non c'è nessuna differenza. Il
suono viene restituito così com'è all'uscita con tutti gli effetti.
I problemi sorgono se usi il canale drive (anche con poco drive). La
forte amplificazione fa si che anche le parti basse del segnale vengano
tirate su. Il risultato è che in quegli effetti dove varia il volume non
sentirai variazioni. Il tremolo è uno di questi il suono non sparisce
mai e l'effetto non suona come dovrebbe. L'eco anche ne soffre perchè le
ripetizioni non diminuiranno di volume costantemente come dovrebbe
essere. Tipicamente vanno messi nel s/r gli effetti di modulazione eco e
riverbero. Anche in un chorus o un phaser il volume varia per effetto
delle cancellazioni di fase.
Distorsori e compressori vanno invece sempre messi nell'in dell'ampli.
Questa è la ragione del famigerato metodo 4 cavi.
Augh.

[Luckymethod]

Puoi usare per pedali che funzionano meglio dopo il pre tipo delay, riverbero eccetera.

Io ho un helix a 4 cavi con un Mark 5, metto wagon, compressore e phaser davanti all'amplificatore, poi delay e riverberi nel loop. Ogni tanto faccio roba un po'più complicata ma l'idea è quella.

[KENNACDC]

Prima di tutto grazie!
Ci sto smanettando un pò ora....ma in effetti come riverbero uso quello
a molla interno all'ampli e il delay lo uso pochissimo..quindi mi sa che
usare il send return solo per lui...tanto vale tenerlo a monte
dell'ampli ..almeno per il mio uso! :D
Grazie ancora!

[KENNACDC]

Il 29/12/2017 09:28, Peter ha scritto:
> KENNACDC <b...@ngu.it> ha scritto:
>> Domandona di fine anno.
>> Io uso praticamente sempre la configurazione chitarra-->pedaliera--> ampli
>

> In genere basta fare una prova. Con la mia Randall il delay è
> ingestibile da davanti. In send return è perfetto, zero sbavature
> anche con distorsione più spinta. Io metto in sr

> delay e
> tremolo invece il fuzz davanti
>

Sto provando....come dicevo poco fa intanto mi avete chiarito quali
effetti mettere in send return....il delay lo uso poco e come riverbero
mi fido di quello a molla dell'ampli :)

[KENNACDC]

è il mio caso infatti...uso solo il clean e riverbero degli ampli.
come distorsione ho il GT-500 della fulltone e mi trovo bene
:)

[KENNACDC]

Il 30/12/2017 02:17, Luckymethod ha scritto:
> Puoi usare per pedali che funzionano meglio dopo il pre tipo delay, riverbero eccetera.
>
> Io ho un helix a 4 cavi con un Mark 5, metto wagon, compressore e phaser davanti all'amplificatore, poi delay e riverberi nel loop. Ogni tanto faccio roba un po'più complicata ma l'idea è quella.

come dicevo ai "colleghi"... in effetti il delay lo uso poco e come
riverbero utilizzo quello interno all'ampli. Non uso quasi mai il
distorto dell'ampli... :)
Comunque grazie alla vostre risposte almeno ho capito quali effetti
mettere nel loop e qual'è effettivamente l'uso del send e return

[Fenderpassion61]

Pure io faccio così. Con gli ampli a due canali non combini una miccia.
Io col Nova System e un Wah volume della Morley faccio tutto quello che
mi serve. Alzo il volume negli assoli e ho tutte le sfumature di OD/DS
che voglio.

[Fenderpassion61]

Il 29/12/2017 00:16, KENNACDC ha scritto:

Aggiungo... al mio spiegone sul s/r. Occhio a mettere i pedalini nel s/r
perchè potresti avere problemi di saturazione in quanto dal s/r esce un
segnale più elevato di quello della chitarra. Gli ampli seri hanno uno
switch per regolare il volume di uscita del s/r o addirittura due
potenziometri. L'ideale è avere un mixer di linea o effetti da studio
che lavorano con -10/+4 Db.
In conclusione: E' un gran casino. Lassa ster.

[Luckymethod]

Ma no, se hai un effetto serio puoi regolare i livelli di entrata e uscita. L'Helix per esempio non ha problemi. Sono sicuro che qualsiasi multieffetto di livello professionale puo' fare lo stesso.

[Luckymethod]

Un'altra cosa che faccio spesso e' usare il pre dell'helix per ampli come il Vox AC30 e il power amp e la cassa del Mesa bypassando completamente il Pre del Mesa, non suona esattamente come l'originale ovviamente ma ti permette di fare suoni che normalmente non riusciresti a fare col il pre di bordo.

[Fenderpassion61]

Ho ben detto quello: IL Nova System per esempio in modalità line accetta
in entrata segnali di linea come quello di un s/r. Ci va roba del genere
e non pedalini normali. Avevo un Boss Delay digitale a pedale che se lo
mettevi nel s/r distorceva il suono anche sul clean.